【廢噗】閒談

ಠ_ಠ - 可以請教一下你們覺得用photoshop畫圖的好處是什麼嗎?

體感的優缺點都簡述下。

有這種事!?

後製功能和效果強，雖然少用，主要從FLASH被淘汰以後，自己最先選擇接續使用的軟體是PS，已經非常習慣。

另外不太想用A軟體畫完存檔換B軟體，相容性的意外總很難說。

無法體驗有自動修正線條和鏡像描繪工具的感覺，看友人用CSP好像滿節省時間。常耗時間在圓滑每一筆線條，大概是因為這樣，直接歪去只想畫色塊構成。

檔案容易過大……我畫圖的方式算滿土法煉鋼，也許換其他軟體也是這種結果……（所以這噗到底在說什麼）

Photoshop 的「內容感知填色」工作區
內容感知填色這工具讓我很想搬去ps，而且我畫圖的方式也用來用傾向厚塗
但ps很多運作邏輯我不喜歡，例如不能把整個圖層當一個剪裁遮色片使用，挪動圖層會讓遮色片失效等等

事實上覺得Flash拉線工具很好用，可惜它被判出局。我好像都在嫌棄PS，Photoshop應該最大有共識的優點是就後製、資源和自動備份（至少2.0以後才有這項）吧。

要說畫圖習慣，只是把電繪當成真正的紙筆在繪圖板上開始煉金術，不知不覺就好幾年過去了。用過SAI不太習慣，偷瞄到零夜さん還使用著SAI覺得厲害。CSP看朋友畫圖很順暢，換自己用就不見得了，目前還是傾心PS成依賴，還是找到最適合自己的重要。

我也覺得PS的後製就是他的優勢
我自己是那種可以不在意線條是否一筆一筆都很完美的類型(我甚至會喜歡粗糙的線條感)
但光是後製還有我已經習慣他的圖層特效(濾色/色彩增值/強烈光源)，除非我是為了要畫出「漫畫感」，不然不太會去開CSP

至於不能把資料夾當作剪裁遮色片這一點，我以前也苦惱過，不過換一個流程之後還是可以做出我想要的目的
或許之後有機會可以互相交流一下繪圖軟體的使用心得與技巧

Roku洛庫 : yes它的這些工具修圖時非常好用！功力有一定程度的話，在照片上增加原本不存在物品還能騙過人眼輕而易舉。遮色片那塊，是指上色時往上疊加一層以上嗎，對挪動時，或增加一層以上會失效XD要重新點效果

看內容感知填色…哇現在的PS功能這麼多嗎好厲害 （只用了點皮毛功能的我）
總覺得認識的西洋繪畫氣息濃厚（？）的繪師都是專精用PS畫畫，錯覺？（大笑）
我適應力很低所以SAI以外的繪圖軟體全都無法上手 加上很喜歡SAI的某些筆刷（例如畫用紙丙稀），其他軟體無法仿做出來
最初接觸電腦繪圖時是用PS畫畫，但由於筆壓滿微妙（？）的所以接觸到SAI後就變成後製專用軟體。CSP介面太複雜素材過於豐富反倒用不上手 （怪人）

ipad的話用比較上手就是Procreate和MediBang Paint（但也很少用）

是指沒辦法把把資料夾轉換成剪裁遮色片XD對我來說很不方便(
我對PS的印象就是功能強大但使用邏輯跟我不合拍(O

能用PS畫圖的人都好厲害 那個手感真的好難適應，但後製用PS真的滿方便的，還有一些周邊製作的話用PS也是比較好去做(取白墨跟畫刀模等等

阿零 | CDing : 我也覺得您的圖那些線條真正是風格 ，覺得自己的不修整反而混亂，接著陷入要保留線條修整齊，還是去線條純色塊的混亂，又開始糾結。

CSP還確實有聽過是「為了便利漫畫家出現的軟體」這種說法，只有透過螢分看幾次不同繪手現場畫漫畫，所以漫畫感是指能引導畫出漫畫那樣的感覺？

XDDD好啊期待分享耶 ，可以挖掘新大陸耶！皮克斯動畫展以前有位工作室人員演講時說過，每個人接觸軟體並能精確的使用率平均只有10%。很多時候還是互相切磋討論分享經驗更快能知道有其他功用。

【灰心游隼 復健進行中】 : 又一位SAI高手
原來可以有西洋風藝術的錯覺好嗨

PS漸漸地變得更完備了，不過檔案大這點，真的是有點讓人吃不消（都使用很普配備的人）。我適應力也很低 ，剛好找個繪圖軟體直接選中了PS，SAI也有他很棒的優點，對線條苦惱的我曾經想過試著換SAI看看。CSP感覺資源也好多，討論提到的日系工具適合薄塗什麼也滿好奇的，如有更多分享體驗可以參考就好。

低溫慢焙燒焦🐾凝夜☕ : 原來PS手感真的算很難適應XDDD
之前意圖開其他軟體玩玩看，也是有點久遠的事情，感想的參考值應該都沒有了。凝夜作畫習慣用哪一種軟體？好奇其他軟體玩起來有什麼覺得特別喜歡或好用的地方。

我也是用SAI 由於近年的畫風轉變滿接近手繪(刻線稿)所以也不怎需要像CSP的強大功能 而且老人學不懂新東西

工作需求所以很熟悉PS但是用PS來畫圖太不習慣XDD
比起CSP或是SAI，PS他也可以旋轉畫布啊，放大縮小，但是不知道為什麼這三者就PS做這些指令會頓卡，造成在繪製的時候會很明顯的感受到PS跟不上我手的速度(快捷鍵魔人)XDD
可是後製真的很好用... 什麼效果都可以玩
現在用CSP有一半是因為他跟PS很像所以大多PS有的功能CSP也有，用PS轉CSP比較無痛(SAI轉過去真的是要死了XDD

認識活躍在英文圈、英語流利/涉獵西洋文化、畫風又是西洋系的繪師都是用PS或是painter畫畫 忽然腦內冒出喪鐘花用PS畫圖的情景（三小）
PS檔案大…確實…說起來最近用PS修厚塗類的畫時總是出現輕微當機的情況 SAI的話畫小廢圖練習練條不失為一個好方法，我都喜歡在SAI建立一個PS檔，然後開一堆圖層當成塗鴉薄畫廢圖

這邊都用CSP 覺得他的好處就是可以滿細微的調整筆刷使用的手感，而且有些選取工具(例如選擇完之後反轉選擇區塊、裁切)的功能會在選取完之後直接出現，這點滿方便的XDD因為快捷鍵沒背到那邊去

還有就是可以開參考圖視窗，方便吸之前畫的立繪顏色，還有漸層對應也滿好玩的
筆刷可以調的很細微之餘也有很多人自製的筆刷很好用 現在是直接用人家調好的筆刷，因為選項太細微所以自己調都調不好，只好用現成的

Lᴇᴇ🐺 : 成為了SAI永恆定居！找到適合自己作畫風格的軟體，沒問題！我學新東西也很慢 It's fine.

무무 : 哇，三大能手4尼。
旋轉畫布！說到這個我用了快九年的PS，半年前才知道他可以旋轉畫布！（87分不能再高

PS真的是操作邏輯方面很輸人耶笑瘋，我能想像的出來銀銀飆速讓PS被甩尾在後面哭的畫面，還要嗆他跑快點啦（

這樣看來CSP的功能也完備地挺不錯了，光是多出支援漫畫這點覺得就很優。

【灰心游隼 復健進行中】 : 原來如此！花花用PS畫圖好好笑，畫面太清晰

喪鐘花：

不知道是不是因為一直在自動存檔的關係，PS真的很會操作時唱女神卡卡，我最近光是放大縮小它就會頓。練習線條，嗯！來考慮一下去找回SAI，多練習塗線條

低溫慢焙燒焦🐾凝夜☕ : 等於就近提供下一步的步驟選項XDD，好智慧耶，有的有的看過朋友常下載免費提供的素材筆刷包，協助作畫滿快速的。其他分享我去凝夜家偷看ˊwˋ

我自己的話，學習過程的軟體是PS>>SAI>>PS>>CSP(會用但是不專精)
一開始是高中電腦課稍微教過PS的鋼筆工具，之後從網路資源挖教學，拿PS把掃描過的圖黑白對比拉高、去背，接著填色(滑鼠硬幹) 。
後來發現SAI也有鋼筆工具而且可以調整筆壓的時候，我是真的一筆一筆硬幹描線然後調整線寬(真的很佩服當時的意志力)
之後是接收別人淘汰掉的板子，才可以真正開始用繪圖板畫圖，因為SAI的功能其實不多，所以依靠SAI畫好一張完整的圖我自己認為是靠個人功力

在大學的時候，我覺得SAI的筆刷不管怎麼畫都「太油了」，剛好想要換軟體的時候大學課程就開了一個以考證照當終點的一門課(而且老師是聯成的外聘人員，他自己也是業界的人)
剛好天時地利人和，學了不少PS相關的知識跟修圖手法，我就剛好把他內化成自己畫圖時候可以用到的手法XD (所以看到我畫圖圖層很多的話，那有將近一半都是用來疊特效的)

PS除了特效以外，變形還有圈選模式我也覺得是他的優勢之一，但要使用得很順還是需要多知道一些快捷鍵的使用。
CSP固然好用，但CSP的打字(包含字體變形與間隔)、圈選(反選與色版)、變形(以某一點為中心的變形與放大縮小)、色彩變更(可後來再調整的彈性式變更)，不少地方沒辦法達到我順手還有預期的方式，我常用的那個斑駁與雜訊的手法我也還沒在CSP找到替換的工具

或許我只是因為沒有真正的去上CSP的專業課程，所以沒辦法好好的無縫接軌從PS轉成CSP，可是我知道自己沒財力沒時間所以目前有一個PS我已經稍微知足
不過我自己覺得CSP很吸引我的地方，就是那個強大的自定義筆刷，有一個畫起來很有墨水或是國畫的味道我好想研究研究怎麼用出來

然後上面所說的「漫畫感」指的是這樣的感覺

思考一下與其說漫畫，更精準的應該是「網點」吧XDDDDD
如果要使用網點的感覺的話，我就會想開CSP來用，csp這方面支援的工具真的是沒話說
不小心說得太多了XDDDDDD
總之如果廢墟貓想知道PS的一些操作，之後有機會我們選一天時間來線上群聚一下

阿零 | CDing : 哇感謝尼分享如此多，看得忍不住想一直聊下去

思考自己過去學習軟體的狀況，我是手繪→小畫家→Flash→PS。除了就學時的美術跟電腦課，沒上過其他正式課程（大笑），很感謝交到不少專科和業界的朋友，願意不時提醒跟指教正確觀念，雖然的確也繞了很長一大段路……

小畫家在沒有自主經濟財力時，覺得好像已經不錯了。當時用滑鼠直接畫圖非常耗時，快兩週的零碎時間只能畫一張小圖……和一位久未連絡的港友交流後，對方強烈請我去買繪圖板

被淘汰的Flash很好玩，從小畫家轉電繪軟體，為了英文教材的簡單動畫工作，開始自行熟悉FLASH，F的線條工具我覺得非常好用，那陣子很喜歡畫色塊，顏色模擬到一個程度會把線條刪除，強調出形狀的色塊接合相當好看，也是從那時起喜歡色塊風。

Flash不太適合用繪圖板，滑鼠就好了。真的開始摸繪圖板是轉PS時。我真的很土法煉鋼XDDD，基本快捷鍵以外，效果也單純只玩幾種，大部分是繪圖板和感壓筆來了直接開畫，開美術展的朋友建議並教畫圖騰徽章一類用AI的工具設計才方便，我用不習慣 作起來很慢，只有在排版才會用AI，後來還是全部都回PS慢慢塗。

話說是PS還是CSP有3D建模？？？

看阿零在ZERO和0530之間的飛躍性真的突猛，軟體上手的好處確實幫上不少忙。CSP的網點真的很漂亮耶，我之前有試著用PS作，不過出來和預想的有落差，可能是沒看透教學步驟……CSP的筆刷真的有夠多XDDD，不輸PS！

好呀: D有機會群聚online來聊一下大家畫圖的使用習慣和技巧，會有很多新發現耶！

我只有很多年前有全程用PS作畫過，它大多還是被我拿來做修圖後製使用，以及對齊功能之強大這個CSP真的沒法比.....但我覺得他開起來比CSP還吃記憶體，尤其圖層一多的時候電腦明顯變卡，也不知道是不是我錯覺畢竟很久沒用PS畫全圖。

SAI有短暫用過一段時間（那時沒有固定畫圖習慣），但當時版本不能打字跟一些後製特效必須每次都得轉PS讓我覺得很麻煩...開始用CSP之後很大程度實現可以從無到有一次完稿到底，偶爾才會需要其他功能會搭配PS輔助。

目前聽過看過的許多PS使用者都是厚塗派，可能這也是個很大的因素吧，說轉到其他軟體的筆刷畫起來感覺太薄之類的....不然PS的筆刷要描線說真的我覺得是種折磨......用CSP我都不是很想精細描線了更別說PS

CSP另一點非常吃香的就是那個龐大更新超快又可商用的筆刷素材資料庫，能好好運用的話會省下非常多時間，不過初學者容易會用素材使用過度搶走主體風采的情況要小心就是了。

謝謝廢墟貓的稱讚與愛戴TDT
我可以叫你貓貓嗎比較有親切感，貓貓也別用您或是大ㄌ，就是心得分享的畫圖同好而已

Ps的液化系統也是很有趣
不過就像是樓上說的，要是畫圖到後來，每一張圖都必須經過液化才可以達到自己想要的成果，個人認為這不算是一件好事
我知道液化可以把圖增添精彩度，但我自己一定不會讓這個步驟成為我自己的個人特色，這也算是我自己各人某方面的堅持吧XD
像是我曾經有一段時間莫名沒有筆壓，那我就硬幹，用那個沒有筆壓的線條畫圖，雖然只有線稿但意外的自己很喜歡

就像是ZERO當時我很堅持盡量統一的顏色與作畫步驟，後來回頭看條漫那樣的整齊感，我就很慶幸當時莫名的龜毛(?)

茅凜 : PS對齊功能真的應該好好稱讚一下，較新版本裡，圖樣拉到同一X軸Y軸都會自動貼齊，簡直福音。

對對對，記憶體吃很大 ，偶爾畫到卡頓，只好暫停一下，順便思考有沒有哪塊要修改。

PS筆刷線條果真很難XDDDD，原來不是錯覺（遲鈍），修一次線花超多時間，然後又愛模仿慕夏畫的彎彎曲曲，哈哈哈找死耶我。

覺得茅茅的圖看起來很順，CSP感覺用得很上手，之前有看朋友展示過一些後製功能，覺得這方面也越來越不輸PS了！

阿零 | CDing : 好XD，阿零 ，我很多事情靠朋友（大笑）可以交流的朋友越多越開心

液化效果滿好玩，雖然我也不常用: D。

通常畫作出來，整體基本功大約80分（大概是初幾眼沒有不協調感就算），然後具有強烈個人特色就很令人讚賞了，老實說我喜歡那種一致感耶，龜毛也有龜毛的好處，風格呈現一致看起來很舒暢，那股是系列感！！

雖然也曾經被CSP的方便吸引到~SAI有嘗試過但只會畫線條XDDD最後還是繞回PS用習慣了繼續用，PS最強大的還是濾鏡功能啊

艾爾琈💎華鳳瑞鳥🍄 : 至少你嘗試過了（拍肩）
果然還是用習慣的最好了: D，濾鏡功能多到眼花撩亂，之前每個都有拿來玩實驗性效果XDDD，最後還是不太用，也許我還沒領務真正的好用之處。