ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Jun 19, 2021 8:03 PM
Sat, Jun 19, 2021 11:07 PM
498
408
勞鼠繪
Pin2D電繪狂
瓜中瓜
懶人包：
陰陽師某張不知火商業稿件，是由電繪狂他們社團多人分工完成，以單人名義拿去投稿比賽並成功得獎。並且此圖在繪師玉米力的粉專用個人名義發出。
分工圖來自他們社團#新電繪突破訓練營
只要懂得組隊，你也可以變大大
fish2730
Sat, Jun 19, 2021 8:04 PM
star4939
Sat, Jun 19, 2021 8:05 PM
哇喔
orange9987
Sat, Jun 19, 2021 8:06 PM
哇狂喔
crepe3430
Sat, Jun 19, 2021 8:06 PM
哇
fish2730
Sat, Jun 19, 2021 8:06 PM
這樣484有詐欺嫌疑阿...
bean4663
Sat, Jun 19, 2021 8:08 PM
真正的組合肉
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:08 PM
關於分工創作他們社團最近瓜開七串的板主有發文解釋:
jelly6417
Sat, Jun 19, 2021 8:08 PM
fairy6473
Sat, Jun 19, 2021 8:10 PM
哇太神奇了吧
juice852
Sat, Jun 19, 2021 8:13 PM
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 8:14 PM
這樣其他人不會不開心喔😯雖然說球類運動有團體賽，但是第一次聽過畫畫比賽有團體賽
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 8:15 PM
Sat, Jun 19, 2021 8:15 PM
那這樣豈不是可以找老師修改交上去
garlic5485
Sat, Jun 19, 2021 8:16 PM
作品最基礎的構圖草稿甚至都不是本人畫的
star4939
Sat, Jun 19, 2021 8:16 PM
為什麼業配的圖會參賽啊……？
gemini2963
Sat, Jun 19, 2021 8:17 PM
哇酷斃了
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 8:17 PM
雖然是題外話，但是畫構圖的構圖也太好看了，後面直接把神情和透視全部歸零了
prince851
Sat, Jun 19, 2021 8:18 PM
還拿了第二名喔
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:19 PM
garlic5485: 看到分工整個大開眼界
magpie2591
Sat, Jun 19, 2021 8:19 PM
crane4811: 真的，除了神情外，原本坐得很優美把手移到腿前面後突然變8+9（
star4939
Sat, Jun 19, 2021 8:19 PM
crane4811:
我也覺得草圖比較好看欸
prince851
Sat, Jun 19, 2021 8:19 PM
還天天叫社員去洗票
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 8:20 PM
草稿的腿比較好看
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 8:21 PM
而且袖子應該放後面比較好吧🤔
prince496
Sat, Jun 19, 2021 8:21 PM
草圖真的比較好
後面接棒的為什麼要改啊
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 8:22 PM
magpie2591: 我覺得構圖中不知火原本有點哀傷的神情和透視帶出來像是短片中主角看不知火時的感覺很像(雖然影片是從下往上，但我覺得這很像是他們在船上時的感覺)，然後後面直接沒有憂傷的感覺，好像要去幹架
構圖繪師脫離出來自己畫好不好
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 8:23 PM
你原本的透視、厚度、意境和頭髮飄動那些小細節都很棒啊，自己畫出來比賽嘛
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:23 PM
crane4811: 沒辦法，他們社長一直PUA社員告訴他們自己獨立畫畫很難身體會爛掉業界很黑暗BLABLA
egg7095
Sat, Jun 19, 2021 8:24 PM
草圖的臉的神情好看多了wwww 手腳的肉感也比較好看(
bean4663
Sat, Jun 19, 2021 8:24 PM
草圖到精草之間是發生甚麼，車禍嗎
baboon9857
Sat, Jun 19, 2021 8:25 PM
精草直接把第一個草稿的透視弄不見然後整個圖都扁平掉了
而且掛名還是掛第二個的名喔…??
egg7095
Sat, Jun 19, 2021 8:25 PM
不知道畫草稿的脫離社團了沒
比起讓o米幫忙描線，自己畫肯定比較好喔(?)
garlic5485
Sat, Jun 19, 2021 8:25 PM
草稿到精稿變得很大眾很廢萌
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 8:25 PM
ಠ_ಠ: 我總覺得裡頭應該挺多像阿油這樣的人，可能被PUA到不自信。幹、有種這社團毀了一堆潛力股...
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:26 PM
ಠ_ಠ - #勞鼠繪 #Pin2D電繪狂 #電繪狂 #新電繪突破訓練營 #2021電繪狂－勞鼠繪事件 七...
詳情請洽勞鼠繪七串
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 8:26 PM
可能不會上色吧...我在想
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:26 PM
目前勞鼠繪主進度是
他們社長被辱罵了七串還是沒有出來坦，而且今晚還派臥底在六串抓社員
squid7233
Sat, Jun 19, 2021 8:27 PM
ಠ_ಠ: 不是辱罵是陳述事實
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:28 PM
squid7233: 他們社長宗教背景跟傳銷背景都被扒完了還不出來啊XD
squid7233
Sat, Jun 19, 2021 8:31 PM
就是有鬼才不敢出來
lord5471
Sat, Jun 19, 2021 8:33 PM
草稿繪師想追
vodka336
Sat, Jun 19, 2021 8:34 PM
參加個人賽對手卻是團體!去你的!!
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:36 PM
比賽規則
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 8:36 PM
我猜是想息事寧人吧，很多瓜主到後面都這樣然後...穢土轉生!
orange9987
Sat, Jun 19, 2021 8:38 PM
哇塞
現在聯絡當初的比賽方
不知道還有沒有用
jujube5941
Sat, Jun 19, 2021 8:42 PM
Facebook
jujube5941
Sat, Jun 19, 2021 8:42 PM
比賽拿得是人氣獎
human7980
Sat, Jun 19, 2021 8:43 PM
human7980
Sat, Jun 19, 2021 8:45 PM
真的欸優美構圖變8+9
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:46 PM
進去社團翻，他們那個叫做阿油的社員真的畫圖好好看，跟其他社員格格不入的好看那種
cola941
Sat, Jun 19, 2021 8:46 PM
已整理寄信詢問陰陽師官方 雖然這比賽是3月(X
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:48 PM
cola941: 感謝整理寄信
squid7233
Sat, Jun 19, 2021 8:48 PM
看，1N的招牌社員也才這樣
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:49 PM
squid7233: 他們繪圖社真的毀掉很多有能力自己接稿的人
cola941
Sat, Jun 19, 2021 8:49 PM
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:50 PM
不過分工和最終掛名也許是他們成員都同意的情況吧
但是PO到粉專上用自己名義對於觀眾來說有點詐欺吧
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 8:50 PM
也去社團翻的，本科生大二的旅人真的覺得好好看，媽的自己去接案畫圖啦
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 8:51 PM
ಠ_ಠ: 不過就算是掛名是成員同意的，但應該還是大賽規則違規了XD
因為要求是本人創作，以前旅人有參加過全國的美術競賽也有這類型規則，基本上超過60%左右大賽就可以判定為非本人創作了
cola941
Sat, Jun 19, 2021 8:52 PM
ಠ_ಠ: 有能力的多年前都已經退社 接案跟去遊戲業上班了
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:53 PM
crane4811:
如果繪畫比賽可以組隊參加那我外包給別人幫我畫就好啦XDDD
cola941
Sat, Jun 19, 2021 8:53 PM
crane4811: 那39%外包 71% 484就本人畫的 XDD
cola941
Sat, Jun 19, 2021 8:54 PM
61%
litchi8117
Sat, Jun 19, 2021 8:54 PM
好扯哦，組隊變大大
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:55 PM
cola941: 希望其他分工的社員可以拿到獎品……嗯……
雖然可能之後會被陰陽師追回就是了
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:55 PM
litchi8117: 組隊變大大XDDDDDDD
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 8:55 PM
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 8:55 PM
cola941: 好問題XD 每個比賽的判定範圍都不太一定也不一定會標明，基本上有標明的主要是學生類的競賽，主要是在師長可以輔助修改的部分做限制。
雖然這樣說啦，但一堆畫室改的都超過40%
juice852
Sat, Jun 19, 2021 9:10 PM
直接把透視弄沒笑死
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:15 PM
希望大家對EN底下那些繪師友善一點，告訴他們一些創作上的觀念吧，我覺得他們只是一群沒有創作概念的受害者，會發這個偷偷說只是想要給旅人知道這個繪圖社團社長帶給成員的畸形創作和業界觀念
vodka336
Sat, Jun 19, 2021 9:16 PM
ಠ_ಠ: 已經被洗腦的人的同意根本就是虛假的同意
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:16 PM
vodka336: 對……就被用練習的名義
告訴你練習這個稿子對你有幫助喔
然後就被抓去畫商稿 最後還不是掛你的名
哇……哇……
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:18 PM
並且追那七串巨瓜可以得知他們社長EN是嚴格禁止成員去外面報班上課的，基本上就是完全封鎖外面的資訊，並且告訴成員自己的經驗很豐富云云，讓他們照自己的話去做
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:19 PM
弔詭的是他們社長已經好幾年沒有畫圖跟放圖了
cola941
Sat, Jun 19, 2021 9:19 PM
我後來從看上面內容，教主說這是業配委託????
cola941
Sat, Jun 19, 2021 9:20 PM
他已經不畫圖很久了 但他會說只有不成功的人才會計較這件事 笑鼠
cola941
Sat, Jun 19, 2021 9:20 PM
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:22 PM
cola941: 對、是商案
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:22 PM
cola941:
可能就是付錢讓你去比賽ㄅ助助興
我不知道
cola941
Sat, Jun 19, 2021 9:24 PM
我現在不太相信他說ㄉ XD
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:28 PM
不過如果是商案，我記得陰陽師官方會要求商案繪師發佈到個人社群上時要標說是有合作的，所以我也不太相信是商案XD
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:29 PM
然後商案會每個階段交由官方審查，旅人有接過外包所以知道大概的過程
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:29 PM
官方：為什麼每個階段風格都不一樣
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:31 PM
我被美方的主美退稿過很多次，基本上每個階段風格不同會被要求改很多，然後這張真的是商案大概率錢也是進了en口袋
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:32 PM
crane4811: 然後他們社員還會笑著接受這一切，說沒關係因為我畫畫進步了
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:33 PM
ಠ_ಠ: 我每天被退稿都沒退到這麼神智不清，EN作為邪教教主真的很有實力，可以
堪稱是繪圈韓國魚
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:33 PM
難怪很多動漫產業都很低薪
突然很理解這個風氣如何產生的過程
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:34 PM
crane4811: 韓國鱼應該不會這樣跟社員講話吧
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:34 PM
ಠ_ಠ: 挺低薪而且有時候主美要的東西你GET不到他的點，雖然我接的那個外包算是挺香的
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:35 PM
crane4811: 哇突然很想詢問您獨自創作多久才接到人生第一個外包的
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:35 PM
ಠ_ಠ: 應該是不會，不過洗腦功力差不多，洗腦到後面教主就算說負面的也會被信徒給說成正面的。基本上韓國魚後來的負面新聞在信徒眼前都是正面的。
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:36 PM
噗主的夢想也是靠自己的力量接到稿子養活自己
而且噗主不會加入新電繪突破訓練營
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:38 PM
ಠ_ಠ: 我是大一暑假透過線上課程(龍o數位助教)助教那接到外包的。我基本上從國小高年級開始接觸電繪，國中是美術班，高職是相關科系的XD
目前大學是多媒體設計科，我接的是2D橫向卷軸遊戲的物件繪製。助教當時畔對給我接案主要是我速度穩定、有接案經驗(高職有接過人物美術、小型插畫)加上對於遊戲的構成有概念比較好溝通#
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:40 PM
我高職接到的比較偏向小型的外包，大概每個作品都是分到比較小部件，像是NPC人物設計、Q版插畫用於粉絲專頁、遊戲玩家大頭貼這種，到了大學比較多的是接比賽的海報、遊戲互動分件的繪製
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:45 PM
crane4811: 原來如此 感謝大大分享 希望社員或旅人也可以參考一下
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:47 PM
那大大您覺得電繪狂這種多人報團接案的方式，在業界是可行、或是有看過其他案例的嗎XD
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:49 PM
基本上線上課程如果是有基礎的我會推薦去k大那上自己所需的或是最近挺多職業繪師有開短期課程。沒基礎龍o那我挺推薦的，會給筆刷包、參考資料、老師上課的原檔案等等。
不過以上課程千萬不要學程小k大那種類型變成複製品就是了，每個梯次多少都會有學生這樣子，雖然業界大多數會要求美術人員模仿/契合主美術的風格，但真的不能喪失自己的特點XD
如果一輩子化圖沒有自己的特點，基本上很難升職啦
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:52 PM
ಠ_ಠ: 外包大多數是透過窗口(國外委國內都是以窗口做接洽再轉給不同人做)來接案並回報的，所以我也無法確認說是不是有這種一圖多人的狀況，不過單個外包案有多個人員進行繪製是常態了。
這種多人繪製單個畫面作品的情況比較適用於動畫部分(原畫、分線、上線、細畫、後製)，用於CG插畫我是第一次見到!
cola941
Sat, Jun 19, 2021 9:53 PM
ಠ_ಠ: 多人畫同一張是正常的 像我們公司 我只會負責線畫跟上色，但不能偏離員風格，這樣的好處是我可以同時畫相同風格的線畫跟上色，處理速度會比較快，阿畫草稿就只會畫草稿。
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:54 PM
crane4811: 目前正在刷K大構成課，下個月是龍O要開課了XD
自己上起來感覺k大含金量真的高，而且理論豐滿，照著課件實踐也不卡手。
關於他們新電繪突破社團的訓練方式我以前有研究過並且照著畫（雖然沒入社），但他們那套訓練方式大概基礎打完就開始錯亂了，沒有更多知識點和觀念支撐他們的創作
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:54 PM
我之前接CG相關外包的情況是先繪製4~6個構圖給官方選，再來就是每階段回報給官方看有無繪製錯誤(人物設定不符，如：神情、衣服等等、畫面構成不滿意都有)，雖然我大部分都是被官方說胸部要畫大一點
<-討厭過度大胸的旅人
cola941
Sat, Jun 19, 2021 9:54 PM
但是比賽或是有案主有要求說只能同一個人，像我們也有案主要求指定一個繪師畫 也是有的
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:55 PM
cola941: 噢對 忘了要排除那種大量CG外包
因為那張稿子如果跟他們社長講的那樣是美宣，
感覺好像很少看到美宣是多人運動完成的
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:56 PM
ಠ_ಠ: 我是11梯次的學生XD 挺久遠的，不過駿音老師(喂)教的方式挺適用於需要繪製快速的案子，還有對於廠商比較喜歡哪類型的稿件風格之類的也有稍微談論到
cola941
Sat, Jun 19, 2021 9:56 PM
下禮拜要畫惡魔高校都大胸部喔 XD
cola941
Sat, Jun 19, 2021 9:57 PM
然後連續一個禮拜都是大胸部(X
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:57 PM
crane4811: 可惡好想在偷偷說認親喔可是我怕教主追殺我
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:57 PM
cola941: 齁、我有陣子在接大陸那的色情遊戲人物立繪、Q版插畫的案子，整整一個月都在看奶阿幹
我都快審美疲勞了
cola941
Sat, Jun 19, 2021 9:58 PM
不要為好 他們現在戒嚴 搞自我審查
cola941
Sat, Jun 19, 2021 9:58 PM
有畫R18 >< 是日本ㄉH game
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:58 PM
ಠ_ಠ: 噗主你認到我只會發現我社群沒經營權是分享文，大學期間除了長假(寒暑假)都在搞學校作業，現在做3D都覺得3D暈
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 9:59 PM
crane4811: 所以外包都是透過認識的窗口嗎？
一直很想知道接外包是要去哪邊接
104可以ㄇ（X）
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 9:59 PM
cola941: 怕XDD 每次接案都好奇...欸、沒有除了巨乳外的市場嗎
cola941
Sat, Jun 19, 2021 10:00 PM
FB蠻多的 可以試試
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:00 PM
ಠ_ಠ: 我基本上是認識的窗口，要不然就是被推薦過去的XD! 套助教的一句話...有時候人脈比實力重要
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:00 PM
Sat, Jun 19, 2021 10:00 PM
FB有個接案社團，我找一下
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:01 PM
目前絕贊練圖中 希望一畢業就能接到外包嗚嗚嗚
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:01 PM
Facebook
這個，不過是私密社團，挺多台灣廠商有在這裡找外包的
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:02 PM
crane4811: 了解 感謝資訊提供
發現自己已經在裡面蹲了
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:04 PM
ಠ_ಠ: 不過建議可以每年或是說固定時間做作品集或是個人網站
認識的業主有說這樣比較好瀏覽，因為有時候發單張單張圖他看起來會很吃力加上不是單一檔案沒有命名的情況下給上層也挺麻煩的(#
cola941
Sat, Jun 19, 2021 10:04 PM
crane4811: 喔 我那時候的H 是男生.的......咳
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:05 PM
cola941: 我、我也想接男生的
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:05 PM
crane4811: 嗯目前我是在一個基礎可以，開始產創作的階段，然後就有點青黃不接畫風不穩定，所以我想一邊充實基礎一邊創作，等風格穩定再去貼
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:06 PM
cola941: 怎麼會有男生H的外包 好好ㄛ
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:06 PM
說到這個，龍族的老師如果手頭有適合學生的外包也會在校友社團那發文讓學員發作品集給老師，之後再統一轉交給業主這樣
cola941
Sat, Jun 19, 2021 10:07 PM
ಠ_ಠ: 我不怎麼想ww 但沒人有時間 然後我就在辦公室公然塗JJ
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:08 PM
如果有勞鼠繪社員潛水此噗
可以看一下樓上前輩們的接包心路歷程整理ㄛ
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:09 PM
cola941: 公然塗JJ
cola941
Sat, Jun 19, 2021 10:09 PM
急案外包這種少量 絕無僅有 (X
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:10 PM
是什麼遊戲啊突然很想去玩一下
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:11 PM
我之前大學電腦繪圖課程是抽組合主題當作期末作業(ex:性別/世界觀/年齡/種族/職業)，然後我抽到了...女性/未來科技/20歲/JJ/妓女，然後我那個半月電腦螢幕一半都是男性性器官的圖片，室友還拍照限時動態笑我
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:11 PM
crane4811:
cola941
Sat, Jun 19, 2021 10:12 PM
我沒記住很久了，你應該也玩不太不到 ，我們公司只接日本，很多遊戲都沒有台灣代理 R18更不用說
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:12 PM
順帶一提，我們是同科系不同班的上同堂課，但是...寫JJ是我同學，他還跟我說"我只是想說這樣很有趣"
cola941
Sat, Jun 19, 2021 10:13 PM
crane4811: 很好啊(賊笑
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:13 PM
Sat, Jun 19, 2021 10:14 PM
然後我就設計出了...保險套造型的太空裝和JJ造型的外星人，並且他是扶他，性別大致上跟ABO設定差不多#
cola941
Sat, Jun 19, 2021 10:14 PM
???
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:14 PM
我們教授很快樂，然後...他暑假就給我發海報的案子了
所以...教授您是因為我畫了這玩意兒注意我然後給我發案嗎
cola941
Sat, Jun 19, 2021 10:15 PM
教授:我記住你的JJ了
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 10:16 PM
說起來我也是畫色圖接到案
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:16 PM
cola941:
教授當時問了我一句：所以你有參考真的JJ嗎。
我：我半個螢幕都是JJ喔老師
接著就學生們很快樂地笑，我的JJ星人讓當時期末的同學很快樂#
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 10:16 PM
發現色圖比較有市場，
大家記住畫色圖才有前途
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:17 PM
色圖真的很有市場
，主要應該是需求量大啦
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:17 PM
是說原串
已經開到第八串了
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:17 PM
crane4811: 原來色圖需求量很大嗎wwww
cola941
Sat, Jun 19, 2021 10:18 PM
還會更多
cola941
Sat, Jun 19, 2021 10:18 PM
ಠ_ಠ: 大(認真樣
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:20 PM
大、而且現在疫情期間，待在家無聊就可以看色圖(誤
或許可能也有男友無法找女友而需要更多色圖的狀況
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 10:21 PM
色圖稿費好像比較高，我知道對X忍稿費到10萬日圓以上
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:22 PM
sugar4143: 是商業插畫還是私人稿件啊
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 10:22 PM
商業的
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 10:22 PM
這邊有加入日本接案的一個平台知道的
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:22 PM
sugar4143: 我以為他們遊戲CG都是社內完成的
現在看起來好像外包給別人的比較多
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 10:23 PM
看遊戲公司，這個不一定
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:24 PM
基本上社內會負責主要的人物設計，後面的插畫、人物2DLIVE之類的都會外包，除非是比較大社的才會幾乎是社內完成的XD
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:25 PM
這串本來要放瓜中瓜的但是好多前輩分享外包經驗
實在太精彩了比瓜還精彩
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 10:26 PM
還有專門外包公司跟遊戲公司合作
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 10:30 PM
雖然說沒有到經驗豐富，只是知道比較多而已，看 crane4811講的比較多受益良多
cola941
Sat, Jun 19, 2021 10:30 PM
ಠ_ಠ:還好啦 就工作雜談
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:31 PM
ಠ_ಠ - #勞鼠繪 #Pin2D電繪狂 #電繪狂 #新電繪突破訓練營 #2021電繪狂－勞鼠繪事件 八...
放一下八串連結
目前進度是繪心有一個整理很詳細的懶人包
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 10:36 PM
不過回到主題，之前比賽當過評審，我認為這樣方式是不行的
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:36 PM
1
我覺得讓大家多少知道外包也可以避免受騙這類情況，不忍說自己就有被騙過稿件，加上我接案經驗也不是說特別豐富，但還是可以參考的XD
提醒一下在接外包前關於"需要繳納的檔案、每件報酬、交案時間、檢查次數是否有限制並且有的話加的錢是窗口收取還是外包繪師收、報酬給予時間、是否能公開發表作品、是否能署名"問清楚是最好的，另外一件事情挺多朋友問我的就是外包案件能不能放作品集，基本上是可以的喔
如果廠商限制部型基本上是需要買斷權利的，稿件大多數都是只買斷使用權、發佈權、再制等等的，所以還是可以放置於個人作品集的，不過個人網站就不太建議發布，主要是是否涉及廠商的公開發布(大多數指個人社群)
crane4811
Sat, Jun 19, 2021 10:37 PM
參加過相關賽事的也覺得這樣不行，基本上本人創作的成分太少了，不能判定成是本人創作
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:37 PM
sugar4143: 抱團繪畫比賽會有很多問題吧XD
首先這個到底是誰的原創就是個大問題
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:38 PM
可是看到玉米力的粉專文覺得他只是不懂被EN騙而已ㄟ嗚嗚嗚
ಠ_ಠ
Sat, Jun 19, 2021 10:39 PM
不過可以看出會讓EN捧上去的人，基本上特質都是不會質疑，個性溫順好操控的
sugar4143
Sat, Jun 19, 2021 10:46 PM
不過我之前接到案很幸運，他們沒有叫修改過，每次都壓底線給他，真心覺得遇到好甲方
日本接案提醒一下是要繳稅金的，之前有被扣過
之前看到漫畫案子一頁4500日圓超傻眼，日本出版社徵台灣人，他們說因為扣除掉翻譯那些只有這樣，我知道日本出版社一般是給一萬～八千日圓（已經吃掉一大半了吧）
horse5977
Sun, Jun 20, 2021 1:20 AM
團隊合作啊
snake7369
Sun, Jun 20, 2021 2:13 AM
這種程度的圖也要組隊畫Σ⊙▃⊙
whale96
Sun, Jun 20, 2021 2:28 AM
請問草圖繪師有自己的粉專或是噗浪嗎...
chili7551
Sun, Jun 20, 2021 2:31 AM
同樣求草圖繪師的粉專或噗浪……
python8912
Sun, Jun 20, 2021 2:34 AM
草稿超讚的！
carrot8387
Sun, Jun 20, 2021 2:34 AM
草圖真的比較好看…
whisky7372
Sun, Jun 20, 2021 2:35 AM
草圖水準屌打後面超多⋯草圖超好看
bagel451
Sun, Jun 20, 2021 3:08 AM
好誇張，居然是個人名義比賽，如果用團隊就沒差，其他人都沒意見嗎？
whisky9393
Sun, Jun 20, 2021 3:13 AM
草圖比較有不知火的感覺，後面改的完全失去不知火原本的優雅......那個腿的姿勢真的不好看。這樣還能得獎到底......
alien2913
Sun, Jun 20, 2021 3:18 AM
whisky9393: 可以重複投票
lynx5038
Sun, Jun 20, 2021 3:20 AM
Sun, Jun 20, 2021 3:22 AM
看到比賽規則，他們得到的人氣獎只是看網路票數，基本上只要總動員灌票就能得獎
跟實力無關
spider8244
Sun, Jun 20, 2021 3:35 AM
只想吶喊一下
接案一定要有合約！！
畫的圖 一定要收錢！！
不要被什麼幫你宣傳 當作練習 就免費
aries5524
Sun, Jun 20, 2021 3:49 AM
jaguar5737: 吃瓜歸吃瓜，我覺得貼個人資訊並不妥⋯⋯
egg2360
Sun, Jun 20, 2021 3:52 AM
這個是為燒而燒吧 如果他們有談好利潤分配 不管用誰的名義 也不關你的事吧 商業稿件分工不是也很常見嗎?
shrimp6003
Sun, Jun 20, 2021 4:01 AM
egg2360: 那比賽呢？那個後來拿去比賽了
turkey775
Sun, Jun 20, 2021 4:04 AM
比賽這樣是犯規哦
candy2504
Sun, Jun 20, 2021 4:04 AM
然後呢? 比賽沒規定不能團體參加，要不要去看細則? 而且所有參加創作的人員都同意用他的名字參賽，掛名也是得到所有人認同的。細則指的是同人創作那篇細則，不要看錯喔
orange5277
Sun, Jun 20, 2021 4:05 AM
egg2360: 真的有談好嗎，笑死
miso1531
Sun, Jun 20, 2021 4:05 AM
個人名義參加比賽是以個人實力與其他人競技，商業稿件是我付錢你不犯法下把事情辦妥交付，兩者怎能混為一談？
pie8834
Sun, Jun 20, 2021 4:08 AM
公開個人的FB不太好吧
orange5277
Sun, Jun 20, 2021 4:11 AM
公開個資好像不太好，建議刪掉比較好
turkey775
Sun, Jun 20, 2021 4:13 AM
比賽沒規定？規則上面明明白白寫著「本人原創」、「個人所有作品」，團體創作這樣就直接違規的啊
這是比賽欸，又不是商稿，商稿是談好利潤分配沒爭議，東西有弄出來就好，可是比賽的話，這明顯不符合「本人原創」、「個人所有作品」吧。
orange5277
Sun, Jun 20, 2021 4:17 AM
護航的可以再搞笑一點
sugar3094
Sun, Jun 20, 2021 4:18 AM
草圖的右腿後面就被改崩了…
falcon9171
Sun, Jun 20, 2021 4:18 AM
阿他的瓜就在本人fb裡不放fb要放什麼
shrimp6003
Sun, Jun 20, 2021 4:20 AM
falcon9171: 說不太好要刪掉的應該是打草圖的那個人的個資不是這個瓜瓜主的fb
candy2504
Sun, Jun 20, 2021 4:30 AM
你對本人原創的定義是要他自己完成作品? 那可以跟官方申訴吧，看看官方如何解釋
lemon1055
Sun, Jun 20, 2021 4:31 AM
果然都是廢物
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 4:37 AM
我沒看到說可以多人合作的條款
turkey775
Sun, Jun 20, 2021 4:37 AM
本人原創的定義，不是一直以來都該是
個人獨力完成創作
嗎？？？？
這張不是欸？單純有人給建議的是沒關係，可是有泰半內容都是別人完成的進度下，這哪裡算是
個人獨力完成創作
了？？？？
udon1417
Sun, Jun 20, 2021 4:39 AM
有種看到吹雪組在畫圖的印象oaO
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 4:47 AM
candy2504: 你可以把規則貼出來嗎 要付出處喔
這是我官方網站
大觸覺醒·陰陽師創作大賽首度全球開啟！
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 4:47 AM
剛剛TAG錯人XDD抱歉
turkey775
Sun, Jun 20, 2021 4:48 AM
我剛剛還想說我怎麼惹
crane4811
Sun, Jun 20, 2021 4:50 AM
诶等等，我怎麼醒來就被投噗幣了
噗主不用投噗給我啦!
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 4:50 AM
咦，難不成是想說因為沒說不行，就等於可以嗎？
crane4811
Sun, Jun 20, 2021 4:50 AM
诶，噗主鎖閉孔
crane4811
Sun, Jun 20, 2021 4:51 AM
基本上官方判定是否為本人創作是以本人創作的%數做為計算，如果規則是以上的圖中規則的話，那商案說法成立...第三點也違規了XD
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 4:54 AM
保險起見，先截圖
turkey775
Sun, Jun 20, 2021 4:55 AM
怎麼看就都不符合規則啊
這邊個人也是設計系出身，這些規則看下來都不適用這種團體創作方式，爭議會很大
大多官方其實都不會允許這種鑽漏洞的方式，否則有失公允
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 4:55 AM
turkey775: 抱歉ＸＤＤＤ
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 4:56 AM
是說真的不怕有人去問官方嗎，這樣的話
crane4811
Sun, Jun 20, 2021 4:57 AM
fly9981: 有旅人整理發信過去官方詢問的樣子，忘記是這串還是第七串有提及過
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 4:58 AM
但有人說那是COS的規則
candy2504
Sun, Jun 20, 2021 5:01 AM
本來就有跟官方說過是商案，所以只有人氣獎沒有進入金銀牌評選
turkey775
Sun, Jun 20, 2021 5:01 AM
有跟官方說過？有截圖證據的？？
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:02 AM
第八串放圖的人說放錯了 就刪掉了啊
ferret6942
Sun, Jun 20, 2021 5:02 AM
痾
題外話業界外包稿件也是多人分工哈哈哈哈
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:04 AM
Sun, Jun 20, 2021 5:04 AM
分工這件事本來就是有的 但重點是規則沒有寫可以分工 然後有人說沒寫不能所以
ㄏㄏ
egg2360
Sun, Jun 20, 2021 5:06 AM
第5點明眼看都知道是防著作權的抄襲事件 如果他們都談好官方也不會管你好嗎
candy2504
Sun, Jun 20, 2021 5:06 AM
1N手上一定有，畢竟那時候還要跟業主解釋被拿去參賽的事，但他願不願意放就不是我說了算，你們燒這麼久不也連個人影都沒看到
mango5237
Sun, Jun 20, 2021 5:07 AM
那是因為正常競賽下不會發生那種不合理的事情
但偏偏就是發生了
turkey775
Sun, Jun 20, 2021 5:07 AM
我這邊是直接丟給學校主任啦，全部都說這樣母湯。
mango5237
Sun, Jun 20, 2021 5:07 AM
又不是黃玉郎工作室路線
turkey775
Sun, Jun 20, 2021 5:07 AM
丟給認識的業界老師們都能得到這樣不符合規則的回應呢。
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:08 AM
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:08 AM
Sun, Jun 20, 2021 5:10 AM
本人被當多人喔
shrimp6003
Sun, Jun 20, 2021 5:08 AM
fly9981: 可以團體參賽的那個是cos的沒錯，我當時發錯，所以後來刪掉了，怕誤導後面追串的人
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:08 AM
Sun, Jun 20, 2021 5:10 AM
本人兩字就這樣被無視嗎 在有些人眼裡本人=多人
turkey775
Sun, Jun 20, 2021 5:09 AM
老實說這情況很多學校老師其實有在關注，只是有沒有表態罷了
而且這種鑽漏洞的行為在業界來說是大忌諱
kudu1856
Sun, Jun 20, 2021 5:09 AM
candy2504: 你真是天才耶我怎麼都沒有想到
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:09 AM
我幫放大(幹)
egg2360
Sun, Jun 20, 2021 5:11 AM
就算你們吵本不本人沒有意義 官方說了算 這麼閒你們可以幫忙出律師錢幫他們打官司啊 哈哈
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:11 AM
shrimp6003: 我有八串有看到 但也謝謝你的改正
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:11 AM
egg2360: 咦 要本人就是官方說的啊XDDDDDDDDDDD
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:12 AM
奇了怪了 官方不被放在眼裡耶
orange5277
Sun, Jun 20, 2021 5:14 AM
哈哈哈哈樓上
shrimp6003
Sun, Jun 20, 2021 5:15 AM
egg2360: 蛤？啊不是有人寫信去問官方了
tuna2712
Sun, Jun 20, 2021 5:15 AM
照某樓說法，分工也行的話那我只需要找槍手幫我畫，交稿前在上面撇兩筆就好了啊
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:15 AM
吵說可以多人→規則並沒有說多人是可以的，只是沒說不行
吵說原創又不是要他自己完成→但是規則沒說可以多人完成啊
吵說本人沒有意義，不是官方→
說要本人原創的就是官方
orange5277
Sun, Jun 20, 2021 5:15 AM
油罐車一台又一台，是不是嫌燒得不夠大
shrimp6003
Sun, Jun 20, 2021 5:16 AM
fly9981: 主要是我誤導人了，所以現在邊吃瓜邊解釋
減少被我誤導到的人
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:16 AM
shrimp6003: 沒關係，至少你有出來解釋
bun133
Sun, Jun 20, 2021 5:17 AM
啊精草開始整個人從船上飄出去了啊什麼鬼
candy2504
Sun, Jun 20, 2021 5:18 AM
難道玉米本人沒有原創? 那就是抄襲了吧，有抄襲的出處嗎? 這張可是含本人在內的多人原創商稿，要是真有抄襲的疑慮，麻煩告知，當初業主可能會來幹爆團隊..... 唯一有的只有沒說不行的疑慮，但官方確實沒說不行吧，並且商稿本來也就不參與評選，哪來的有失公允?
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:18 AM
也沒人說有抄襲啊
shrimp6003
Sun, Jun 20, 2021 5:19 AM
candy2504: 看不懂你的邏輯欸...大家重點又不在抄襲，你第一句是在說什麼啊
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:19 AM
從來沒有人說是抄襲XDDDD你是想轉移目標對吧！我很熟喔！這種邏輯！
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:20 AM
candy2504: 所以你就是想說沒說不行＝可以啦，你說的簡短一點啊
egg2360
Sun, Jun 20, 2021 5:21 AM
官方說了算你是看不懂逆 吵那個奇怪的邏輯 官方認為他是個人名義就是個人 事情都過這麼久還拿出來鞭 東西早就發完了 官方不見得也會理你
sugar3094
Sun, Jun 20, 2021 5:22 AM
這跟抄襲什麼關係= =別動不動就亂用，你的違規字彙只有抄襲一種?
fly9981
Sun, Jun 20, 2021 5:22 AM
egg2360: 所以請你去問說可以的截圖來啊
prince7377
說
Sun, Jun 20, 2021 5:22 AM
油罐車喔XDD
egg2360
Sun, Jun 20, 2021 5:23 AM
fly9981: 那你去找官方說不行的截圖來啊
載入新的回覆
懶人包：
陰陽師某張不知火商業稿件，是由電繪狂他們社團多人分工完成，以單人名義拿去投稿比賽並成功得獎。並且此圖在繪師玉米力的粉專用個人名義發出。
分工圖來自他們社團#新電繪突破訓練營
只要懂得組隊，你也可以變大大
真正的組合肉那這樣豈不是可以找老師修改交上去我也覺得草圖比較好看欸後面接棒的為什麼要改啊
構圖繪師脫離出來自己畫好不好
草圖到精草之間是發生甚麼，車禍嗎草稿到精稿變得很大眾很廢萌他們社長被辱罵了七串還是沒有出來坦，而且今晚還派臥底在六串抓社員
現在聯絡當初的比賽方
不知道還有沒有用
但是PO到粉專上用自己名義對於觀眾來說有點詐欺吧
因為要求是本人創作，以前旅人有參加過全國的美術競賽也有這類型規則，基本上超過60%左右大賽就可以判定為非本人創作了
雖然可能之後會被陰陽師追回就是了雖然這樣說啦，但一堆畫室改的都超過40%告訴你練習這個稿子對你有幫助喔
然後就被抓去畫商稿 最後還不是掛你的名
哇……哇……
可能就是付錢讓你去比賽ㄅ助助興我不知道
堪稱是繪圈韓國魚突然很理解這個風氣如何產生的過程
而且噗主不會加入新電繪突破訓練營
目前大學是多媒體設計科，我接的是2D橫向卷軸遊戲的物件繪製。助教當時畔對給我接案主要是我速度穩定、有接案經驗(高職有接過人物美術、小型插畫)加上對於遊戲的構成有概念比較好溝通#
不過以上課程千萬不要學程小k大那種類型變成複製品就是了，每個梯次多少都會有學生這樣子，雖然業界大多數會要求美術人員模仿/契合主美術的風格，但真的不能喪失自己的特點XD
如果一輩子化圖沒有自己的特點，基本上很難升職啦
這種多人繪製單個畫面作品的情況比較適用於動畫部分(原畫、分線、上線、細畫、後製)，用於CG插畫我是第一次見到!
自己上起來感覺k大含金量真的高，而且理論豐滿，照著課件實踐也不卡手。
關於他們新電繪突破社團的訓練方式我以前有研究過並且照著畫（雖然沒入社），但他們那套訓練方式大概基礎打完就開始錯亂了，沒有更多知識點和觀念支撐他們的創作
因為那張稿子如果跟他們社長講的那樣是美宣，
感覺好像很少看到美宣是多人運動完成的一直很想知道接外包是要去哪邊接
104可以ㄇ（X）
發現自己已經在裡面蹲了
認識的業主有說這樣比較好瀏覽，因為有時候發單張單張圖他看起來會很吃力加上不是單一檔案沒有命名的情況下給上層也挺麻煩的(#
可以看一下樓上前輩們的接包心路歷程整理ㄛ
所以...教授您是因為我畫了這玩意兒注意我然後給我發案嗎
教授當時問了我一句：所以你有參考真的JJ嗎。
我：我半個螢幕都是JJ喔老師
接著就學生們很快樂地笑，我的JJ星人讓當時期末的同學很快樂#
大家記住畫色圖才有前途色圖真的很有市場，主要應該是需求量大啦或許可能也有男友無法找女友而需要更多色圖的狀況現在看起來好像外包給別人的比較多
目前進度是繪心有一個整理很詳細的懶人包
提醒一下在接外包前關於"需要繳納的檔案、每件報酬、交案時間、檢查次數是否有限制並且有的話加的錢是窗口收取還是外包繪師收、報酬給予時間、是否能公開發表作品、是否能署名"問清楚是最好的，另外一件事情挺多朋友問我的就是外包案件能不能放作品集，基本上是可以的喔
如果廠商限制部型基本上是需要買斷權利的，稿件大多數都是只買斷使用權、發佈權、再制等等的，所以還是可以放置於個人作品集的，不過個人網站就不太建議發布，主要是是否涉及廠商的公開發布(大多數指個人社群)
首先這個到底是誰的原創就是個大問題
日本接案提醒一下是要繳稅金的，之前有被扣過
之前看到漫畫案子一頁4500日圓超傻眼，日本出版社徵台灣人，他們說因為扣除掉翻譯那些只有這樣，我知道日本出版社一般是給一萬～八千日圓（已經吃掉一大半了吧）
接案一定要有合約！！
畫的圖 一定要收錢！！
不要被什麼幫你宣傳 當作練習 就免費
這是比賽欸，又不是商稿，商稿是談好利潤分配沒爭議，東西有弄出來就好，可是比賽的話，這明顯不符合「本人原創」、「個人所有作品」吧。
我沒看到說可以多人合作的條款
這張不是欸？單純有人給建議的是沒關係，可是有泰半內容都是別人完成的進度下，這哪裡算是個人獨力完成創作了？？？？
這是我官方網站
這邊個人也是設計系出身，這些規則看下來都不適用這種團體創作方式，爭議會很大
大多官方其實都不會允許這種鑽漏洞的方式，否則有失公允
題外話業界外包稿件也是多人分工哈哈哈哈
ㄏㄏ
但偏偏就是發生了
而且這種鑽漏洞的行為在業界來說是大忌諱
我幫放大(幹)
吵說原創又不是要他自己完成→但是規則沒說可以多人完成啊
吵說本人沒有意義，不是官方→說要本人原創的就是官方