Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 5:09 AM
5
我逛各種社團或粉專都很喜歡點進去留言者的個人頁面觀光一下，逛親子社團的時候也是如此，但是陸續隨機看了上百位新手媽媽跟現役媽媽的個人頁面以後，我越來越相信蠢蛋進化論這部電影的劇情未來會成真。
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 5:13 AM
Facebook
這是一個普通的媽媽社團，另外我還有加入一個恩典牌贈物社團（交流二手嬰兒用品的），成員數量大概都這個數字，隨便挑幾位留言的媽媽點進去他們個人臉書看，除了育兒相關，都是些雞湯短句隨機搭配風景人物花朵圖、心理測驗、來自抖音的幹片、直播推銷影片，連個新聞都沒有，一個比一個沒有營養，比國民黨人的個版還要空虛。
豬公啦
@bassrock
Mon, Jun 21, 2021 5:14 AM
你說人類的愚蠢會複製嗎 我也相信w
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 5:20 AM
我也在噗浪搜尋過懷孕生子育兒相關資訊，很早就知道噗浪這個社群平台基本上是不婚不生主義大本營，特別是在偷偷說河道更是如此，看多了讓人覺得想結婚生子的人不是頭腦爬帶就是傳統保守不然就是自私或者以上皆是XD
不過具名po文裡面噗友說自己懷孕生子的時候大家也都是真誠的恭喜（這個現象我一直很想寫篇文章來探討一下原因
另外真的打算生育、有生小孩的噗友討論相關內容幾乎都是具名發文，很少在用偷偷說。
सुदर्शन
@akuo644
Mon, Jun 21, 2021 5:21 AM
別說當媽
出社會工作也讓我覺得自己變笨只能接受那些速食影片
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 5:24 AM
這篇最想說的重點是，我非常感慨，在我朋友圈或是常收看資訊的地方見到許多人說覺得自己條件不好，怕養不起不想害了下一代所以選擇不生（但本人或許是想要小孩的），我很想說，請對自己有信心好嗎，只要生在台灣有大學畢業會定期接收新知追求進步的人類，就已經海放世界上90%的人了，如果只是為了這個原因不生小孩，真的大可不必，世界上需要更多台灣人。
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 5:25 AM
सुदर्शन
: 出社會工作會變笨是真的，太真實了
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 5:30 AM
我出國的經驗告訴我，世界上每個國家都充滿了屁孩跟蠢蛋，台男台女真的要對自己多點信心，因為那些沒學歷沒思想的傢伙們也沒機會見識到什麼叫做努力的天才，就算見識到了也看不懂，所以他們可是充滿了初生之犢的無比自信，生小孩都是一個接一個，反而高學歷有能力的人常會基於各種顧忌或高齡晚婚而不生小孩或只有一兩個。
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 5:31 AM
其實我想講這個非常久了，但是我知道這些說法有點政治不正確，可能招黑，不過實在是我內心真誠的感想。
豬公啦
@bassrock
Mon, Jun 21, 2021 5:35 AM
完全可以理解欸 天啊
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 5:35 AM
這幾天陸續看了幾個多寶家庭的訪談，看完心情有點低落，因為許多受訪的多寶媽（受訪的都是媽媽，好像沒爸爸的事情）並不是基於思想理念或自身的計畫而想生多寶，只是因為男方不肯結紮、避孕環掉出來、戴了套還是中獎、胎夢，之類的爛理由。難怪這個社會容易將生育多寶跟缺乏計畫等負面特質做聯想。
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 5:36 AM
豬公啦
: 你懂
豬公啦
@bassrock
Mon, Jun 21, 2021 5:40 AM
給我一百次機會我還是會講一百次 現在社會真的是很多白癡在教育下一代的白痴
但是很多人都還沒有察覺到這件事 教育跟社會環境如果再不改善 那台灣往後二三十年的社會會比現在更糟糕 更兩極化
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 5:48 AM
我是從小立志成為多寶媽的人（要很遺憾的說至今人生裡沒有遇到目標一致的知己
想建立一個互助團結友愛的家庭，公平對待每一個子女，傳承自己認為很棒的思想理念、生活方式﹐進而延續到未來的人類文明。
並且避免掉覺得我自身父母做不夠好的地方，讓孩子們學會動手、思考、愛人與被愛的能力並擁有一起快樂的回憶，等出社會以後也可以持續互助。
這個行為的結果可能不能預期，可能跟我上一輩一樣不幸教出一些人格不好的子女，或者孩子選錯科系，不過這世界上每一個出現的美好結果，當初不都是有人願意冒險換來的，又不是每一件事情都一定會成功
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 5:53 AM
豬公啦
: 我在國高中就發覺到這個現象，所以對未來實在憂心忡忡，覺得少子化是國安危機一點也沒錯，未來台灣真的走向兩極，有些菁英份子也會意識到培養下一代的重要並花費極多心力教育；底層階級的則是只管生；中間不上不下的則不願意或不敢。
但是政府或民眾對這議題常常就是嘴巴在急，但是除了津貼以外沒什麼實際可用的措施（這類政策也真的很難制定所以我不怪政府，主要是社會問題政府能做的其實有限
豬公啦
@bassrock
Mon, Jun 21, 2021 5:55 AM
中間不上不下的很多也是就算生了也很大一部份是丟給補習班/安親班教 自己總是找各種理由迴避教育下一代的責任
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 5:57 AM
豬公啦
: 身為職業婦女，我深深體會到這種凡事無法兼顧的無奈...我本身很想自己帶小孩，但是不能辭掉工作，我工作環境也不能帶小孩上班，所以等產假請完後，我只能每周末去婆婆家跟小孩一起相處，關心他的狀況。
小柔
@crepe560
Mon, Jun 21, 2021 6:06 AM
想成為多寶媽+1，但現實不允許
很多家長只會要求小孩，但自己也沒有做好榜樣，於是有樣學樣，整個就歪了
而自我要求高，約束力也強的，反而不敢生，就變成社會多數都是些亂七八糟的在生小孩（嘆氣）
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 6:19 AM
小柔
: 我如果沒遇到老公，現在應該也是一個孩子都沒有。
成為多寶媽的門檻其實非常高，身體狀況、年紀、財力、運氣、自身能力缺一不可，我是自己經歷懷孕之後才知道這有多困難、過程有多磨人。
真的反而對自己或別人沒啥要求、也沒有顧忌的會比較敢生。
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 6:20 AM
很幸運我跟我媽都是光速受孕？的體質，只是可能也有過期姙娠的基因...
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 6:23 AM
真希望大家的未來都能得到自己想要的，可以遇見志同道合的夥伴一同創業或生子，想到看到有朋友很努力想懷孕，然後發現月經又來的時候那種失落感，很希望他可以成功。
小柔
@crepe560
Mon, Jun 21, 2021 8:05 AM
我懷女兒之前也是受孕失敗+空包彈過，所以很懂那失落感
再加上孕期不適跟難產，家人希望我不要再生，我自己若沒有周全的準備也不敢再賭命
祝妳生產順利
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 9:48 AM
小柔
: 我只有結婚後第一個月上廁所看到月經來了，內心感受到的失落連我自己都驚訝，才一個月沒成功怎麼失望成這樣。
我第二個月就成功懷孕了，不過之後就稍微體會到想懷孕但卻沒有，看到又有月經的那些人內心多麼煎熬。
我媽在我結婚前一直鼓勵我生，反而是結婚後看到我邊工作邊懷孕身體不適，家庭收入只有她當年的四分之一不到，覺得我老公常常不在收入又低無法幫忙，叫我只能生一胎（所以我懷第二胎的時候很可能也是會被幹爆，我第一胎跟她說有小孩了她就跟我一路吵架到四五個月）
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 9:54 AM
至於我爸，感覺他不會care我要生幾個，有沒有、數量多少都沒差XD
सुदर्शन
@akuo644
Mon, Jun 21, 2021 10:45 AM
我不覺得噗浪不婚不孕的風氣是出自怕養不起，我覺得很大程度只是在投射自我，怪罪父母沒給他們「理想的童年」
Milky Way
@vampaholic
Mon, Jun 21, 2021 11:09 AM
我覺得想生的女性同胞都很厲害，不只是養不養得起的問題，對我來說，生小孩要犧牲很多事情，我不想放棄那些
不過也還沒遇到孩子的爸，所以也沒機會生
小柔
@crepe560
Mon, Jun 21, 2021 11:17 AM
Eternal Land
: 我隔了五年才又成功受孕，中間有段時間很抗拒過母親節，嚴重的時候看到別人的嬰兒會哭（很神經病的一段時間）
不過收入低跟老公常不在，這樣一個人又工作又帶孩子真的很折磨人
阿酸
@acidspt
Mon, Jun 21, 2021 11:36 AM
覺得願意生孩子的媽媽很偉大，雖然沒有養不起也沒有不理想的童年，但我是屬於不想生的><
主要是不想放棄現在享受的生活，對有些人來說或許是蠻自私，常常在想真是對不起國家TT不過未來有機會的話會想用領養的方式
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 12:09 PM
阿酸
: 看到阿酸說的想補充一下，想偷偷說其實我覺得願意生的沒有比較偉大，很多人也是出於自利的動機才要生；不生的人也沒有自私，因為真的會對生涯和身心造成不可逆的改變，要考慮的因素太多了，就是權衡之後覺得哪個Z>B就去做吧www
我的童年有很多很棒的記憶，我跟我媽都覺得一路走來樂趣無窮（雖然也發生不少鳥事就是了）總之我家的人大多是屬於想生那一派的，只是看幾歲的時候遇到孩子他爹。
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 12:18 PM
我曾經看過一些勸不生小孩的反方論點，其實也頗有說服力：把新的生命生出來是強制他面對人世的黑暗及生老病死的可怕過程，還有他會需要一輩子工作換取自己的溫飽。
所以我覺得父母是很有責任的，而且孩子其實不欠自己任何東西（意思是我的觀念中奉養父母不是義務），我們當父母至少要給後代物質資源、教育、愛與信任這些東西，讓他們來到世界是受到歡迎與祝福的。
加上生育與教養過程中的不確定性(比如可能生出智能障礙的兒童或經濟陷入困境)，所以很能理解在這個時代為何很多人決定不生。
Eternal Land
@AbsoluteDomain
Mon, Jun 21, 2021 12:22 PM
不過我自己是樂觀主義，相信世界長遠來說會越來越好，更需要人類將一些文化延續下去。如果我對未來的發展是悲觀看法大概也不會生寶寶。
載入新的回覆
不過具名po文裡面噗友說自己懷孕生子的時候大家也都是真誠的恭喜（這個現象我一直很想寫篇文章來探討一下原因
另外真的打算生育、有生小孩的噗友討論相關內容幾乎都是具名發文，很少在用偷偷說。
出社會工作也讓我覺得自己變笨只能接受那些速食影片
但是很多人都還沒有察覺到這件事 教育跟社會環境如果再不改善 那台灣往後二三十年的社會會比現在更糟糕 更兩極化
想建立一個互助團結友愛的家庭，公平對待每一個子女，傳承自己認為很棒的思想理念、生活方式﹐進而延續到未來的人類文明。
並且避免掉覺得我自身父母做不夠好的地方，讓孩子們學會動手、思考、愛人與被愛的能力並擁有一起快樂的回憶，等出社會以後也可以持續互助。
這個行為的結果可能不能預期，可能跟我上一輩一樣不幸教出一些人格不好的子女，或者孩子選錯科系，不過這世界上每一個出現的美好結果，當初不都是有人願意冒險換來的，又不是每一件事情都一定會成功
但是政府或民眾對這議題常常就是嘴巴在急，但是除了津貼以外沒什麼實際可用的措施（這類政策也真的很難制定所以我不怪政府，主要是社會問題政府能做的其實有限
很多家長只會要求小孩，但自己也沒有做好榜樣，於是有樣學樣，整個就歪了
而自我要求高，約束力也強的，反而不敢生，就變成社會多數都是些亂七八糟的在生小孩（嘆氣）
成為多寶媽的門檻其實非常高，身體狀況、年紀、財力、運氣、自身能力缺一不可，我是自己經歷懷孕之後才知道這有多困難、過程有多磨人。
真的反而對自己或別人沒啥要求、也沒有顧忌的會比較敢生。
再加上孕期不適跟難產，家人希望我不要再生，我自己若沒有周全的準備也不敢再賭命
祝妳生產順利
我第二個月就成功懷孕了，不過之後就稍微體會到想懷孕但卻沒有，看到又有月經的那些人內心多麼煎熬。
我媽在我結婚前一直鼓勵我生，反而是結婚後看到我邊工作邊懷孕身體不適，家庭收入只有她當年的四分之一不到，覺得我老公常常不在收入又低無法幫忙，叫我只能生一胎（所以我懷第二胎的時候很可能也是會被幹爆，我第一胎跟她說有小孩了她就跟我一路吵架到四五個月）
不過也還沒遇到孩子的爸，所以也沒機會生不過收入低跟老公常不在，這樣一個人又工作又帶孩子真的很折磨人
主要是不想放棄現在享受的生活，對有些人來說或許是蠻自私，常常在想真是對不起國家TT不過未來有機會的話會想用領養的方式
我的童年有很多很棒的記憶，我跟我媽都覺得一路走來樂趣無窮（雖然也發生不少鳥事就是了）總之我家的人大多是屬於想生那一派的，只是看幾歲的時候遇到孩子他爹。
所以我覺得父母是很有責任的，而且孩子其實不欠自己任何東西（意思是我的觀念中奉養父母不是義務），我們當父母至少要給後代物質資源、教育、愛與信任這些東西，讓他們來到世界是受到歡迎與祝福的。
加上生育與教養過程中的不確定性(比如可能生出智能障礙的兒童或經濟陷入困境)，所以很能理解在這個時代為何很多人決定不生。