我看了好久才看懂，所以整理了一下(?)有刪除線是噗主的吐槽

ಠ_ಠ - 轉貼分享 好扯，商業鬼才繪圈老鼠會，不知道噗浪上有沒有人在裡面的，快逃啊！ - EN是駿恆老...

1.原巴哈PO主已退社多年，近日因工作(繪圖相關事務)發文於臉書抱怨，被此社長截圖使用。

2.社團社長(經營電繪狂)在內部教學時，使用退社者的臉書動態來表示「繪圈生態」，言語上挖苦態度明顯，激怒原PO才在巴哈發文。

3.收社費原本是捐款，近幾年開始將社費轉為社長收入，但不知道社長本身有哪些工作內容真的是有助於繪圖技巧提供。

4.社長長期進行批判(批鬥??)，退社的人都可能被拿來鞭屍，此次事件起源就是被批的退社社員引起。

至今相關討論串整理

ಠ_ಠ - 【電繪狂事件連結歸納】 作為從第一個fb貼文就開始跟瓜的旅人，想簡單做個連結索引 有新連結或...

感謝整理

感謝整理

入社申請

幾個我覺得很妙的東西

1.以「為了能幫助你」的名義提供個資，宛如在做身家調查：包含真實姓名、居住地區、學校科系、身心狀況、家庭環境、經濟能力、宗教信仰。

2.以「共同經營」的名義，在入查時請申請者回答能為這社團付出什麼，再以「社團的任務分配」讓加入的人進行教學，但社長本身不負責教學。可是社長會拿到社費

3. 營造為了你好的感覺，讓你以為這一切的付出都是立意良善的互助行為。假的雞湯

環境是前輩們共同努力打造的，有一天也會助你達成夢想
規定或許有點多，但這是為了確保你和已經入社社員的自學效果
因為這是用來測試你的能力與誠意的，連這點事都無法獨力完成的人，還有可能達成夢想嗎?

社長EN言論的部分(看巴哈截圖和臉書公審文)噗主忍不住吐槽

1.運用社費是我個人的事。(沒有要透明化的意思) 很好奇製作PPT和教學的人有沒有拿錢，如果沒有，全部的教學資源等同於免費，社長負責指派任務和財富自由??

2.社員都有權發聲。但不准問我問題，我的指示社員要照單全收。又說創作者要獨立思考，自立自強，你決定要不要進來是你的事。(然後同時暗示進來的人都覺得社費沒問題)

3.社團是互助、有計畫的練習，是目標導向，所以社員不要有太多感受問題，沒有人會在乎你的感受，我也不會去在乎你的個人感受(像是被批判所以玻璃心碎那是你的事??)

4.告訴社員你的心靈不夠成熟，但沒關係，因為你的心裡不成熟和大多數社員一樣(因為看不清所以才會一直在社團裡嗎??)

社團的操作方式

以下抓個大意，暫時不會繼續更，下面越爆越多，受害者感覺不少
怎麼現在才爆？

1.開會寫筆記：主要是社長罵人，罵了誰也會記下來。(這算大型公審?

2.招募免費人才，社團需要大家互助整理繪圖資源才能成長。(不要那麼自私只想用資源卻不出力的意思，話說這些人相當於公益團體的志工了吧) 但這些都不是真正重要的事，重要的社長會接手完成(EX收500?

3.發出一些成功經驗，讓社員知道持續在社團是可以找到安穩工作。

4.離開的人大部分都在過魯蛇生活(用貶低外面人的方式來恐嚇讓人不敢離開

5.如果離開社團，練習圖都是在自我安慰，畫爽圖沒錢圖，出去就什麼都沒有了(誇大離開社團即代表沒有成功的未來，明明有問題的是自己少收500

已更新
太奇琶了晚點再來消化
底下有一些想法/分享，和心理也和創作相關

carrot6074: jay4173: 不客氣XD

我一直在想這些不違反個資法嗎

crepe9415: 社員自願主動提供的話應該不違法

所以提供以後可以隨意公布，線下給社員間這樣也行嗎...@@看到有跑去敲門的

在什麼情況下，才能夠「合法利用」他人的個人資料？ - The News Lens 關鍵評論網

在比例原則的操作下，使用個人資料時，必須同時審視使用個人資料的情形，是否符合合適性原則、必要性原則及狹義比例原則：
合適性原則，指資料利用人使用個人資料的方法，可以達成當初取得該資料的目的；必要性原則，指必須要在所有可能達成目的方法中，選擇對當事人（即個人資料之本人）最少侵害的手段；

狹義比例原則，指資料利用人所欲完成的目的及使用手段，不能與因此造成當事人的損害或負擔不成比例（臺灣高等法院臺中分院104年度上易字第885號刑事判決）。

如何蒐集與利用個資作行銷，才能有效戰勝《個資法》？ | 智由博集

我不熟個資法，可以參考這兩個

然後我覺德跑去敲門這件是和加入社團目的不同，算是濫用個資，應該是有問題的

這樣能以什麼名義來提告嗎? 濫用個資之外還有詐騙或毀謗?

deer1475: 他做了什麼詐欺和毀謗的事情嗎？那要用其他法規去提告吧，如果只是個資洩漏要有證據，像是敲門的話有沒有錄影畫面、來敲門的人怎麼從社長這裡拿到資料的（這個比較難得知），上法院講的是證據，如果證據不足就是浪費時間

剛剛跑去看這篇

Facebook

下面的留言不少，然後我看到這句想先吐槽一下

那時EN就一直在提點我畫技根本就不應該是聚焦的地方，心態、抗壓、反應才是重點

所以這裡是練習怎麼公審和習慣被公審而不是練畫畫嗎

剛剛截錯

感謝整理我其實會希望他們能上法院吵，但不知道到底能不能告得起來

確實...證據不足也只是浪費 好像也很難制止這樣的行為

monkey8326: 涉及公然侮辱也要有錄音錄影等等的證據，如果有人協助在私下G+開會的時候做錄影紀錄一些內容，如果裡面是真的有不當言論感覺是就有辦法，不過通常是要看檢調和法官怎麼去裁判。檢舉逃漏稅是不是最快

於是我翻開情勒的書找
書名：【他為什麼這麼做？：為什麼他上一秒說愛，下一秒揮拳？親密關係暴力的心理動機、徵兆和自救】

以下是一些片段的判斷方式
這邊先跟大家講一個概念，言語上的傷害也算虐待。雖然情境不同(本書在講親密關係)，字句上我也做了些刪減，但整體看來行為上是有好幾項相似的(超恐)

P.126問題9-他對待我的方式算是虐待嗎？

＊你抱怨他的行為，他會報復：好像你對他提出的異議對他很不公平，他會挖苦你，彷彿你質疑他就是壓迫他，你因為抵抗他的控制而感到內疚。
＊他會跟你說，你對他的虐待有異議是你的問題：我怎麼對待你，你無權有意見。他的道歉沒有誠意，或是帶有怒氣，他還會要求你接受。
＊他會把自己行為造成的影響怪到你身上：施虐者會把被卻者的情感傷害當作進一步虐待的藉口，施虐者會說對方缺乏信任，才會認為他是施虐。
＊你想討論某件事，但永遠不會有合適的時機和方法：施虐者不會反省，只會想著怎麼反駁。
＊合理傷人或嚇人行為，或說是你「逼他的」

社長有很多用惡言批評，說得很好聽是讓社員獨立自主思考要不要退社，一方面利用人們對未知以及一事無成的恐懼，讓社員對退社這件事有相當程度的害怕。

讓人以為離開了就會失去一切，讓人知道離開了就會被社長關注以及私下批評，所以社員都不敢輕易地說要走。(怎麼和入黑社會的感覺很像，出去還要揍一揍的劇碼

噗主個人也是繪圖上斷斷續續練習的人，但看到這種社團是完全不會想進去。對我來說一個月五百不算什麼，但我認為進去養一個殘害身心的社長，不如捐給公益團體比較划算。

其實我覺得畫圖的人在精神上是比較需要支持的，這種營造相互扶持的社團本意上是好的，但後續看到的內容已經不像「互相扶持」。

在個人創作的道路上，時常會有懷疑自己不夠好的時刻，回想而這些時刻其實都是生命中有人批判而留下的潛意識，能夠有動機持續創作是很棒的事，很希望進去社團被批判的人們可以知道，一個人的進步是不需要被批判的。

離開那些言語霸凌，那並不是實話實說，只是暴露惡意。社會化過的人是會用言語給出「具體建議」以及「步驟」的，如果連具體步驟都無法提出來，那就是帶領者有問題。

「畫得很爛」根本不是建議，是模糊的意見。

像是「增加光影、線條粗細可以改一下、用另一個顏色可以增加跳脫感」等等，才是所謂的具體教學。

deer1475: 我覺得整體看起來法律上有舉證問題，讓這件事燒起來，讓社長有壓力知道他做的事情是被「大眾無法接受的」，對裡面的人才有幫助

突然覺得看起來有點像共產黨欸
大家共有資源、共有資原有些還是偷圖的、拿他人教程當做自己的使用、不好的被人拿來當典型批鬥、製造共同的敵人、所有人為一個目標努力（承包中國漫畫）、但是努力到最後擁有姓名的只有動畫狂主席。
然後裡面的社員還是主席好棒棒，社團好棒棒，我們以外的牆外之地都是爛的，我們是臺灣最大的動漫製作團隊。
……動畫狂大內宣？

好奇一問，就是這人每月私下收這麼多費用
沒有逃漏稅嫌疑嗎

對阿，他不是成立電繪狂公司，資金的流動是？養EN就飽了？還是打算出一些騙人的抄襲教學出書賣？

電繪狂有限公司

雖然我對稅法不熟欸，我也認為有逃漏稅的嫌疑，都成立公司了，看了一下還做過一些收費課程，這樣要說是非營利行為，應該有問題吧？

alpaca3171: 養套殺的那段，想到和ㄋㄒ很像，可是EN的操作看起來更糟

有人整理了一下，可改噗首
**2021電繪狂－勞鼠繪事件懶人包** (Plurk Paste)

durian3146: