洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:47 PM
48
9
實際上，宣傳這種東西原本就不是「我覺得沒有」就沒事了的。
（下收）

ಠ_ಠ - #全知讀者視角 明明不是腐向小說 官方卻為此做賣點真的好嗎？
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:47 PM
一百個人就會有一百種哈姆雷特（是這樣講吧我突然忘了
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:48 PM
宣傳這種事情本來就是該最大利益化，能夠打到越多人越好（尤其原著本來就並非小眾的耽美類型）
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:49 PM
正常來說，做廣告做宣傳能避免越多爭議是越好的，一般來說會看到「有爭議的廣告」，一種是做廣告的人腦子沒想好」，另一種就是「故意的」、或者說是斟酌過後決定如此行事的。
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:51 PM
講一個華歌爾的案例，華歌爾是日本公司，本身就是會比較保守一點的，前幾年他們在台灣打廣告，台灣的廣告公司做了這個廣告，引起很大的迴響
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:51 PM
2017《4A創意獎》台灣華歌爾／女力實驗室（新極現）
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:52 PM
基本上，對，它得獎了。這個廣告當時在社群媒體引起滿多關注的，大部分人覺得有趣，廣告公司自己也對這個廣告很滿意。
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:52 PM
但是當時同時也出現一部分聲音，也就是動保團體站出來，表示這支廣告是否有虐待動物的疑慮。
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:53 PM
然後華歌爾公司就決定下架了這支廣告
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:54 PM
你說這支廣告不有趣嗎？不生動嗎？
並不是，但是它就是引發爭議了。然後公司決定下架。
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:55 PM
所以事實上，宣傳、廣告本身就是很容易會有爭議的。
而大部分公司會想要去避免爭議，因為只要爭議議題一擴大，一般路人的腦中只會留下「這間公司曾引發爭議」的印象，而不是「喔這個公司因為一隻很棒的廣告而曾經引發爭議」。
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:56 PM
尤其在現在資訊量如此之大的網路世界更是如此
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:56 PM
所以公司避免爭議是正常的
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:57 PM
會丟出容易引發爭議的廣告/宣傳，通常都是他背後原本就有想要去探討、引起大眾關注的議題
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 1:57 PM
所以不要再說什麼，我覺得很好啊，不懂覺得不行的人在想什麼了，的這種話了，好嗎
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:00 PM
如果只要「大部分人覺得很棒」就可以了，那宣傳案幹嘛要擬？幹嘛要改？提了就可以通過啦
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:03 PM
嘿對我就是在跟wine說話（幹
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:04 PM
我很喜歡這樣宣傳啊、我覺得沒問題啊
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:05 PM
如果這樣講就好了的話，世界上就不會有被打回的案子了啦
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:06 PM
創意這種東西是不會被扼殺在腦子裡的，只會被扼殺在打回的案子裡（與本文無關有感而發
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:10 PM
玩梗這種事情本來就是雙面刃耶，尤其寫文案這種事情是非常需要精准度的
好的slogan不是想一下就能想到的，即使只是更改一個詞也有可能會讓聽到的人有完全不一樣的理解
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:11 PM
其實我覺得深空要玩梗沒有不行，但是單看今天這噗我會覺得太容易令人誤會了
想要玩其實可以寫的更好，而不是加一句「並沒有」就好
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:13 PM
啊，然後不要說什麼這麼會講你來寫啊這種話喔
就算是資深的行銷人員也不是可以次次都寫出好東西的，只能說成長期間出錯是必然的，深空這次處理速度很快其實也沒有做得不好啦
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:14 PM
Mon, Jun 14, 2021 3:33 PM
不過我真的蠻好奇的，之前也有聽說原作者跟原出版社那邊的態度是希望可以避嫌，蠻好奇原出版社是否有針對這點跟代理溝通ㄉ
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:21 PM
是說是最近亂講話的小編跟不知道在派三小的業務看多了嗎？我對於不謹慎的態度實在是不能苟同ㄟ（題外話
好像蠻多小編不明白自己某部分是代表公司的門面的，直接當成自己的社群在經營
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:22 PM
還有回你們的資料不值得這個價錢，還有回圖片文字沒有置中心不影響成效的業務我也是問號問號（每講必氣
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:31 PM
補
玩梗沒有不行，但是能一眼看得出來是在玩梗的才是好梗，好嗎
玩得不好的梗那叫做引人誤會，不是只要說是在玩梗就有防護罩了ㄟ
唉唷謂呀
@eraserid
Mon, Jun 14, 2021 2:42 PM
我第一眼看到深空噗還滿驚訝的，不是反感，而是想說出版社是打算把目標受眾定位在喜歡BL粉絲嗎？覺得這樣定位把市場做小了會拉不到更多客群（因為原作是一般向）

像魔道祖師翻拍的電視劇陳情令，把BL成份降低到不容易察覺（法規限制），但閱聽族群也因此擴大，帶來的利潤更顯著

話說這年頭網路世界火氣都很大，口氣容易衝（可能我玻璃心！？）
Ping!
@aPing030
Mon, Jun 14, 2021 2:46 PM
我也覺得那個行銷很不精準
玩火不慎必自焚的道理千古恆一
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:47 PM
唉唷謂呀 : 對，就像我說的一般在做宣傳會避免爭議與誤會，而這次很明顯地誤會的受眾很多，所以我反倒是不能理解那些說誤會了又怎樣的人🤔
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 2:48 PM
Ping! : 不能說宣傳手法錯但是我覺得內文可以做得更好更精確一點 之前那樣開起來真的很像主角傲嬌之類的
Ping!
@aPing030
Mon, Jun 14, 2021 2:53 PM
Mon, Jun 14, 2021 7:35 PM
sandyfun514: 的確
撇開一些過激言論不談
他們下的廣告本身並沒有對或錯的前提(目前來看啦 如果韓國方不開心了那他們可能會違約)
但下這個廣告到底有沒有幫助大家激起對作品本身的好奇然後進而購買
好像準度跟效度都不太到位
Ping!
@aPing030
Mon, Jun 14, 2021 2:56 PM
覺得原噗文下面的討論大眾一直在糾結的點不太對
大家喜不喜歡跟精不精確是兩回事
就算今天沒有吵起來，那則推波的漫畫也極有可能塑造讀者對於原作的錯誤印象(like me
我覺得那樣的行銷並不是一個很好的行銷
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:00 PM
Ping! : 給了人錯誤的印象本來就是不精確的行銷所造成的
裡面還有人說看的人自己沒有思考能力不懂得查證
我：
那我就自己查證就好啦要你宣傳幹嘛
Ping!
@aPing030
Mon, Jun 14, 2021 3:05 PM
sandyfun514: 哈哈哈我懂
有時候大家認為的跟行內認為的會有落差
我覺得那篇下面有看到這一層的人很少
應該滿大的原因是大家都不是學相關的
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:08 PM
Ping! : 我也覺得其實有學過有差，有些看起來很理所當然的事得經過很多推磨才能呈現的，不是只要打字上傳有人喜歡就好
唉唷謂呀
@eraserid
Mon, Jun 14, 2021 3:13 PM
sandyfun514:
覺得無所謂的人單純只考慮發言自由度吧，沒有想到銷售市場的受眾觀感這一層面，當然這是出版社的責任，其實根本不用留言提醒也不用為他們考慮。

商業行銷，在商言商，不過討論串把個人好惡言論自由跟商業考量都混為一談變成爭執了...

傳統老牌出版社的行銷方式，雖然沒創意很普通，但他們都打安全牌，越資深的行銷分的清楚界限恰當與否

社群行銷雖然創意無限，但也容易踩線啊

很多時候看官方的行銷方式也知道自己是否為目標群體，不是的話先跳過www
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:17 PM
唉唷謂呀 : 對 很多人會覺得大公司的回覆之類的很官腔，其實也就是長期打安全牌下來的固定模式(rofl)
看到很多人說像在看微博、根本自我審查什麼的就能看出來蠻多人將言論自由跟行銷手段兩者混為一談的

單從行銷來看，的確就是會造成部分客群的印象混亂啊，這對原著來說並不是什麼好事，因此把小劇場（？）撤回也很合理
唉唷謂呀
@eraserid
Mon, Jun 14, 2021 3:23 PM
sandyfun514:

以前聽行銷單位說過，要先把目標族群劃分例如：（以全知為例）

1. 已閱讀過作品（一般向讀者）
2. 已閱讀過作品（同人向讀這）
3. 未閱讀過作品

然後針對不同群體，投放不同類型宣傳在特定渠道

1. 渠道 fb 噗浪 D卡 ig 推特 YT
2. 渠道 腐向社群論壇
3. 渠道 傳統媒體

尤其未閱讀過的，宣傳手法要更簡單 更明暸，一看即懂（政策宣導也是這考量）
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:27 PM
唉唷謂呀 : 老實說深空目前的行銷手法我是不能理解的（酷卡到底做那麼多款要幹嘛）
大部分我覺得是由原粉絲跟看過漫畫的新粉絲推/宣傳起來的，不然我覺得沒接觸過的人單看他們的宣傳內容其實不太能清楚知道這本書在幹嘛🤔
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:28 PM
唉唷謂呀 : 2的話就要看深空到底有沒有要推這部分了，看深空的聲明是說沒有要刻意推這方面，所以先前的噗應該就是單純玩梗而已（但玩脫了玩得不好XD
唉唷謂呀
@eraserid
Mon, Jun 14, 2021 3:30 PM
sandyfun514:

微博的偏激言論還能讓你看到，這算好事了！？（因為官方政策直接遮避關鍵字，像“自殺”這個詞彙直接不顯示wwwwww）
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:31 PM
看到說玩梗不行喔我真的很想衝進去回，但是還是算了😂
玩梗必須大家都知道官方是在玩梗，不然就會不會只是梗而已了，而是會產生「誤解」的狀況的啦（深空目前就是如此
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:32 PM
是說目前試閱我覺得，真的，很卡......有點擔憂
唉唷謂呀
@eraserid
Mon, Jun 14, 2021 3:34 PM
sandyfun514:
對耶，忘了這點，感覺深空沒有把這部的精華做出，開局的一些台詞其實很棒很好推
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:38 PM
唉唷謂呀 : 試閱會讓我猶豫要不要買電子版就好...（因為還是想讀這本書）不知道試閱是不是正式翻譯🤔
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:39 PM
是說，看到另一種說法是說，為什麼涉及到腐向就是不好的？為什麼有些人感覺好像很怕讓其他人留下腐向的印象？
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:39 PM
啊、就、但是、就不是啊
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:40 PM
可以玩梗，但是既然是跟腐向無關的作品那就不要以腐向為賣點啊
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:40 PM
海賊王我也吃BL CP，但是我不會、也不會有人覺得海賊王是腐向作品啊
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:42 PM
品牌意識是什麼、品牌形象塑造是什麼，要講也講不完就算了
出版社是否有希望在受眾心中留下「男主角間的感覺很像虐戀」的印象？出版社是否希望以此點作為賣點？出版社希望受眾在接收到資訊的時候，覺得全知是一部什麼樣的作品？
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:44 PM
這些都是要去思考斟酌的耶
而不是「為什麼腐向不行」，變得好像是在歧視耽美一樣
並不是。
宣傳就是在為作品做宣傳，代表了這部作品給別人的印象。
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:44 PM
Mon, Jun 14, 2021 3:45 PM
所以，這部作品本身定位該是怎樣，請就是怎樣
好嗎（
阿扁巴巴大俠
@alsha1998a
Mon, Jun 14, 2021 3:52 PM
我今天本來想發問這部是BL嗎原來不是喔
唉唷謂呀
@eraserid
Mon, Jun 14, 2021 3:53 PM
sandyfun514: 會問腐向為何不行這種問題.....大概忘了社會主流價值觀吧，這種集體潛規則無法否定，你可以不認同，但要把個人好惡認知先收起來，以最大受眾群體的喜好為目標，爭取最多讀者的可能性

何況如你所言，原作本是一般向，宣傳不用刻意玩梗，走奇幻電影模式那種宣傳法都很適合
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:54 PM
阿扁巴巴大俠 : 不是啊
你看吧明明就超多人誤解了，還是有原本就要看原著、知道它不是BL的人跳出來說沒有啊我不覺得這樣宣傳會有誤解(rofl)但實際上就是有（
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:56 PM
唉唷謂呀 : 我自己倒是覺得主流不主流是其次，現在腐向也是有越來越大眾的趨勢（我期待看到成功出圈無人反感的那一天（？
但主要就是，這跟歧視無關啊(rofl)這樣講我反而會覺得是反向自卑（？
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:56 PM
阿扁巴巴大俠 : ㄟwebtoon 有漫畫可以先去看看真的還蠻好看的
阿扁巴巴大俠
@alsha1998a
Mon, Jun 14, 2021 3:58 PM
我是知道這部阿蠻有名的但我一直搞不清楚他是不是BL 至於噗浪偷偷說素質搞這齣我覺得真ㄉ不意外
唉唷謂呀
@eraserid
Mon, Jun 14, 2021 3:58 PM
sandyfun514: 深空如果跟webtoon聯合宣傳應該不錯，我要承認如果我沒看過，差點以為是BL哈哈哈哈哈
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 3:59 PM
是說那個宣傳同人漫如果官方轉推說謝謝幫忙宣傳，我會覺得非常OKㄟ（畢竟就是同人啊
再加上小劇場就是跳回玩梗的那部分
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 4:00 PM
阿扁巴巴大俠 : 去看啦去看啦 雖然聽說進度還在很前面就是了
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 4:01 PM
唉唷謂呀 : 我也覺得跟webtoon合作買氣應該會直接上升一大波！(rofl)
阿扁巴巴大俠
@alsha1998a
Mon, Jun 14, 2021 4:03 PM
sandyfun514: 我沒有那麼喜歡純賣腐作品所以有空ㄉ話應該會看一下(真ㄉ會看)
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 4:04 PM
是說也有看到有人說代理之前就很多人誤解是BL了，根本是把鍋往代理頭上推
是沒錯啦(rofl)但如果有產生了這樣的狀況，基本上官方要更謹慎地去操作、扭轉大眾認知吧（又回到玩梗的部分
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 4:05 PM
阿扁巴巴大俠 : 真的沒有賣腐啦我覺得，蠻認真在走正劇的，題材也算是很新穎
阿扁巴巴大俠
@alsha1998a
Mon, Jun 14, 2021 4:06 PM
這部在有代理之前我以為是BL但不確定 看到代理這樣宣傳我就以為真的是XDDD
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 4:09 PM
阿扁巴巴大俠 : 對吧（聳肩）就（聳肩）
唉唷謂呀
@eraserid
Mon, Jun 14, 2021 4:15 PM
真的不是BL，我當初是先看漫畫被開局吸引 （以下是個人隨意從 webtoon截圖）
https://images.plurk.com/4MGHIQnnF4gZpBR8fHR52I.jpg https://images.plurk.com/5m3JtTTTkwtxVn0L4mT90L.jpg https://images.plurk.com/5Okgf1C81wCXe69fwNAkfJ.jpg
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
@zuola
Mon, Jun 14, 2021 6:03 PM
原來不是BL，真的會懷疑他是XD
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 7:16 PM
剛才看到有人說這次事件（？）也意外地讓很多人釐清全知不是腐向，意外是件好事
哇 對欸 如果這是深空刻意操作的話那我真的要大喊一聲太厲害了（雖然這種得看運氣的操作應該是不太可能XDDD）但意外地又吸引到了一部分人真的是蠻酷的
祁雪🍕我擔雖怪但I
@sweet00334
Mon, Jun 14, 2021 8:12 PM
Mon, Jun 14, 2021 8:12 PM
（在這次事件之前我原本以為這部是腐向，如果當初有看到原本深空的那則噗的話，我覺得非但不會有澄清效果，反而加深我對這部是腐向的認知 畢竟是官方代理）
祁雪🍕我擔雖怪但I
@sweet00334
Mon, Jun 14, 2021 8:16 PM
如果是負面行銷就當深空成功了（？）但感覺滿容易讓不吃腐向或不能接受這種行銷手法的原讀者感到憤怒耶 而且官方代理宣傳的使命也不只是要讓原本就有興趣的讀者知道，也要推廣給更多不知道的讀者吧，這樣寫真的很容易讓人打退堂鼓。（像我就不太看原耽，但如果少年向會有興趣）

偷偷說真的是萬年群魔亂舞，大家的重點都搞混在一起了
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 8:38 PM
Mon, Jun 14, 2021 8:39 PM
祁雪🍕我擔雖怪但I : 真的是反向行銷的話我覺得可以載入史冊（誇張）
雖然但是，也是有因為不是腐向而選擇不看了的人，所以我真的覺得就是出版方自己要定義好作品的宣傳走向，不要被帶歪就好了（如果深空真的就是要走腐向擦邊那就走吧我覺得也沒怎樣，但是現在看來就是本來的無cp向走歪了（深空自己說是一般向的不是偶
洞燭先機🇦🇷
@hole824
Mon, Jun 14, 2021 8:59 PM
啊對了 有看到偷偷說有帶我出場
雖然已經在偷偷說回過了（對我就對號入座）但是還是歡迎有不同看法的人直接亮名用本帳留言討論ㄛ
在偷偷說酸我哪知道你到底不認同哪部分啦
載入新的回覆