mph
@mphx
Thu, Jun 10, 2021 2:02 PM
Fri, Jun 11, 2021 5:15 PM
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轉:[我也不繞圈圈了,直接講我們當年買潛艦的事。
當年我們想汰換美國把二戰潛艦改裝後賣給我們的海獅和海豹,於是找遍了全世界的船廠都沒人敢接這個單,最後是找上了荷蘭的Rotterdamsche Droogdok Maatschappij船廠才敲定。
為什麼找上這家船廠?
因為他媽的他快倒了,缺錢的時候什麼事都敢賭一下。
一開始海軍是打算買6艘,但是預算的問題加上第一次建案買潛艦,所以最後定案是先買2艘,看運作狀況再決定要不要加購後面4艘。
結果呢?]
mph
@mphx
說
Thu, Jun 10, 2021 2:03 PM
中國知道後立刻對荷蘭進行外交報復,把使館一口氣降到了代辦,基本上就已經是幾乎斷交的程度了,荷蘭國會驚覺到中國的外交報復是玩真的,於是介入後續的案子,所以當我們海軍覺得海龍海虎很好用的時候,已經沒辦法再建第二批案了。
然後還沒完,荷蘭賣我們的是不含武裝的,所以沒有魚雷。所以魚雷其實是私下和印尼買的。
印尼算是在中國壓力下還能相當親台的國家了,其實最早在潛艦建案之時海軍最先遇到的問題就是不知道要如何開規格。
mph
@mphx
說
Thu, Jun 10, 2021 2:03 PM
這個地方我碎嘴一下,我現在職業就是和機械有關,一份客戶的URS開出來那都是一整本書的,更何況是一整艘上千噸、有各種精密儀器的潛艦。
據說,當時就是透過了一些手段,印尼把他們之前對外採購的規格書給了一份範本給我們海軍參考,我們海軍才順利跨過了第一關。
而印尼的魚雷則是德國授權生產版的魚雷,這件事被中國知道後,中國當然不會放過,又跑去找德國人番,於是德國人就吊了印尼人的許可照。
此後一直到美國人出手之前,有差不多30年間我們沒有辦法再獲得潛艦用的武器。
這就是為什麼我們對外採購武器有將近八九成都是向美國買,因為現實就是能頂住中國壓力的也真的就只有美國而已。
會在那裡說中國沒有阻撓的,要嘛是蠢、要嘛是壞、要嘛就是又蠢又壞的4%仔。
ohmylife不順眼就別看了
@ohmylife
Thu, Jun 10, 2021 2:05 PM
確實如此
永遠的真田幸村
@ivanusto
Thu, Jun 10, 2021 2:12 PM
Indeed
永遠的真田幸村
@ivanusto
Thu, Jun 10, 2021 2:12 PM
抵制4%
tacchang
@tacchang
Thu, Jun 10, 2021 2:32 PM
沒錯
老曼~
@Mandeling
Thu, Jun 10, 2021 2:36 PM
真的
真。ikki
@ikkitoushin
Thu, Jun 10, 2021 2:52 PM
柯就是中國代理
pinguking
@pinguking
說
Thu, Jun 10, 2021 3:01 PM
潛艦這種東西不自己弄就是沒有,除了美國不會有人賣你的,然後美國自己也沒有
pinguking
@pinguking
說
Thu, Jun 10, 2021 3:02 PM
其實若是中美早個四年翻臉,搞不好有機會弄到日本貨,只不過我們沒辦法再等下去了,反正自己做也是抄日本
Thinker
@Thinker
說
Thu, Jun 10, 2021 3:31 PM
抄日本也不是那麼簡單, 像澳洲花了大筆錢也是抄不出來。有些基礎工業技術還是得有一定程度。
Thinker
@Thinker
說
Thu, Jun 10, 2021 3:35 PM
台灣最近十年實在是很神奇, 一些以往大家認為很困難,做不出來的東西, 台灣突然都有能力。或許是工業基礎累積到一個層度, 互補之下,綜效突然大增。
完顏阿骨打~Domi
@Downk
Thu, Jun 10, 2021 3:45 PM
Thinker
: 其實台灣底子很好,那只要外來的技術稍微點一下就通了很多事情跟技術
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Thu, Jun 10, 2021 4:14 PM
日本有私下幫忙啦,不然那可能短期搞出來
我是小冰
@yuting
Thu, Jun 10, 2021 4:32 PM
真希望能夠有越來越多人能夠理解台灣的困境
(❍ᴥ❍ʋ)
@Winnt
Thu, Jun 10, 2021 5:31 PM
然後一群又蠢又壞的,聽著壞人的話一起質疑國造潛艦是騙錢大作戰
廠商很爛沒錯,但是這真的是台灣自己有需要的…
pinguking
@pinguking
說
Thu, Jun 10, 2021 5:41 PM
完顏阿骨打~Domi
: 美國開口了,日本不會不跟上,歐洲看在錢的份上也有一些人進來。說潛艦燒錢當然燒哇 !!! 會不會有人謀不臧 ?? 我怕也是難免。但是難道因為這樣就不做了嗎 ?? 花再多錢都得做 !!!
因為你就是買不到
嘿地撕_9999
@kingofworld
Fri, Jun 11, 2021 3:41 AM
希望噗主順便砲轟一下那些說花大錢買二手軍火的智障
軍火的售價不等於造價阿
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當年我們想汰換美國把二戰潛艦改裝後賣給我們的海獅和海豹,於是找遍了全世界的船廠都沒人敢接這個單,最後是找上了荷蘭的Rotterdamsche Droogdok Maatschappij船廠才敲定。
為什麼找上這家船廠?
因為他媽的他快倒了,缺錢的時候什麼事都敢賭一下。
一開始海軍是打算買6艘,但是預算的問題加上第一次建案買潛艦,所以最後定案是先買2艘,看運作狀況再決定要不要加購後面4艘。
結果呢?]
然後還沒完,荷蘭賣我們的是不含武裝的,所以沒有魚雷。所以魚雷其實是私下和印尼買的。
印尼算是在中國壓力下還能相當親台的國家了,其實最早在潛艦建案之時海軍最先遇到的問題就是不知道要如何開規格。
據說,當時就是透過了一些手段,印尼把他們之前對外採購的規格書給了一份範本給我們海軍參考,我們海軍才順利跨過了第一關。
而印尼的魚雷則是德國授權生產版的魚雷,這件事被中國知道後,中國當然不會放過,又跑去找德國人番,於是德國人就吊了印尼人的許可照。
此後一直到美國人出手之前,有差不多30年間我們沒有辦法再獲得潛艦用的武器。
這就是為什麼我們對外採購武器有將近八九成都是向美國買,因為現實就是能頂住中國壓力的也真的就只有美國而已。
會在那裡說中國沒有阻撓的,要嘛是蠢、要嘛是壞、要嘛就是又蠢又壞的4%仔。
廠商很爛沒錯,但是這真的是台灣自己有需要的…
軍火的售價不等於造價阿