ಠ_ಠ
勞鼠繪 Pin2D電繪狂 新電繪突破訓練營 電繪學習 電繪自學
十二串
原由:
【討論】Pin2D電繪狂/新電繪突破訓練營-- 繳費去當奴隸,退團還要被公審 @場外休憩區 哈啦板 - ...
PTT懶人包: [討論] Pin2D電繪狂事件懶人包
11串
詳細統整串
受害者救援串
請大家克制發言,不要攻擊退社求救的前社員
再氣憤也盡量不要做出出格言論,感恩
請不要再做出這種行為喔↓(已刪除此原回應)
https://images.plurk.com/7B5bZD0D9HpwOkPPogKfbR.png 也不要沒有證據亂講話,聽說又沒有證據亂講,叫造謠
mars8923
mars8923
噗主說的很好
loquat6043
華麗轉生
plum9111
領ID
大家好,我剛是剛剛的社員J ->baboon2890
plum9111
ape1003
轉生
loquat6043
上串PUMA
ant6728
scone2662
轉生
crane7079
https://images.plurk.com/6DF177GUySHLRuRSfkmHeZ.png
puma3735
beer8691
搜尋勞鼠繪看到一個急報,社團好像要改秩變成更接近直銷的模式讓消息出不去
雖然改模式應該要等事情過後才有空去處理但是有點擔心,也納悶這個消息的真實性
otter4304
領個
pepper1703
救命 這根本一天一串
whale3569
注意 第二串又有新瓜
https://images.plurk.com/4vt6LWpF3NsNcCW5Xx2GW8.png
ಠ_ಠ
我也不是第一次當開串噗主,我也是挺熟的 (?)
walrus4173
人人也是社員J!!
curry7980
領id
pear4494
12串!不知道最後會到幾
pepper1703
當年ㄐㄇ1串跟12串好歹差四個月這連四週都不到
beer5061
Cow J社員轉生
chick3216
https://images.plurk.com/10SAn53kYqS3NL2AVZaf3Y.png
wasabi6439
juice轉生
walrus4173
pepper1703: 一星期也沒。
walrus5212
我也是社員J
ಠ_ಠ
finch7698: 因為一樣搜得到,所以拿掉了(讓噗首不要太雜)
moon7968
狐狸J轉生
wasabi6439
越來越邪
lychee4700
bogos printed 👽
walrus4173
等等......老實說,他們的方式本來就是傳銷吧??
walrus4173
乖,橘子先休息。
moon7968
所以EN是要變成下線擴張模式嗎
beer8691
finch7698: 謝謝,瞭解了,請問我上面的留言需要刪嗎?
ಠ_ಠ
alien2177: 沒關系,先休息吧
plum9111
plum9111
傳銷至少還有買東西可以吃喝用
walrus4173
moon7968: 但,從前社員的話看來,一直也只是,相信之後只會更明目張膽。
beer5061
alien2177: 辛苦了
loquat8054
認識的朋友是社員,曾經發過臨摹練習圖,因為太逼真了當時以為真的是大大……他還說這樣的臨摹程度不是很正常嗎,結果後來開始發自創時畫技程度差十萬八千里……原來是因為社內的教學方針啊
ape1003
上一串我說過,之前是讓TA自己咬餌,接下來可能就是由親衛隊還是核心成員等,去招生(拉下線)。
這種可能性很高。
moon7968
plum9111: 傳銷有的東西買了傷身啊!(小時候被陰了一次從此恨傳銷的親戚
swan7906
哪天開始出現有人在虎穴跟安麗美特抓下線都不意外了...XD 老鼠轉生
ape1003
傳銷的產品都賣貴呀
berry9453
領id
beer5061
幹 可不可以告吸附啊
alien2177
我只期待你們可以繼續討論這個「可能性」
或許有討論熱度 可以防止他不發生或晚點發生
alien2177
拜託你們了
walrus4173
感覺,EN現在的態度是,反正你們一定會冷下來。這次已推社團的人員的接受度到新的底線,之後可以繼續試探。
ape1003
我覺得很有可能的模式就是去各種論壇,看看有沒有人有繪圖的煩惱,然後就跟他說「我知道有一個社團可以一起練習畫圖…你要不要加入」之類的
ಠ_ಠ
beer5061: 要有證據才可以喔,而且要受害者本人才行(通常來說)
taco3485
beer5061
ಠ_ಠ:
ape1003
就說可以檢舉逃稅,但受害者們好像不是很想走這條。
walrus4173
plum9111: 但有些東西會致癌
ಠ_ಠ
這就是為什麼邪教很難抓
plum9111
moon7968:
不要買來路不明的傳銷阿
至少要有國家單位認證的標章阿www
beer5061
太可惡了⋯⋯
ape1003
名字可能會換?畢竟現在GOOGLE得到
plum9111
好啦 繼續社員J www
moon7968
plum9111: 我那時候才小學阿 我爸媽也沒想到會被陰到
beer5061
只能一直監督了嗎
ಠ_ಠ
通常就是要一直關注,才可能解決
beer5061
想到未來持續會有受害者就⋯很心痛
為什麼會有人可以這麼沒有道德底線啊
walrus4173
或者讓人認識PUA和傳銷手段
plum9111
他監控我們,我們也監控他們www
moon7968
plum9111:後來有標榜任何療程跟治療效果的東西我家都一律無視了
walrus4173
減少未來的受害人。
mars8923
EN,來擷圖

叫你擷就擷ㄛ#゚Å゚)⊂彡☆))゚Д゚)・∵
plum9111
很公平 (O
beer5061
walrus4173: 這個感覺可以。許願七七提到這題材 讓更多人了解邪教真的就在你我身邊
mars8923
幹 瓜眾錶EN錶到我快笑死www
plum9111
moon7968:
喔 對 這個可以檢舉
不能標榜療效 只能用健康食品
ape1003
moon7968: 高學歷、經歷豐富的人也是會被騙的。
sheep6664
moon7968
plum9111: ape1003: 對方現在也學乖了都講說他用了都很有效.....不講療效了 不過我家一律喔是喔(健康食品免強支持一下這樣
oyster2664
ape1003: 我看到社團裡有台大的我真的瞠目結舌
beer5061
是的。趁現在還有關注度 finch4654:
ape1003
moon7968: 不過傳直銷的健康食品真的會賣貴。以前還是很單純的傳直銷時代,就是減少廣告費用,降低成本用平價銷售產品,但現在完全反了~
ಠ_ಠ
其實關注度會下降是理所當然的事情,無論什麼事
但只要一直有在關注,就不會讓事件消失
walrus4173
ape1003: 因為現賣的是人頭,不是產品。
ape1003
oyster2664: 奧姆真理教裡面的重要幹部,還有很多是名門大學出身的優等生。
loquat6043
lizard1478: 是不是又完美迴避了EN的問題 只說裡面很好很好
ಠ_ಠ
並不是高學歷就不會被騙,邪教利用的是人性的弱點,不是人的智商
moose8380
beer5061: 這裡也想許願讓志祺77講這個事件QQ有甚麼聯署還是許願的方法嗎
udon9937
保健食品我都在IHERB買,不但便宜又大量品牌供選擇
moon7968
大家都說社團很好都知道公審不對 但是就是沒有一個人敢出來講話
udon9937
對了我也是社員J喔
plum9111
swan7906
oyster2664: 奧姆真理教當時也是有各界菁英入教啊www 一堆名校的
ಠ_ಠ
77是訂閱內的付費會員,可以提出想要77討論什麼話題(但我不是付費會員
moon7968
moose8380: 我記得77的會員的話有許願池 不然可能就是到影片下留言
snake1522
狩獵開始了
wasabi6439
能讓他們注意到應該就會做,畢竟也算是設計業的
beer5061
會員許願池or私訊他們?
beer5061
wasabi6439: 對吼
beer5061
就看之後有沒有更多柴可以燒得更旺了
ape1003
不過老實說,他們把社團變得更封閉,以後出事,爆炸出來的火花就不是我們目前這樣的程度了,一定會惹到很多不該惹的人。
walrus4173
finch4654: 同感。這事自己怕會成為他把社員的底線往後推的事。
ape1003
勸有在看,但還猶豫該不該離開的社員,快脫身吧。年紀輕輕沒必要讓自己背案底。
ಠ_ಠ
提出不要出格,主要是不要讓人被抓到把柄被吉
udon9937
那種環境基本上是不可能去撼動上層價值觀
人被定型了,要改變價值觀至少要好幾年,反正醒的人如果大膽提出了問題,就是被多人圍攻後再剔除
反正EN的招式從來都是言語霸凌騷擾抹黑,簡單來講EN就是剩那張嘴
walrus4173
ape1003: 怕爆出大事時,已是出人命。
ape1003
所以留下的人一定是狂信徒吧,會不計代價去執行吸附的命令。
plum9111
walrus4173: 真的出大事的時候,警察就上門抓了。
ape1003
我現在講出來也是破梗,就看他們會不會繼續做。
moose8380
剛剛買了志祺的會員!!! 晚上下班來研究怎麼許願,也希望有會員的人一起推個!
plum9111
給還在現任的社員,這網路上一堆免費社群社團可以交朋友,沒必要花五百進去,享受本來就可以不用花錢有的環境。
EN教主不會花錢養你一輩子,你也不可能在社團一輩子。
如果你感覺到壓力,可以早點退出這個網路社團,換一個更健康的新環境,
plum9111
fish8344
moose8380: 你好棒!希望許願成功~
ape1003
我的朋友被邪教洗腦 My friend is in a cult
吸附討厭紫衣神教,但吸收手法跟紫衣神教好像
ಠ_ಠ
剛剛把救援串也更新了
mars8923
EN,出來擷圖

叫你擷就擷ㄛ ゚Å゚)⊂彡☆))゚Д゚)・∵
leek2439
zebra1810
sushi154
jelly6903
sheep6664
plum9111: 感覺清醒了 感動
ಠ_ಠ
感覺是之前思緒很混亂吧 有些對自己人生氣 ?
plum9111
mole8261
轉生
cocoa9800
rum4909
發現已有人貼了先自刪><
ape7442
這個瓜真是一天比一天大
nut4047
急著指認前社員,實錘熱鍋上的螞蟻 (Русский)
steak9590
hawk1827
plum9111
大家都是社員J
curry7980
plum9111: 3N重用的部分社員退了還帶走其他社員 這樣他就會回應了
mars8923
en,我怎麼感覺不到你的靈鴨,你累了嗎
ape1003
貢獻力高的社員都退出的話,EN就真的什麼都不是了
ಠ_ಠ
本來就什麼都不是吧
hen8660
ape1003: 很難,甚至幾乎不可能,因為核心社員都超級忠心
lord5449
我們的內鬼好朋友還在裡面嗎?
ape1003
10年前的繪圖學習環境跟現在想比,現在的環境好太多了,隨便找就是資源
現在這社團還活著就是靠EN的話術+核心成員的貢獻力。
我想,還會繼續留在裡面的人,多少是因為區長還是什麼組長的人情,而非EN的魅力吧。
mars8923
ape1003: 幹部也有把柄在他手上
mars8923
而且不小包
bison8631
首次發言的潛水J報到
EN敢這樣弄別人,看來是沒遇過真的壞人或瘋子吧嘻嘻
loquat8054
現在普遍會護航的都是跟到不錯的指導員&直接與EN面對面對談機會很少的低層社員
ape1003
mars8923: 想必能成為幹部,一定跟EN無話不談,什麼小秘密都在EN手上了吧。
但他們卻連EN讀什麼大學畢業、家裡成員有哪些人都不知道。
不覺得很恐怖嗎?
ape1003
是說我從駿O老師的大學下手,只找到他跟元智大學有關係。
有人知道駿O老師原本唸什麼大學嗎?
leek2439
不好意思伸手
剛剛有一噗看到一半回來之後跳掉了 是前社員的偷偷說 記得裡面講到該噗噗主是科班出身有沒有旅人可以指路
ape1003
finch7698: 謝謝><!! 這樣知道EN哪所大學畢業了。
ಠ_ಠ
mars8923: 你在對誰說話ㄚ
nori3720
哇~期待從網路燒到現實社會wwww教主快出來打球~
ಠ_ಠ
ㄟ話說完啊,勇敢講出來
ಠ_ಠ
怎麼就跑了
ape1003
感覺是來亂噗,讓我們沒辦法好好討論
ಠ_ಠ
我要先刪嗎?我還挺想看他要說什麼
前面還第一個留言耶
udon9937
當初我業務同事有問電繪狂要不要做網路課程,幸好他們拒絕了,根本沒料wwww
plum9111
mars8923:
你想知道大家是怎麼看EN的嗎
libra2225
應該不用?因為他自己碼名了,而且匿名釣匿名不知道圖啥
論想對沒接觸過EN卻對社團有幻想的社員喊話的可能
ape1003
ಠ_ಠ: 看噗主決定~!!
ಠ_ಠ
我想留著給大家看這個手段
plum9111
現在EN的把柄在每一個噗友的手上
plum9111
leek4438
火星剛剛不是才說幹部也有把柄在數字恩手上ㄇ
ಠ_ಠ
可是我怕他自刪,所以截圖了
pepper1703
mars8923: 拜託這名字瓜裡面某些圖就有任何人都可以釣但如果你是臥底這手法也很拙劣(brokenheart)
plum9111
沒關係 大家都在看EN
ಠ_ಠ
我還想讓子彈飛一會
plum9111
EN就是縮起來不敢道歉
不敢解釋為什麼要公審攻擊別人
plum9111
wasabi6439
J社員們還盯著EN喔
ಠ_ಠ
我覺得大家不要糾正他們,他們就不會改善手法
leek2439
我也是社員J
lord5449
反正之前抓內鬼手法也有人提過了
我相信還待在社團裡的成員會注意(p-wave)
ಠ_ಠ
所有人都是J社員
也可能是A社員
B社員
C社員
A-Z社員
nori3720
作為社員,剛剛把社團和一些人檢舉一輪了wwww
ಠ_ಠ
也可能,全噗浪的偷偷說,都只有J社員呢
ape1003
我是J社員的小號
ಠ_ಠ
也或許,全噗浪有名有姓的,也都是J社員的其他身分喔
ಠ_ಠ
mars8923: 你怎麼不見了啦
hen8660
實錘了 https://images.plurk.com/3FBcGBm1XVHX76UX6fmnGt.png
mars8923
ಠ_ಠ: 先潛水
swan7906
在內奸群裡裝內奸好抓內奸(p-rock)
ape1003
我周子瑜啦
ಠ_ಠ
mars8923: 咦,就這樣嗎 你是在回答我你在潛水,還是你還在接收電波?
loquat6043
事到如今 為什麼會覺得還有人在乎EN的看法  真的以為他是電他是光他是唯一的神話 大家都要很CARE他的看法是吧
ape1003
loquat6043: 正想吐槽這點XD
離開勞鼠繪,就會發現EN在你人生中什麼都不是。
ಠ_ಠ
怎麼又不見了
udon9937
我知道我知道,EN對所有社員的看法都是我的ATM、免費勞工、可以隨時踐踏的信徒
moon7968
我也知道,所有退社的都是跑掉的500還有帶走其他500的叛徒
loquat6043
ape1003: 進入勞鼠繪我也想不到EN本人在人生裡除了讓社員每個月交500智商稅之外有什麼好處
goose3245
前幾噗的噗主轉生 雖然前幾串我就有提到吸附發的公告要改制度一定很不妙 但沒想到那麼不妙
ಠ_ಠ
他可能氣瘋了吧 ㄏ
rat8432
mars8923: 你能私我嗎?
udon9937
反正1N應該對所有社員的想法都差不多,不會有正面的看法啦,什麼只跟自己熟悉的人交流都能拿出來罵了,如果有正面的想法也是勉強給個甜頭而已啦,他才看不起台灣創作者XD
duck988
你是社員J
我是社員J
有關注的都是社員J
這樣不衝突吧?
goose3245
finch7698: 不是 是2~11串的
ape1003
這種分層制度中,最上層才能見教主的心理把戲,就是如此危險。底層社員都覺得1N很厲害、很有教學經驗…就算沒被他實際教過、看過他的畫。
然後就會一直想往上爬,希望有一天能在夢中的1N大大身邊工作…
mars8923
ಠ_ಠ: you got it
walrus4173
ape1003: 正解,直銷、邪教常用類似手段。
goose3245
希望前幾噗出現的內鬼不要被抓到&之後能好好脫身
dove645
一直在思考外人可以做什麼?類似投票施壓讓裡面的人知道外面有很多人在看?
oreo8206
剛剛過來
火星說了什麼
earth9206
到底在幹嘛,說真的我也不願意其他繪圖大佬出手提這件事
因為這就中了對方下懷,除非是有恩仇之類的
但就因為這樣也很難處理......
真的有夠可怕的老鼠會......
earth9206
dove645: 裡面剩下的就是想逃又沒有足夠勇氣
或是不想逃的信徒
現在外人真的只能鼓勵想出來的快點出來
而不是取笑想出來卻勇氣不足的
畢竟當初就是因為社團向心力跟互動才會讓他們無法割捨,而畫他們的臨摹跟500只是橋樑
walrus4173
EN的PUA似乎也有厲害之處,這點也得想辦法破解。
lord5449
外人其實能做的也有限,只能對逃出來的社員盡量給予支持
nori3720
EN是長的很帥嗎?不然這種說話口吻還這麼多人信?
newt688
火星8923是雙面間諜嗎?
yogurt9512
還在裡面的社員也真的很辛苦,光想到他們畫那麼多東西可能完全沒辦法變成作品集就覺得一陣胃痛
earth9206
基本作品集只臨摹看不到自己繪圖能力的作品集真的沒屁用
swan7670
https://images.plurk.com/daLD6FSna2C2LnE74G83X.png
來自EN的專業指導
oyster2664
swan7670: ……
mars8923
yogurt9512: 請大家給出來的人多點關懷...
lord5449
nori3720: 從頭像照片來看他是把自己弄得蠻明星臉的啦...就不知道實際上是不是長那樣
ape1003
像漫畫是很多人創作的,也很難說是自己的作品
ape1003
又有心情想抒發了…
我在上一串有說自己高中和大學有學過傳統美術…事實上大學時是學工業設計…之後出社會跑去網路公司上班
3N有一篇說傳統美術重透視,但沒天份的人就學不會。
看到這段就知道3N半瓶水,因為傳統美術可是教了一大~~~~堆辦法,讓沒透視眼的人只要肯練,也能畫出好透視…我上工業設計課程時也有透視課,自認沒透視天份,也是被練到能畫出產品的三視圖。
抒發完了…事實上就是3N那一套歪論若被專業檢視會狠狠被打臉,傳統美術都發展多久,結合多少前人的智慧,我花600塊買Andrew Loomis的書都能受用一輩子呢。
lord5449
不過像DC 漫威那種的,他們也是多人分工,應該也還是有給credits的方法
ಠ_ಠ
我還在等子彈飛呢 結果直接消失了(rofl)
viper5968
裡面不退社的其實應該分成偏en和偏社團,有些人不一定相信en,但因為en沒對他們產生威脅,而不得不說內部也給了他們可能性,儘管其實有點虛幻,但粉專、大家一起產出的內容、互助的感覺,是令他們想待下去的更大原因。那些不是en給的,而他們不曉得。
即便是幹部,即便是在幫en做事,也可能是受害者。
所以我們應該集中砲火在en,讓en死透
hen8660
電X狂的四格漫跟骨折魔女的成品有好到可以拿來當履歷嗎
ape1003
lord5449: 要跟裡面有合作的人討論。不然就是在作品集裡寫下自己分工的部份。
carrot808
轉生
ape1003
hen8660: 真的很不好意思說,但可能第一波就被刷下來。
fish8344
swan7670: 這要不要碼一下
nori3720
ಠ_ಠ: 有啦XDMars有出現XD他說You got it(?
還有請大家給出來的人多點關懷...
ಠ_ಠ
哎呀我漏了!
fish8344
我有看到,只是不太確定直接放出來ok,畢竟不想要落成吸附攻擊的材料最好避免落人口實(?@@
newt688
swan7670: 請問1n這是建議嗎
ಠ_ಠ
三小XDDDDD我是got it了甚麼XDDDDD
mars8923
viper5968: EN 出來當球
lord5449
mars8923: No,nobody gets it. Please stand out and explain.
fish8344
viper5968: 雖然很好笑但建議不要去亂XD他們週日好像還要開線上聚會,小心給吸附更多材料洗腦。
newt688
同意魚,而且沒什麼實質上的幫助
mars8923
"他可能氣瘋了吧 ㄏ"
jujube723
swan7670: 最爛建議,誤導新手,當以為是在抄作業嗎
hen8660
mars8923: 他 是指1N?
ಠ_ಠ
好吧,看來我也該暴露真身。我只是個噗浪瓜民ㄛ
首先是講了一個人的名字(有打碼),然後說你知道EN是怎麼看你的嗎?
我怎麼會知道,因為我根本不是你講的那個人ㄚ
newt688
mars8923: 你說你氣瘋了嗎
mars8923
不是說你
pepper1703
不要去亂師父line只會驗證他說的一直被攻擊這件事
ಠ_ಠ
我先把那回應刪了/(吸附的賴)
lord5449
大概是火星覺得某位叫子O的社員或前社員在偷看這串吧
或是就在這串裡
nori3720
我猜MARS應該是知道子O(應該是吸附的信眾或核心?)有在看這串並回報給社內(不一定)吧?
ಠ_ಠ
mars8923: 那4講誰
plum9111
這個本來就是公開的阿
還要回報
ಠ_ಠ
但我覺得以後還是不要隨便爆出誰的名字ㄛ
mars8923
plum9111: 吸附很依賴回報機制的
plum9111
plum9111
當初在文章打不會逃避 躲了七天還沒出來
walrus4173
lord5449: 他沒想到很多人在看這串/在這串的人在說話,不一定是本人在說話。
loquat6043
目測EN到時會找人來自導自演被騷擾的證據
newt688
mars8923: 欸你是想釣你提到的那位嗎
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