ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jun 17, 2021 3:07 AM
Thu, Jun 17, 2021 3:11 AM
17
全知讀者視角
一些問題想請問大家
此噗有關結局劇透,請慎點!!
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 3:07 AM
因為中文版要出了,最近剛好回想之前看完時就無法搞清楚的一些設定
我知道關於祖父悖論大概就是個要細探是難解的東西
但還是很在意……
總之因為時隔已久,可能記憶有誤,還請多包涵
(以下角色名字以姓氏稱呼)
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 3:07 AM
一開始金待的世界實際上就是劉的第1864回的世界線(沒錯吧?)
金成為OD之後開始各種跨時空旅行(抱歉我不知道這怎麼說總之用我的理解方式講,應該說觀看各時空/世界線的變動?)
然後來到劉第0輪的世界,在這裡成為他的背後星幫助他,也是在這輪最後,讓劉有了回歸的能力,踏上萬劫不復(?)的漫長回歸旅程(為了一見金的真身)
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 3:07 AM
我記得金有說很久以後,自己可能就會變成他原本世界線所見到的OD,在此我理解是如果這世界線沒有什麼重大變化(像目前原作最後給我們看到的那樣金獨子公司所有人做出救回金的所有舉動),自己最後會變成小孩子(OD),然後再重新等另外一個世界線的SP來帶他走……是這樣吧?
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 3:07 AM
但從第1輪到1863之間,好像都沒有金的存在?這樣是否可以說1864的最後連接的其實就是第0輪吧?然後金只存在這條世界線上
再然後就是這宇宙(?)存在無數個0~1864,所以才能不斷重複故事進展、SP接OD、1864金成為新OD、成為劉的背後星……等事件,是這個意思吧?
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 3:07 AM
再來說到韓,照理來說應該是1863韓(和鬼怪王)最後來到第1864輪的韓身上,然後為了讓金活下去,用盡生命寫了滅活法,然後金之後才可以開始他的故事(然後鬼怪王成了地四面牆保護金的存在)
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 3:08 AM
但我怎麼記得原作是寫到了去了一切最初的世界線,那應該就是第0輪吧?但這樣第0輪的金在那之後又去哪了?不是應該會有1864一開始的發展嗎?而且身為作家tls123的小說又是怎麼能讓1864金看到?雖然好像可以用我上面說的第0輪和1864其實是連接一起的世界線來說,但我就有點搞不懂到底是怎麼區分的……要怎麼讓金成為0劉的背後星、1863韓替金寫小說、1864金開始他一整個故事,全部串成一條世界線??而且我記得是鬼怪王拿韓的故事開始這全部的事件吧……所以1863韓也確實應該是到第0輪世界線對吧……
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 3:08 AM
再說為什麼1863其實是韓而不是劉?不就和小說不一樣嗎?不過這好像也可以說是韓把自身1863的經歷替換成劉,實際上走1863的是韓。可是我又疑問,這樣的韓是怎麼寫出劉1~1863輪迴的故事?他的分身能力可以穿越時空嗎?還是我漏掉什麼訊息了……
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 3:08 AM
總之就是這三人與時間空間的關係性我真的搞不懂……
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 3:08 AM
另外也想再問個問題就是金一開始能看到角色的瀏覽資訊是只有登場人物的,也就是說「小說」世界裡的人,現實人物是看不到的,不過隨著時間進展,一些原本是現實人物的人也變成登場人物了,那到底是為什麼、怎麼會變成登場人物的?有什麼依據嗎?我印象中原作最後好像還是沒能看到譬如尚、吉等人的資訊,可是在「小說」逐漸變成「現實」的情況下,不是就等於全部人(原現實中的人)都變成小說裡的人物了嗎?那應該都可以看得到啊?
(啊不過如果是我記憶錯誤其實最後金誰都看得到,那就當我沒問後面那個問題,前者現實與登場人物的區分我還是滿在意的……
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 3:08 AM
對了,原本金看得小說結局是1863劉(實際為韓)走到門後就沒了這樣嗎?我不太記得小說裡的小說的結局是什麼了……
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 3:08 AM
最後先感謝願意耐心回覆小的愚蠢問題的各位旅人們
fly8136
Thu, Jun 17, 2021 3:11 AM
Thu, Jun 17, 2021 3:12 AM
1863的鬼怪王定義的「最初的世界線」應該和我們定義的不一樣
我們以為最初的世界線是第0輪
但他認為最初的世界線是tls123、金獨子存在和滅活法誕生的世界線(也就是「1864輪」
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 3:25 AM
fly8136: 原來如此!!這樣一說好像就能通了……
那麼也就是說金獨子這個人在這浩瀚時空宇宙(?)中只存在各條1864輪的世界線,可以這樣理解嗎?
然後本作最後大家要做的事情就是讓宇宙中凡有金獨子存在的世界能讀到故事?然後讓本作原金獨子能甦醒過來??(對不起,關於第二種結局我真的嚴重失憶……
所以金獨子到底是個怎樣的存在?為什麼能觀看全宇宙各世界線故事……總覺得他是小說中(指整個1864變成巨大的小說)的人同時又是小說外的人……可以這樣理解嗎??(好燒腦orz
fly8136
Thu, Jun 17, 2021 3:40 AM
記得小說後面幾乎沒啟動登場人物瀏覽所以無從確認尚雅和吉永是否已經在列表上,只能交給我們猜測
這部的時間線我的推論是 0-1864的世界線已經形成封閉迴圈,金獨子的觀看會變成這些世界線運行的力量,在那個封閉的迴圈中最後他也會變成這個世界的一部分然後交棒給下一圈的金獨子,最後不斷循環
而後來開啟的第1865世界線就是要跳出那個迴圈,最後他們也確實跳出去了,但也讓金獨子(aka.古夢)的靈魂分散到更遠的世界線(我的理解是:最後我們都是金獨子(ㄟ,所以我們看著orv這部小說,也是在給那個世界運行下去的力量(ㄟㄟㄟ
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 4:14 AM
fly8136: 旅人的推論我好像能理解了!!這就是茅塞頓開嗎……!!很有道理&說服性,而且旅人的解說語氣充滿了活潑,真是可愛善良的人啊……謝旅人為小的撥開烏雲給出一道光明
(??
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 4:15 AM
總之用很爛的技巧試著將旅人的說明圖像化(不必
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 4:26 AM
啊,應該還要畫出靈魂散開到其他世界的意思,嗯……算了(喂
fly8136
Thu, Jun 17, 2021 7:02 AM
ಠ_ಠ: ㄟㄟ居然還畫了圖片好用心
有時候會覺得讀著小說的我們對小說世界中的角色而言就像神明一般,沒想到orv的作者用這樣的方式讓我們彷彿真的成為那個世界的「神」,真的幫助金獨子復原的力量(當初看完小說真的快要相信了(ㄟ
這樣一來也能和「全知讀者視角」這個標題作呼應,作者真的好厲害
會懷疑作者夫婦真的有收到秀英的文稿(陷得很深
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 8:27 AM
fly8136: 哇,謝謝旅人不嫌棄鄙人的圖
對啊,連我們讀者都可以一起寫進去了,既是「讀者」也是「主角」,真的覺得作者好厲害啊,而且也真的好有意思喔,有種無論你我還是其他人,都在冥冥之中被牽連在一起的感覺
千言萬語最後只能化作滿滿的誇讚了呢XD
搞不好真的有收到喔,所以故事才能在我們面前展現出來
pizza2473
Thu, Jun 17, 2021 10:42 AM
我的理解是金是個特別的變數,投入就啟動故事(我們觀看的orv)像是特異點。而我們閱讀、記憶、散播這個故事更廣為人知也是在累積金的能量,因爲以orv這作品來說我們是「讀者」,而金是故事「主角」。
以我們存在的現實來看這是打破第四面牆的劇情設計,我很喜歡作者這讓小說世界降臨到我們所在的現實的手法
時空悖論的時間線細節太難釐清我後來就放棄去深究了,要感謝fly和噗主統整,我也比較理解了
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 11:43 AM
pizza2473: 特異點的發想也好有意思!!能讓我們讀者與小說有聯繫這點真的的是獨樹一幟的設定,就好像完全沒有第四面牆能阻擋我們這個世界與那個世界的連接
不會~時空悖論真的也搞了我超久
感謝fly幫忙突破盲點&一起討論這些真的很開心
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一些問題想請問大家
此噗有關結局劇透,請慎點!!
我知道關於祖父悖論大概就是個要細探是難解的東西
但還是很在意……
總之因為時隔已久,可能記憶有誤,還請多包涵
(以下角色名字以姓氏稱呼)
金成為OD之後開始各種跨時空旅行(抱歉我不知道這怎麼說總之用我的理解方式講,應該說觀看各時空/世界線的變動?)
然後來到劉第0輪的世界,在這裡成為他的背後星幫助他,也是在這輪最後,讓劉有了回歸的能力,踏上萬劫不復(?)的漫長回歸旅程(為了一見金的真身)
再然後就是這宇宙(?)存在無數個0~1864,所以才能不斷重複故事進展、SP接OD、1864金成為新OD、成為劉的背後星……等事件,是這個意思吧?
(啊不過如果是我記憶錯誤其實最後金誰都看得到,那就當我沒問後面那個問題,前者現實與登場人物的區分我還是滿在意的……
我們以為最初的世界線是第0輪
但他認為最初的世界線是tls123、金獨子存在和滅活法誕生的世界線(也就是「1864輪」
那麼也就是說金獨子這個人在這浩瀚時空宇宙(?)中只存在各條1864輪的世界線,可以這樣理解嗎?
然後本作最後大家要做的事情就是讓宇宙中凡有金獨子存在的世界能讀到故事?然後讓本作原金獨子能甦醒過來??(對不起,關於第二種結局我真的嚴重失憶……
所以金獨子到底是個怎樣的存在?為什麼能觀看全宇宙各世界線故事……總覺得他是小說中(指整個1864變成巨大的小說)的人同時又是小說外的人……可以這樣理解嗎??(好燒腦orz
這部的時間線我的推論是 0-1864的世界線已經形成封閉迴圈,金獨子的觀看會變成這些世界線運行的力量,在那個封閉的迴圈中最後他也會變成這個世界的一部分然後交棒給下一圈的金獨子,最後不斷循環
而後來開啟的第1865世界線就是要跳出那個迴圈,最後他們也確實跳出去了,但也讓金獨子(aka.古夢)的靈魂分散到更遠的世界線(我的理解是:最後我們都是金獨子(ㄟ,所以我們看著orv這部小說,也是在給那個世界運行下去的力量(ㄟㄟㄟ
總之用很爛的技巧試著將旅人的說明圖像化(不必
有時候會覺得讀著小說的我們對小說世界中的角色而言就像神明一般,沒想到orv的作者用這樣的方式讓我們彷彿真的成為那個世界的「神」,真的幫助金獨子復原的力量(當初看完小說真的快要相信了(ㄟ
這樣一來也能和「全知讀者視角」這個標題作呼應,作者真的好厲害
會懷疑作者夫婦真的有收到秀英的文稿(陷得很深對啊,連我們讀者都可以一起寫進去了,既是「讀者」也是「主角」,真的覺得作者好厲害啊,而且也真的好有意思喔,有種無論你我還是其他人,都在冥冥之中被牽連在一起的感覺
千言萬語最後只能化作滿滿的誇讚了呢XD
搞不好真的有收到喔,所以故事才能在我們面前展現出來以我們存在的現實來看這是打破第四面牆的劇情設計,我很喜歡作者這讓小說世界降臨到我們所在的現實的手法
時空悖論的時間線細節太難釐清我後來就放棄去深究了,要感謝fly和噗主統整,我也比較理解了
不會~時空悖論真的也搞了我超久 感謝fly幫忙突破盲點&一起討論這些真的很開心