ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jun 8, 2021 9:06 AM
Wed, Jun 9, 2021 2:31 PM
2547
846
7
台耽文手
藉著最近的偷偷說分享一點想法。
本身非大手也未出過書,沒有數據,就是講一些自己觀察到的東西,也不是唯一準則,僅提供做為參考。
先講結論:
文筆和人氣沒有一定的正向關係
。
不是文筆好,就自動會有讀者來。
不是有了讀者來,就代表一定有回饋(留言轉噗按愛心等)。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:07 AM
首先,前幾天那個提到
贏在刷存在感
的台耽噗,不談喜好文筆,
請不要看不起行銷
。
與粉絲互動、更文頻率、文案呈現、貼文平台、辦活動、回饋抽獎等等,全部都能算是行銷的一環,全部都是要花時間經營、互動、甚至透過長時間計畫執行的。
行銷雖然並不會讓故事本身的文筆變好,但可以讓作品的
能見度變廣
,接觸更多潛在讀者,當讀者基數變多,願意分享、回饋的人數也會變多。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:07 AM
所以現在檯面上看到什麼每次都被推的那些作者們,絕大多數背後都花了很多的時間在經營、在互動,今天人家可以辦活動轉噗送電子書,那是人家有事前整理文章去送審、有去委託封面、有請人校稿等等的前置作業,電子書序號不是平白無故掉下來的。
行銷層面非常廣,有時候作者做出來的行為不是刻意的,但卻非常有行銷效果,而當你沒辦法自然地做出來的時候,就只能學習、研究、模仿。
行銷並不是什麼可恥的事情,如果你不喜歡這兩個字,那換成
經營
也是差不多的意思。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:08 AM
Tue, Jun 8, 2021 12:43 PM
另外一樣無關文筆,但是關係到回饋的就是
作者的氣場
。
講白一點,就是作者在故事後寫下來的閒聊或後記會不會讓人覺得
想回應
。
現在的讀者也是很怕作者玻璃心或是情緒勒索,最要不得的就是作者說
再沒有人回我就不寫了QQ
這種,只會讓讀者回應的意願更低,因為讀者今天回了你,讓你開心繼續寫,哪天忙著沒辦法及時回你,你是不是又會開始腦內小劇場?
我之前也看過一個作者,貼的文大概有三四則留言,然後那位作者隔幾天刪了文,理由是回饋不到期望。
Excuse me?當那三四個留言是塑膠?這類作者不管文筆再好我一律黑單了。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:08 AM
這邊提一下,作者
當然可以覺得回饋不如預想
,也可以自爛,也可以抱怨,也可以有負能量,但是記得這些東西
不要任意公開
,要討抱抱至少設友限,否則過於負面的河道氣氛更可能讓你流失讀者。
何況
如何表達負能量
也是一門技巧,不是不能,是看你怎麼寫。
為什麼有的作者負能量發言會討到十幾二十幾個留言拍拍,你寫的就沒人回應?
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:10 AM
這就回到了上面說的氣場,即是作者給讀者的感覺。
如果作者跟讀者已經有固定的信任默契基礎,看到作者說
拜託有在看的可以浮水一下嗎
讀者還不直接飛出水面,但如果沒有固定讀者的,這類發言只會被略過,更讓你自己傷心罷了。
至於為什麼人家有固定的讀者,就是人家有長期經營啊、互動親切、個人特質讓人放心等等。
就我觀察很多大B作者是這類的,人家在板上默默耕耘五年十年,作品幾十部,才有現在的粉絲讀者群,不是天上白白掉下來的。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:10 AM
接下來下一個問題是:我也耕耘了N年啊但是文章就是沒有人推QQ
所以現在要來談技術性的東西。
在文筆好壞之前,有幾樣因素也關係到點閱,第一個是
排版
。
像批踢踢,如果段落之間完全沒有空行,看起來就會很擠,會降低閱讀意願。另外由於手機普及,很多在電腦上瀏覽的排版OK,但是換到手機上就悲劇,反之亦然。
像水裡寫字,有縮排和空行小工具,還可以設斜體、粗體,能用的功能就要考慮進去,不要放著懶得用,以為故事夠好就好,不排版就想叫人家吃下去。
第二點是
標點符號
。之前噗浪也有討論過了,正確與否的標點符號亦會影響閱讀意願,有的人看到""而不是「」就直接關視窗。或是看到文中有大量的……………………也會退出。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:11 AM
然後,即使上面這些都檢查過了沒什麼大問題,留言還是沒有呢?
再來要檢查文章了。
首先
文章長度
。
人的注意力是會疲勞的,如果是連載,盡量一回控制在兩千到七千字左右。
然後是
分段
,每回的分隔盡量不要停在劇情的每一段結束處,而是停在高潮前的轉折,例如下一回要開車,這回就停在脫褲子,最好搭配一些車要開不開的對話,讓讀者想上車的心情被釣起來,就有可能刺激留言刷一排悠遊卡。
這部分建議大家多看看別人是怎麼處理的,不一定都是轉折處,但一定是在一個懸而未解的狀態。
另外補充,這種方法可能只適用密集連載,如果是一個月更新一回的連載,段落分切方式反而要盡量讓人可以進入狀況,而不是敲碗等一個月,等到都不記得劇情了才好。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:12 AM
好,以上都沒問題了,為什麼留言數還是比人家少?
下一個可能因素是
題材
。
就我自己觀察,傻白甜確實基礎客群會比耗腦虐向高,為什麼,就下班只想輕鬆看文啊XDDD
但也不是傻白甜就好,第一你的傻不能是真的笨蛋,而是戀愛降智商的傻,第二你的甜要比台南甜但不能死甜。傻白甜外劇情也要根據設定有一定的合理性,例如設定總裁是工作狂但故事中都沒有工作描寫只有每天約會,反讓人想吐槽。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:12 AM
再者,像是較為偏向
現實題材的沉重劇情文
,例如二二八、遊行抗爭、同婚合法、家暴霸凌這類台灣實際的背景故事,客群也不一定大。
首先有的讀者就不太偏好現實背景,因為一個小細節沒寫好就容易出戲,類似那種醫生都不會看醫療連續劇、律師都不看法律連續劇的感覺。
再來,有不少人看小說就是圖個
輕鬆快樂
,只想看霸道總裁調戲良家幼男,互寵灑糖放閃,各種為了你獻上全世界,而不想看什麼歷史背景下掙扎生活的小老百姓。
現實生活夠苦了我不要玻璃渣QQ,的意思。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:12 AM
以至於這類題材的文,通常能有一小群死忠讀者,卻不容易打進大眾客群,推文也很難達到紅爆(100以上),整體看下來幾乎都是叫好不叫座。
如果你自認作品是走這種面向的,只能多勸儘量別太在意愛心或推文的數字,通常文筆程度差不多的話,甜向會比虐向更受歡迎。
(這點當然也有例外,也看過虐到人神共憤一排推文喊分手的)
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:13 AM
如果你真的真的真的真的非常在意為什麼寫的長篇正經劇情回饋人數不比輕鬆小品甜寵文,我只能說,幾乎所有創作都是這樣。
大家應該知道阿滴英文吧?他已經不只一次提過,他認真做的英文節目,比他的廢片點擊量低超~級~多,然後他的頻道觀看熱門第一是什麼?是愚人節影片。
所以與其一直糾結,不如
接受它放下它
,要嘛你就轉戰寫短篇小甜文,要嘛就自爽繼續寫自己想寫的東西。
或者,雙頭並進,小孩子才做選擇,我全都要。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:13 AM
最後,撇除文筆外我個人最重要的一點,就是
務必把你的故事寫完
。
無論如何不要斷尾。
有不少隱性讀者會
養肥再看
,也有不少讀者喜歡
一次追完
。
就算你只貼了五六章而且回應很少,完結時還是有可能爆出兩三倍的回饋。
所以,
現在放棄的話比賽就結束了!
請務必要把你的故事寫完
。
如果寫到一半真的啥回饋都沒有,也沒動力怎麼辦?
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:13 AM
讓你的故事
強制收尾
,後面直接大綱交代也沒關係,爛尾比沒尾好。
千萬不要讓故事停在一個回數,這樣讀者就算從作者搜到作品,一看這坑這麼久了
沒更新也沒完結
,很大機率根本不會點進去。
不太需要糾結於直接結尾會不會故事就結束了,這是你的故事,你開心有動力的時候再寫番外、再寫第二部、再補完都可以。
總之就是盡量不要放著未完的故事在公開平台醃,醃久了也不會比較吸引人。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:14 AM
Tue, Jun 8, 2021 9:14 AM
其他還有一些關於可能可以得到回饋的經營小細節,例如設置匿名留言區、文帳和生活帳分開等等,比較瑣碎的部分就不提了。噗浪經常有人討論,可以自行爬爬文。
最後的最後,一個最現實的東西:
文筆
。
自己覺得文筆沒問題,到底是不是真的沒有問題?
薛丁格的文筆好?
想知道,其實可以用偷偷說
評文
。
如果自覺心臟是玻璃製,可以加
希望委婉一點
。
然後評文有幾個要點:
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:14 AM
第一,不要拿未完成品,或是草稿出來。
評文(或者評圖)太常看到拿出來的成品被留言評論之後,噗主才開始解釋:這個是還沒細修、這個是轉蛋(轉蛋通常偏向二創,如果你想知道的是自己的原創,請拿原創出來受評)、這個是短篇(但是自己在意沒人氣的是長篇)、這個是半年前創作的......
如果你有這麼多理由,不如不要評了,旅人不是通靈王。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:15 AM
第二,不同時間再次詢問。
如果方便可以嘗試在不同天的早、晚、半夜發偷偷說評文,可能可以得到面向比較廣的評論。
但是,注意
不要同一天
,短時間一直佔河道會讓人覺得煩。
第三,要有禮貌要客氣。
雖然是很基本的東西了,不過,人家不是你國文老師,幫你評文不是義務。
你可以不用回應很多,但切記不要找理由反駁,除非真的是對方認知誤會(例如有標架空但是對方沒看到進而評論背景設定等),不然沒人想聽你長篇大論解釋你的創作心路歷程。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:15 AM
第四,評文仍然僅供參考
由於是偷偷說,你其實也不知道對面留言的是誰、有多少經驗,也不一定跟你的目標客群重疊。
所以評文的意見在感恩收下外,也要自己謹慎吸收。
另外,任一平台的群眾都有一定程度的普遍喜好,如果你的文筆文風正好比較特殊,可能就無法得到預期的評論。
以圖來說,在噗浪,日系畫風通常比美系寫實畫風吃香,所以如果專長非日系,在噗浪可能就比較難接到回饋,這樣的意思。
所以在評文前,務必先對自己的風格有所認知,也可以在評文時多備註一下,是偏向翻譯文學、還是獵奇、還是什麼其他之類的。
或者,乾脆不用評了,因為那就是你的特色。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:16 AM
如果覺得偷偷說不亮名不知道是誰來寫評,你也可以去
批踢踢小吐板
(小說吐槽)徵求。
不過我自己圍觀的經驗,噗浪偷偷說裡面就有很多神人,真的,如果覺得自己文筆沒問題,來評評看,普遍都OK的話,再去想那些為什麼人家回應比你多是不是因為刷存在感的問題。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:16 AM
結語:
我覺得
創作者在意回饋是很正常的事情
,大家都希望有交流、被認同,但是過度在意甚至被數字綁架絕對是不健康的。
如果自己已經能調適好,那就照你原本的習慣創作,有回饋可以開心,沒回饋可以傷心,過幾天繼續恢復狀態創作,就是最好。
如果自己真的在乎到茶不思飯不想,那你再去考慮別的事情(行銷、評文)。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:17 AM
不要覺得什麼自己東西好就一定會有客人大老遠跑來買,為什麼你家巷口超好吃的麵店沒有賺大錢,反而是餐點普通的打卡拍照店大排長龍?除了餐點好不好吃外,對方做了什麼其他的努力呢?
行銷(經營)並不是什麼邪門歪道,任何東西都可以透過好的行銷被更多人知道,藉此發展出更多潛在客群。
若是真的很排斥,覺得那些辦活動啦什麼的都很世俗,也沒有時間與讀者互動,那最最簡單的行銷就是日更刷存在感,對啦,日更也是行銷的手法之一。
寫的文多,說不定哪一天打中了哪個讀者的喜好,人家就直接變成鐵粉了。
以上,自己的一點想法分享,共勉之。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:17 AM
Tue, Jun 8, 2021 9:19 AM
啊因為不曉得這篇會被多少人看到,文末補上一點雞湯。
創作最重要的還是創作本身,生活有餘韻、也很在乎回饋、有心想做更多再去考慮研究經營行銷就好,不然,時間心力有限的狀況下,我是覺得把刀口花在創作上更好。
尤其把創作作為興趣的話,
能在忙碌中撥出時間創作,已經是很了不起的事了
,就自在一點,隨心所欲吧。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 9:18 AM
用噗浪排版真的是夭壽麻煩
ibis8591
說
Tue, Jun 8, 2021 9:23 AM
那個說紅只是贏在刷存在的,大概以為人家只是亂刷,但人家是靠大量或穩定的更新「刷存在」,搭配有作品的抽獎轉噗
最重要的前提是:要有完整的作品,最好還是作品集。
bison4156
Tue, Jun 8, 2021 9:26 AM
Tue, Jun 8, 2021 9:26 AM
感謝噗主分享
個人作為一個有社交需求的小作者,對於沒人回覆偶爾也會感覺到灰心寂寞(不過我個人是從沒發表過希望有人來回覆的言論就是了XD)
不過我倒是很快就看開了,自己創作一個興趣的,果然還是自己快樂最重要
但真心認同把作品完結是一件非常重要的事情,努力完成中OTZ
社交都是其次了,主要還是要用作品服人啊
mouse717
Tue, Jun 8, 2021 9:40 AM
要行銷之前,也要先寫出一定程度的東西
沒東西,行銷也沒用,甚至反效果
cafe2332
Tue, Jun 8, 2021 10:09 AM
行銷的本質還是作品用心品質好,沒有這個基礎,海水退了就知道誰沒穿褲子
cafe2332
Tue, Jun 8, 2021 10:10 AM
行銷也是要了解商品定位、找到TA、掌握TA偏好的然後再據此經營的。
turkey7977
Tue, Jun 8, 2021 10:16 AM
說實話我覺得運氣也佔很大的一部分,真的不能小看「運氣也是實力的一種」這句話
在幾乎相同的條件下,有些人的運氣就是比較好會被讀者喜歡
pomelo8149
Tue, Jun 8, 2021 10:16 AM
看到樓上就想到之前某個心得把一篇連載小說會爆的原因歸咎在作者很會行銷
若是看文案就造成大賣還說得過去,人家可是正文全篇公開連載完的說
ibis8591
說
Tue, Jun 8, 2021 10:20 AM
pomelo8149: 我不知道你在說哪篇,但我知道有一篇常常被這樣說。
那篇是真的很會行銷,可會行銷是好事啊。
否則單看看她後期書評的評價,褒貶參半
但她真很認真在回應讀者、加開小劇場、幫角色加戲,應要求做很多服務
這個其實不容易做到的。
能夠穩定輸出作品已經贏很多人了。
walrus6493
Tue, Jun 8, 2021 10:22 AM
在遇到運氣之前,那些人也蹲馬步練很久才等到的~有興趣的人可以了解youtuber經營的歷程,是同個原理
拿大B上的台耽作者來說,很多你以為是爆炸新人的作者在紅起來之前都有很長且高強度的投入與努力
pomelo8149
Tue, Jun 8, 2021 10:23 AM
Tue, Jun 8, 2021 10:24 AM
ibis8591: 正文爛的話開再多小劇場回再多讀者留言也是沒用的,行銷的根基還是在於產品要有一定水準。
ibis8591
說
Tue, Jun 8, 2021 10:24 AM
Tue, Jun 8, 2021 10:29 AM
pomelo8149: 不一定喔⋯⋯
你可能覺得正文最重要,但有些人在意的是有沒有每天更新,作者的文章有沒有回應我的期待並完稿。
這其實不容易做到。
sesame7599
Tue, Jun 8, 2021 10:26 AM
倒是看到不少正文真的從文筆爛到劇情,但作者很會給角色小劇場賣萌又會行銷宣傳家很受歡迎的
好的行銷是可以把垃圾包裝成黃金的
sesame7599
Tue, Jun 8, 2021 10:27 AM
所以一個作者紅真的不代表他強項是文筆
pomelo8149
Tue, Jun 8, 2021 10:30 AM
ibis8591: 呵,爛產品有再好的售後服務也是白費功夫~~~
有大量的讀者會喜歡,一定有原因,而且是根基於正文的原因,就看到底一心以為別人只是會行銷的人看得到看不到到底讀者被作品的哪個優點打到心坎了
pomelo8149
Tue, Jun 8, 2021 10:32 AM
順帶一提,作者紅大部分是因為很會說故事
很會說故事跟文筆夠不夠好是兩回事~~~~~~
garlic989
Tue, Jun 8, 2021 10:41 AM
謝謝噗主分享
ibis8591
說
Tue, Jun 8, 2021 10:43 AM
Tue, Jun 8, 2021 10:44 AM
pomelo8149: 不⋯⋯你真的誤會了⋯⋯
不然這麼多商業誌被大家嫌棄難看,但人家還是穩定出書是怎麼回事
我並沒有說那部作品沒有優點啊XD
但行銷真的沒有這麼負面的意思。
打到對的TA、回應TA,都很重要的。
當然也有很好的作品讓讀者打從心裡喜歡,但我說的是我看到的例子啊XD
lizard8341
Tue, Jun 8, 2021 10:45 AM
我每天更新卻沒有什麼讀者啊= =
loquat4523
Tue, Jun 8, 2021 10:57 AM
推,選對題材跟社交行銷真的好重要
pigeon6163
Tue, Jun 8, 2021 12:01 PM
謝謝噗主!
不過我覺得題材跟社交行銷超重要的!
之前看過一個人,想要請人評文,已經有人留言了,我也準備留言時刪了,之後又看見發出來然後又刪,最後又發第三次,過一天吧,在留言區說沒有觸及沒有人理。
欸不是捏,你這樣因為覺得自己寫得差一直刪又發發又刪,到底是誰要回
尤其留言的人回覆得很用心~
carrot4578
Tue, Jun 8, 2021 12:21 PM
感謝噗主分享!!
看下來大概知道自己問題在哪裡了,大概得思索一下取捨
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 12:25 PM
謝謝每個留言和按喜歡的旅人,這轉噗數量已經超過我的歷史紀錄了XDDD
挑幾個點回覆:
1、非常認同YT經營也是同樣的概念,看起來普通的廢片,其實背後都有一定努力的累積,光是構圖和打光就有很多眉角,更不用說長期經營下來的客群累積,才能造就廢片可觀的點閱人數。
2、文筆不是一切,如果今天追求的是回饋和互動,社交技巧才是重點。
3、說起來文筆也是很主觀的東西,有人喜歡鉅細靡遺的感情描寫,有人喜歡激情的床戲,有人喜歡緊湊複雜的劇情,等等。要定義的話,恐怕要再蓋個三百樓討論。
我覺得只要文筆不要差到那種名詞副詞使用錯誤、重複大量的詞句、人物視角交替混亂到難以閱讀等,其他都在可接受範圍。
而我也非常認同,
文筆好不等於會說故事
這個論點。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 12:26 PM
Tue, Jun 8, 2021 12:32 PM
最後,應該算是建議吧,其實噗浪裡有很多文手可以參加的活動,如果非常渴望與人交流,可以轉戰這些地方試試看:
安價、點文、文字轉蛋、逆轉蛋、企劃、跟風的那種XX題挑戰等等。
如果寫累了自己的原創,可以到這些地方換口氣,也有可能因此累積粉絲。
路很寬的,不想走這個方向,就轉換跑道吧。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 12:29 PM
八點多了,還沒有吃晚飯的旅人記得先去吃晚餐啊
吃飽了才有力氣創作啊
snack9104
Tue, Jun 8, 2021 12:37 PM
謝謝噗主分享,如果為追求回應,其實社交力&行銷力都比文筆重要太多XD
對了幫噗主debug,是「一律」不是「一率」XD
ಠ_ಠ
Tue, Jun 8, 2021 12:43 PM
snack9104: 改了,感謝
lion7848
Tue, Jun 8, 2021 12:49 PM
謝謝噗主分享
shake2345
Tue, Jun 8, 2021 1:06 PM
噗主講得真好
mint2219
Tue, Jun 8, 2021 1:10 PM
覺得噗主提到我覺得很重要的東西
不要斷尾!!!!!!
真的是爛尾也比斷尾好
有時候無意間發現一篇文,都對角色放感情了,結果看一看發現是五年前的坑
內心不知道有多幹
爛尾至少對角色和讀者都有個交代,寧可以後再來修,也不要斷阿!!
hippo8499
Tue, Jun 8, 2021 1:12 PM
確定是斷尾我也不會開來看,就算是蝴蝶寫的也一樣
walrus6493
Tue, Jun 8, 2021 1:44 PM
補充
就算是紅的「廢片」會引起共鳴也是有實力(對的議題跟足夠吸引人的影片節奏)跟運氣(時間點)
不是你隨便亂拍,腳本、節奏都不精進,這種就算時機來了也是不會紅的
很多看似「突然」紅起來的youtuber,在他紅之前大部分已經累積過很多主題,持續try到自己最擅長&剛好風向轉到=起飛
持續產出以及精進
作品是重點!
nut8078
Tue, Jun 8, 2021 4:29 PM
覺得噗主部分說的也很適合放在漫畫插圖創作!感謝噗主歸納整理
omelet4077
Tue, Jun 8, 2021 4:30 PM
我搜噗浪河道上的台耽題材都好沈重或是虐心
對不起我就是只想看爽文傻白甜(遮臉)
lime6217
Tue, Jun 8, 2021 6:20 PM
omelet4077
: +111111!!!
台耽為什麼每個看上去都這麼沉重這麼虐心這麼社會現實
我只想看歡樂肉文甜文啊
lord6225
Tue, Jun 8, 2021 6:21 PM
難道就跟台語歌一樣~台耽充滿著海~波~浪~的風格?
python4560
Tue, Jun 8, 2021 8:17 PM
ibis8591: 嫌貨才是買貨人 沒看過怎麼嫌
而且很多時候嫌難看只是劇情發展不是自己想要的
celery889
Tue, Jun 8, 2021 8:24 PM
omelet4077: 真的莫名覺得台耽好沈重阿,很容易疲乏,就以往看過的那些來說,比較偏文學的感覺?也可能我看的類型不夠多啦
(不要鞭我
orange8877
Tue, Jun 8, 2021 10:21 PM
因為那種類型通常會帶議題,比較會有人想記錄下來推薦吧
還有就是文青會吸引文青,平常就有分享習慣的文青會幫著推書,能見度自然就高
pasta2817
Tue, Jun 8, 2021 11:23 PM
lime6217: 講到台耽歡樂肉文甜文我只想到黑白劍妖(不過我看得還不夠多) 但那些沉重的心酸的也很好看,看心情選今天開哪本書XD
prince5507
Wed, Jun 9, 2021 2:15 AM
不知道是不是被中國影響
中國非常痛恨「營銷/行銷」
prince5507
Wed, Jun 9, 2021 2:17 AM
黑白劍妖的甜肉餅是很不錯,但總覺得少了一種深入(?)的感覺
donkey1680
Wed, Jun 9, 2021 2:19 AM
看過好幾年耽美後覺得近期作者特別喜歡寫面對現實的困境(不外乎家人不接受,社會不接受,生不了小孩,擔心其中一方還是喜歡女生等...)
雖然故事要有波折才有劇情好寫啦(
不是都像昨日的美食作者一樣厲害的
),但是看久了還是會麻木...
還有總覺得有些個人出版或是web版的台耽,都喜歡塞一些思考教育/人生哲學/政治議題,有時候還蠻煩的
donkey1680
Wed, Jun 9, 2021 2:29 AM
prince5507: 這就是一個矛盾點,明明他們很多明星都是營銷和行銷來的
grape4418
Wed, Jun 9, 2021 2:29 AM
不好意思,打個廣告,如果不妥的話還麻煩噗主直接刪除,很抱歉和感謝
集中噗試營運 [roselilynote]
這裡是台灣原創的集中噗,運作模式類似分類小廣告,如果有興趣的話還請試用看看,謝謝,打擾了
ferret7688
Wed, Jun 9, 2021 2:42 AM
推爆不要看不起行銷這句話,身為廣告相關人員每次看到原耽圈看不起行銷,好像覺得一本書行銷了就爛了的言論,我都覺得很無言,天知道要想出好的行銷,還要讓想出的行銷企劃真的有獲得收益多困難啊,我真的覺得願意花時間花錢去行銷自己作品的作者沒什麼,實在不懂很多人不能接受的點
bunny2992
Wed, Jun 9, 2021 2:49 AM
我覺得應該不是看不起行銷,而是對一個創作者來說,行銷不是最重要的那塊,但如果創作者有個目標是想要只靠作品吃飯,那行銷就真的是必不可少。
bunny2992
Wed, Jun 9, 2021 2:53 AM
我覺得行銷很專業啊,但這是商業導向的做法,而行銷未必就能帶來人氣和讀者,最終還是要回歸到作品本身,所以對創作者而言,最重要的還是自己的創作,再來才能想其他。
jujube1178
Wed, Jun 9, 2021 3:00 AM
ferret7688: 竟然是廣告相關人員!(圍觀)(喂)
其實一直覺得行銷很重要,甚至有在考慮要不要去進修,但自己的生活圈好像都沒有相關人士,看到相關人士出沒忍不住浮水一下。
cashew8924
Wed, Jun 9, 2021 3:00 AM
行銷很重要啊+10000000000 常看到有些作者在自介強調自己難相處、G8人、脾氣火爆,看到就滿微妙,我覺得現在網路發達,每個人要把自己當自媒體經營 不是說自介要改寫成溫柔大善人,但真的沒必要強調自己做人多難搞 我平時無聊上網滑過就算了,辦公時(我在出版社工作)看到這種的我就會避開,我怎麼知道跟你共事會不會很累
另外
溝通能力、時間管理
非常重要,我偶爾會看到繪師或文手對工作(or委託)有不滿就直接在公河、開地球大肆埋怨,現在有些編輯也會這樣 拜託母湯啊 能取代的真的多得是,我的上司自己有份黑名單,太常拖稿、鬧失蹤、耍脾氣的,有人要用就會建議避開 另外除了你重視的人外,沒有人會打從心底在乎你,不是說把別人當壞人,但我看過太多在網路上罵合作對象,結果被認為是朋友的內容直接截圖給當事人看
taro7288
Wed, Jun 9, 2021 3:01 AM
應該說行銷是增加自己作品能見度的管道之一,畢竟現在不是以前酒香不怕巷子深的時代,讀者有太多的選擇了。
就好像文荒時可能會從人氣排行、喜歡的TAG、回應點讚數下去選擇想要看的小說,合不合又是一回事,但好的行銷的確會讓作品進入大眾視野,而非沉沒在一排聳動的標題裡。
snack9104
Wed, Jun 9, 2021 3:07 AM
台耽推推
台灣耽美專門用戶 [nobody1220]
pasta2817
Wed, Jun 9, 2021 3:30 AM
donkey1680: 昨日的美食不是食譜/料理漫畫嗎XD(大誤)
shark4737
Wed, Jun 9, 2021 3:49 AM
對某些作者來說創作是吃飯傢伙。既然都是營利行為還排斥行銷是不想吃飯了嗎z
我感覺有些人只是覺得「商業」就滿是銅臭味,單純「創作」讓自己感覺文青高尚吧
cashew9756
Wed, Jun 9, 2021 3:58 AM
其實同人也需要注意行銷,噗浪的演算法和喜好已經算是容易理解的,而且大家都蠻和善的,實在搞不懂這些,發噗問也都能得到很棒的回饋,無論是哪種類型的創作者在現在資訊爆炸且人人是自媒體的情況下,略懂一些行銷規劃真的不會是壞事。
之前遇過同一個群裡的圖手說自己畫冷 cp 一直拿不到很多喜歡和轉噗,還來問我們群裡的人怎麼都沒去轉,因為工作領域跟行銷有一點關係,我試著幫忙分析,結果還被說「反正連你們都不喜歡,冷 cp 就該死」。
我:(基努李維臉)好,你說的都對。
同樣喜歡冷 cp 的人何苦要被情緒勒索
如果認為自己只是做好玩的、不在乎回饋,那不處理行銷很合理,但只要本人有一點在意,那其實行銷都是很值得去研究的細節。把問題怪在別人身上實在太容易了,但真的很建議創作者可以去思考「到底讀者為什麼要買單」這件事。
otter4935
Wed, Jun 9, 2021 4:05 AM
同意噗浪真的有很多親切和善的旅人,我自己是在其他平台有放文章,因為有正職工作所以就每週更幾次寫開心,沒有特別做宣傳,也寫了五年了XD
讀者群增加很慢,就偶爾會有新朋友加入
squid9029
Wed, Jun 9, 2021 4:16 AM
?
dove1064
Wed, Jun 9, 2021 4:26 AM
BL搜搜
BLsoso
推廣網站推推
wizard3734
Wed, Jun 9, 2021 4:43 AM
cashew8924: 雖然不是出版業的,不過找委託真的會避開😂強調自己很兇甚至公開曬委託人的(如果是對方欠錢不還那情有可原)一有不爽就公開砲好可怕
ಠ_ಠ
Wed, Jun 9, 2021 5:13 AM
原本以為噗文只發在台耽小圈圈的噗主
隔了一天發現噗文上熱門的噗主
這麼多人按心和轉噗是⋯⋯什麼⋯⋯魔術⋯⋯
噗主⋯⋯地瓜⋯⋯不安
另外非常感謝贈與噗幣鼓勵的旅人,噗主受寵若驚
falcon9878
Wed, Jun 9, 2021 5:16 AM
幫撈一下討論文筆的噗
ಠ_ಠ - 怎樣的文筆才叫好文筆呢?最近對這個問題突然有些疑惑。 噗主無法分辨文筆好壞,原本以為只要平易...
ಠ_ಠ
Wed, Jun 9, 2021 5:21 AM
很感謝所有願意分享經驗、專業的旅人!噗主也受益良多!
solar7421
Wed, Jun 9, 2021 5:36 AM
謝噗主分享
lynx3460
Wed, Jun 9, 2021 5:42 AM
分享之前看到覺得蠻打中我的
題材寫實沈重不是不行,但我覺得能寫到讓人笑中帶淚的境界更厲害
bunny2992
Wed, Jun 9, 2021 5:44 AM
lynx3460: 哇好棒,想問是哪部漫畫> <
pasta2817
Wed, Jun 9, 2021 5:52 AM
bunny2992: 左上角有疑似有被切掉的人間失格
lynx3460
Wed, Jun 9, 2021 5:53 AM
這部不是人間失格啦XD是《人間交叉點》這部作品
pasta2817
Wed, Jun 9, 2021 6:02 AM
lynx3460: 只對了兩個字XDDDD
bunny2992
Wed, Jun 9, 2021 6:06 AM
pasta2817: 但我懂你為何這樣猜XDDDD
cafe313
Wed, Jun 9, 2021 6:16 AM
說得太好了
fish1045
Wed, Jun 9, 2021 7:08 AM
推噗主優質分享
ibis545
Wed, Jun 9, 2021 7:09 AM
文筆好真的不一定代表讀者就會喜歡,之前看過一篇理論上寫得很好但我莫明看得好累就棄了……
giant2319
Wed, Jun 9, 2021 7:12 AM
意外來到這邊,同是文手真的太推原Po了
不敢說自己多會行銷,但以前經營IG的時候也是抓到機會多看看別人作品跟對方交流,幫對方宣傳同時也有機會讓自己的文章被宣傳出去。
這邊比較不介意回饋,因為一直都是自己寫開心的那種XD偶爾看到有人轉、有愛心或有留言就非常開心了,主要還是覺得自己很努力完成作品已經很棒了,至於回饋這件事我覺得就留給讀者。
文筆這件事我覺得挺主觀,最基本的標點符號跟動副詞、形容詞做好之後,剩下的文風就是青菜蘿蔔各有所好,如果能掌握住同是喜歡這個風格的讀者,我覺得就挺好的了
seal7847
Wed, Jun 9, 2021 7:13 AM
身為讀者很認同故事要完結,很常在大b看到文章不斷進廠維修最後斷尾,後來除非是很穩定完結的作者不然都不太想看長文
papaya3194
Wed, Jun 9, 2021 7:15 AM
單純說自己不太常看台耽的最大原因:
篇幅太短
很多時候感覺才剛進入節奏或是對主角有感情,然後一兩個事件整篇就迅速完結,真的覺得好遺憾
雖然能明白台灣沒有一個連載平台可以給作者安逸的創作環境,但還是覺得很難過⋯不過也有看到有太太會開第二部之類的,這類作者我都會超開心的贊助下去
另外就是噗主有提到的台耽真的好多寫實題材,真的就生活已經不完美了我就想看快樂的故事⋯
mousse6106
Wed, Jun 9, 2021 7:23 AM
喜歡看完結文+1
除非是喜歡的作者不然不追連載
而且就算是喜歡的作者,太長也會追累
chili8022
Wed, Jun 9, 2021 8:49 AM
沒跟到,有點想看噗主說的贏在刷存在感的台耽噗這個噗是什麼?
queen3552
說
Wed, Jun 9, 2021 9:00 AM
Wed, Jun 9, 2021 9:00 AM
寫小說
和
賣書
是完全不同的兩件事情,一個是在和自己戰鬥,一個要入江湖廝殺。
沒跟到贏人氣噗+1,但這感覺是季度問題隔三差五就有人要吵一番。
cashew1849
覺得
Wed, Jun 9, 2021 9:53 AM
我覺得文筆好(以我個人而言)就是讀的時候腦內就有電影在播放吧,每個橋段很流暢就像一個一個分鏡 不會很出戲讓你覺得莫名其妙,或要很吃力看懂他到底想表達什麼
candy3454
Wed, Jun 9, 2021 10:00 AM
也認識這樣的人......而且是在現實中
寫小說本身是創作,但發到平台上&出書(不論平台管道)就是加入市場,行銷本身就是市場機制的一環,不了解卻想加入市場,並不會顯得自己比較高尚
giant9456
Wed, Jun 9, 2021 10:17 AM
這噗寫得太好了!
lime5407
Wed, Jun 9, 2021 11:01 AM
Wed, Jun 9, 2021 11:01 AM
很懂
這邊是讀者
之前看到某個文手從偷偷說發文轉到本帳
每一次發文都會討拍
久而久之就不想去留言了
cheese7662
Wed, Jun 9, 2021 11:05 AM
Wed, Jun 9, 2021 11:05 AM
我曾經有一段是專職寫手,就是靠文字吃飯的。
就說一些認識的同行經歷好了,避免掉皮。
某位同行於2010年踏入專職寫手,當時靠不斷投稿多個出版社外,也有經營自己的部落格,後來有出書,現在用兩種筆名寫著靈異故事/校園愛情小說。
這期間隨著網路互動式潮流,她也開始經營著粉絲團。
平台和出版社提供曝光機率,網路流量也給她宣傳,可是要累積粉絲和維持相當人氣,一定是靠經營。
經營分兩種:
1.持之以恆的維持寫作,完結,系列作,新作品……等等循環
2.維持作者本身的網路熱度,和讀者保持良好的互動關係
cheese7662
Wed, Jun 9, 2021 11:09 AM
Wed, Jun 9, 2021 11:09 AM
因為持續追連載對讀者來說是相當疲倦的感覺,為此她將自己的作品設為8-10萬單行本的小說,透過系列的方式來拉長寫作壽命。
而宣傳部份當然不可少,畢竟為文字買單除了要有基本寫作水準以外,願意買系列作比較偏於忠實作者的傾向,為此她付出不少心思,行銷方面除了出版社廣宣,我認為她和讀者間維持相當溫度的互動。
直到現在她還是持續出書寫作,我覺得是很厲害的事情了,畢竟看文是一回事,花錢買單是另一回事,直到現在她還有出書的能力,我認為這是比寫作還更厲害的事情。
cream8193
Wed, Jun 9, 2021 1:23 PM
滿認同噗主的,其實如果做讀者做得夠久,再去當創作者時應該就比較知道要怎樣才不會踩到讀者的雷XD
不過有點想聽噗主講更多關於行銷方面的東東~
mochi8075
Wed, Jun 9, 2021 5:15 PM
我反而很討厭那種所謂現實(家庭反對之類)的題材耶XD台灣都同婚合法了,再看這種因為家庭阻擾導致一堆有的沒的虐心故事超無聊的(
感覺就跟在BG文裡看婆媳吵架一樣
hawk8322
Wed, Jun 9, 2021 5:17 PM
「同婚合法=全台灣家長都能接受小孩同婚」的邏輯跟「同婚合法我女兒會生卵葩」的邏輯是一樣的
cock9461
Wed, Jun 9, 2021 5:36 PM
就只能說這種題材的受眾者剛好不是你,也不用說人家的故事虐心超無聊,就剛好不合你的胃口而已。
lime9782
說
Wed, Jun 9, 2021 5:41 PM
我能理解麻糬想表達的意思啦,創作本質上是革命,就是會想看一些革命性的內容。但喜歡討厭就是主觀問題了有點歪樓
ibis6874
Wed, Jun 9, 2021 5:59 PM
Wed, Jun 9, 2021 6:22 PM
噗主的分析很棒!謝謝分享,感覺很受用!
然後以自己身為小小同人創作寫手同時也是讀者想分享一種看了會卻步的,就是抱怨很多的作者。
我有位噗友,她對工作跟家庭都有些不如意,河道上除了創作噗以外,其他很多不是在抱怨就是在罵人,也會抱怨自己的創作不如預期的人數回應,罵在推特上認識的日本太太都是假惺惺不是認真要交朋友...
雖然我自己也有日本推友,多少能理解...但說實話一天到晚在罵人,粉絲其實都看在眼裡,今天因為推特的日本太太看不到噗浪、看不懂中文你會這樣罵,那明天是不是在我看不到的地方你也會這樣罵我?
不是說身為創作者不能抱怨,但要有自己是半公眾人物的想法來經營自己的社群(如果你真的想壯大粉絲的話),再不然創作帳跟生活帳要分開,鎖河道關起來罵,但是也還是有風險,畢竟誰知道哪天你的親友會不會也受不了掛你
ibis6874
Wed, Jun 9, 2021 6:04 PM
Wed, Jun 9, 2021 8:10 PM
不管文筆再好,如果作者平常的言行舉止,也會影響到粉絲願不願意追蹤或給予回饋,一開始大家還會拍拍他,久了根本沒人敢回應(我就怕會講錯話又惹他不高興...)
對了上面那位還想到一點就是...會三不五時發偷偷說提到自己精神狀況不好想尋死之類的(可能不想被知道是誰發的,但...粉絲都還是認得出來吧?),這種我真的不知道要怎麼回應才能幫到他QQQQ
只能誠心建議他還是尋求醫療管道或諮商...
ibis6874
Wed, Jun 9, 2021 6:10 PM
至於其它會卻步的類型,個人非常討厭錯字,特別是角色的名字(尤其同人文),如果同人文看到一半發現角色姓名被打錯,通常我就直接關掉或退出。
個人認為校稿是很重要的一環,其他地方我可能還會忍一下,角色姓名錯字我不能忍受。
swan2542
愛
Wed, Jun 9, 2021 7:07 PM
感謝噗主的分享!噗主觀察入微,也有不少話寫進心坎裡~
pigeon3339
Wed, Jun 9, 2021 7:31 PM
角色打錯都還好
我看過最誇張是把反派跟主角名字打反的,真的會忍不住想到底有沒有認真看自己寫的文
ibis6874
Wed, Jun 9, 2021 8:11 PM
pigeon3339: 天啊反派跟主角名打相反也太無言😂
shake7276
Thu, Jun 10, 2021 1:00 AM
Thu, Jun 10, 2021 1:00 AM
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行銷做好真的很重要
cream8193
Thu, Jun 10, 2021 1:13 AM
mochi8075: 我也不喜歡看太現實的題材,也很討厭看個ABO文還要看各種O被歧視維權的劇情,但我是因為覺得現實都已經有這麼多討厭的事了,不想看個文還要這麼厭世
noodle1195
Thu, Jun 10, 2021 3:47 AM
cashew9756: 不好意思,剛好看到您前面的留言,不知道能不能請問一下您當初幫朋友分析冷cp行銷的更多細節? >_< 因為之前很努力學習如何推廣自己喜歡的冷cp,但是總覺得不得要領,轉噗很少所以最後喜歡的還是同一群人,沒有預期的推廣效果QQ
ibis545
Thu, Jun 10, 2021 4:12 AM
(也來說一下自己的觀察)
說真的冷CP的話圖會比較好推,文困難上很多……畢竟看文要花的時間較多
大部分人不會花時間去看自己原本沒有喜歡的題材
我覺得不能完全只創作該CP,而是要多方涉獵
先靠其他方面培養基礎粉絲,再想辦法讓他們一點一點提起興趣
像有時候某些CP在台灣竄紅是因為某大手瘋狂產糧,大家發現ㄟ這邊很多吃的欸就會一點一點聚集過來XD
當你原本基礎粉絲很少的時候推起來就會很困難,因為最基本的能見度太低了
ಠ_ಠ
Thu, Jun 10, 2021 4:13 AM
Thu, Jun 10, 2021 4:14 AM
不好意思再度來補充。
由於這篇噗文的熱度超乎預期,我覺得還是應該講一下前因後果。
會寫出這篇,主要原因是不久前的偷偷說:
ಠ_ಠ - 有看過大家評價很好但自己覺得不怎樣的作品嗎? 最近看了一些好評的熱門台耽都頗失望⋯⋯
ಠ_ಠ - 有的台耽作者明明也沒在交際、也不回讀者留言,卻有千粉以上,每一次發文也都有幾十甚至上百讚 相...
ಠ_ಠ
Thu, Jun 10, 2021 4:13 AM
第一則我在本噗一樓有稍微提到,
贏在刷存在感
那個,以及第二則的偷偷說提到認真經營但是得不到回饋,越寫越無力等等。
因為這兩個前提,我寫下噗首的論點,和後面關於行銷經營的個人看法。
起初動機是回應這兩個噗。
並不是呼籲創作者都該把行銷看得比創作本身重要。
也沒有叫所有創作者都應該去行銷自己、或是積極去迎合市場喜好。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 10, 2021 4:13 AM
本意並非推崇行銷重於創作
,未於噗首把原因寫清楚,且內文未多加闡述創作本身之重要性,並嚴謹考量到此篇言論後續可能造成的影響,致使文章讀起來過於偏頗甚至誤會,這點我覺得非常抱歉。
往後行文會更加注意與調整,謝謝大家。
cashew9756
Thu, Jun 10, 2021 5:02 AM
noodle1195: 嗨您好,因為不想脫離本噗主旨,因此僅用個人小經驗分享冷 cp 推廣:
1. 多刷 tag,遇到有創作該 cp 的同好就大聲告白、寫長評、按讚轉發,增加該創作者對該 cp 創作的正向循環,也讓別的創作者增加嘗試該 cp 的動力
2. 大量產出,意思是至少每個禮拜都要有產出,可同時進行原作 cp 分析(小論文)、小段子分享、短文分享、哀號自己的愛,也寫正劇向中~長篇的文(讀者需要靠完整的前因後果被說服 cp 為什麼在一起,證明題寫下去!)
3. 衡量錢包,適時委託圖手或大文手,讓自己快樂也讓大家快樂(大大放作品也是一種推廣噢!
4. 貼文時讓版面易讀易懂,例如小段子可直接貼噗裡給人家讀、減少外連連結
cashew9756
Thu, Jun 10, 2021 5:02 AM
5. 推薦多結交雜食朋友,互相產糧,亦可寫其他 cp,讓自己的 cp 在背後曬恩愛(前提是有喜歡其他 cp,勉強不來
6. 寫文章時可以嘗試多種方向和背景設定,讓 cp 與互動有更多面向,有時人家吃 cp 靠的是解讀,不同背景的解讀電波對了,這口安利他就吃了
7. 鍛煉自己的文筆,讓故事更好看
8. 寫甜文和肉文,有時候不吃該 cp 的朋友也會被一些對的屬性 tag 吸進來,把握機會!
cashew9756
Thu, Jun 10, 2021 5:02 AM
9. 莫情緒勒索同好或讀者,尤其是「沒人回我就不寫了」,好心的讀者一開始會理,但大家有自己的生活要過、有別的糧可吃,別把他們推走了
10. 保持歡樂與正向!與讀者保持正向的交流。推廣冷 cp 的路上很辛苦,記得愛的初衷,如果累了就休息,或找同好交棒,我自己喜歡看創作者為愛侃侃而談的樣子,會讓我想知道「為什麼他會這麼喜歡?是不是真的很好吃?」然後嘗試看看。
與你分享
mango5714
Thu, Jun 10, 2021 5:09 AM
我見過的冷cp奇蹟是日推上的大大,他原本在大熱圈裡畫算是次熱一點的cp,後來他萌上一部十幾年未完結作品裡的超冷門cp(這個cp我十幾年前就萌,到大大萌上前P站作品數保守估計十幾個)大大萌上之後整整半年都瘋狂產出圖,同時和以前就有產出該cp文圖的推友互動,不僅自己寫cp小論文,也會在別人那邊留言。積極推坑朋友,如果有人畫cp圖給他,他連圖都畫線寫滿他喜歡哪裡來回饋。每天轉發互動。至今在推搜cp名很多糧,是十年前的我無法想像的,實際上大大萌上cp的場面在十年前就已經刊出了。最近還有萬粉大大也來了,圖超美。我是覺得圖先打到人才能打開某種開關,然後要持續產出,不論圖文,增加黏著度。整理原作萌點產出小論文以理服人。還要多互動聊萌點搞不好就能砸中路人萌點。不會畫圖也可以委託ㄚ,我也看過用長期逆轉蛋的方式兼顧吃糧和推廣的
mango5714
Thu, Jun 10, 2021 8:03 AM
很多人吃cp看屬性,也就是他的套,那位日推大大也有他自己的套(年齡差、身高差)前後兩cp的屬性很像,我個人有因為喜歡類似福華的關係性,看到相似cp而去補原作的經歷(抱歉打擾大家了
gnu3287
Thu, Jun 10, 2021 8:13 AM
台耽也有輕鬆歡樂向的,最討厭「台耽都…」這種句型lol
我自己是中國、台灣的作家都看~兩邊都有寫得好與不好的人啊
goji5707
Thu, Jun 10, 2021 12:40 PM
Thu, Jun 10, 2021 12:43 PM
cashew9756: 不知道算不算歪噗 但還是想特別回噗謝謝分享! (路過的冷cp愛好者
(甜文和肉文真的意料外的可以安利成功...最近自娛自樂的剛寫了一篇結果被說好像蠻萌的時候超意外
lynx2529
Thu, Jun 10, 2021 1:06 PM
不會覺得噗主只強調了行銷,明明講文筆跟排版的地方也很多。
longan9321
Thu, Jun 10, 2021 1:24 PM
Thu, Jun 10, 2021 1:24 PM
行銷人經過覺得這篇真的寫很好,但圈子裡很多繪師和文手不太有這個觀念,作為讀者被情緒勒索久了真的就是直接取追www
orange8877
說
Thu, Jun 10, 2021 1:49 PM
噗主也有說了如何勾起讀者回應的建議,跟我平時觀察大大們注意到的技巧差不多
結果也是有人拉出去討論「啊讀者就是不回怎麼互動」、「會回應的人少」、「我就是社交技巧差」、「我就是不會行銷才不紅」
只能說佛度有緣人啊......
ibis6874
Thu, Jun 10, 2021 2:23 PM
orange8877: 講出這種發言的作者,看了就會想取關...
queen3552
Thu, Jun 10, 2021 5:00 PM
orange8877: 這種類型的進化版是「你誰啊?太自以為是了吧在教我怎麼做事」
沒市場調查精準行銷真的只能佛度有緣人了
litchi5111
Thu, Jun 10, 2021 9:32 PM
個人覺得一個故事要好看,跟作者的存在感要成反比,看小說來講,如果字裡行間一直透出一種,作者在旁邊補充絮叨的感覺,就會很難看,就算梗再有趣,整個劇情看起來就會很沒有氛圍,缺乏沈浸式體驗,也就會呈現一種讓讀者出戲的感覺。
rabbit722
Fri, Jun 11, 2021 1:46 AM
orange8877: 還有扯說以前文豪脾氣再怎麼差都沒人在乎的
啊首先你就不是歌德或太宰治啊⋯⋯是說即使是歌德再世,比起寫一部曠世巨作,先學會善待他人ㄅ
pomelo8149
Fri, Jun 11, 2021 2:19 AM
作者們創作前先亮出良民證好了:)
lemon7588
Fri, Jun 11, 2021 2:51 AM
pomelo8149:好了啦海盜青蛙
shabu5167
Fri, Jun 11, 2021 3:54 AM
pomelo8149: 好笑,標準的什麼都不想付出卻又想獲得利益
也是可以啦,只要作者可以寫出曠世鉅作
或是自己寫爽不在乎其他那要罵天罵地也是可以
lime5407
Fri, Jun 11, 2021 3:58 AM
我覺得噗主說的蠻對的啊
身為讀者很有感
不想參考的話就算了
沒人逼你參考啊
knight5585
Fri, Jun 11, 2021 4:01 AM
Fri, Jun 11, 2021 4:01 AM
噗浪就是每次討論什麼話題就是有人愛拉出去講別的,不知道是踩到痛處還是純粹閱讀測驗有問題,只能說佛度有緣人+1
honey309
Fri, Jun 11, 2021 4:56 AM
看完這一大串,只想說:偷偷說真的很多臥虎藏龍的神人
噗主講得好好
parrot2469
Fri, Jun 11, 2021 5:18 AM
litchi5111: 不太懂什麼叫做字裡行間透出作者的存在,但以前有看過作者喜歡在文末寫攻受小劇場,可是劇情中攻根本還沒出現,或是攻受感情根本還沒進展到那種程度,看了就覺得超級尷尬
cobra2579
Fri, Jun 11, 2021 5:44 AM
Fri, Jun 11, 2021 5:45 AM
parrot2469: 大概是一般創作書裡邊提到:讓角色去表現,而不是作者在旁邊補充說明。讓角色立體化不是用旁白文字講一堆背景設定性格設定,是讓角色在劇情中表現出來。
cashew8924
Fri, Jun 11, 2021 5:59 AM
分享個我滿敬重的作家說過的話,他說他常聽到學生說什麼人生只有寫作、我只為文學而活,不要這樣,要先把自己生活過好才能夠寫好小說。 這番話讓我印象滿深刻的
另外有才華的很多,能堅持走下去的很少,我學生時代文學院的教授提過,他教書快半個世紀才遇過兩個天才,這兩個還不是本科的,後來一個當醫生、一個當舞者,都沒再寫作了。
我自己當編輯,也看過很多「一本」作家,只出一本就消聲匿跡的。再來不用
過度美化創作
這件事,看看某丁,有文采然後咧?但沒必要滑坡到需要良民證,而是你願意付出什麼代價?如果單純寫爽,在自己日記寫寫就好,會發出來某種程度就是期待回饋,那你沒有以此為業,不鳥互動行銷,點閱率低就是你得面對的事情;如果以此為業,你就要設好停損點,是賠上健康家產只為寫作?還是稿費不足以生活就認命找份正職?
sesame340
Fri, Jun 11, 2021 6:34 AM
cashew8924: 非常認同啊,感謝分享
parrot2469
Fri, Jun 11, 2021 6:43 AM
cobra2579: 感覺好深奧有點難懂
cream9485
Fri, Jun 11, 2021 6:52 AM
之前從書裡看到一個說法,描述角色的時候,少用形容詞,多用動詞,讓角色在劇情裡去演、去執行,而不是描述角色的心境或想法,心境或想法是讓讀者自行揣測、體會的,而不是作者用「旁白」的方式告訴讀者,因為那是作者的解讀,而不是讀者的。
parrot2469
Fri, Jun 11, 2021 7:08 AM
cream9485: 大概就是與其在文章裡形容這個角色有多好看,不如讓其他角色稱讚他好看的意思嗎?
cream9485
Fri, Jun 11, 2021 7:40 AM
Fri, Jun 11, 2021 7:41 AM
parrot2469: 每個人認定的「好看」定義不同,你也許是指角色的外貌五官好看,但我也許是聚焦在角色做了甚麼事情而讓我心生「這角色真好看」的感受,而且上述是說「形容詞少用」,不是完全不用啦XDD,我可能說的沒這麼好,可以去看看一本叫《寫作,是最好的自我投資》,可以學到不少XD
nut2528
Fri, Jun 11, 2021 8:01 AM
parrot2469: 應該說如果有角色(下稱A)覺得很難過,與其直接用旁白挑明地寫「A覺得很難過」,不妨試試描繪A流淚的樣子,或讓其他人看到A悶悶不樂的嘆氣,讓讀者透過畫面或情境去理解,而不是作者直接說出來。
aries7936
Fri, Jun 11, 2021 9:15 AM
cream9485: 真的 看到作者瘋狂形容的時候就很出戲XD 有種不就都你在講的感覺
parrot2469
Fri, Jun 11, 2021 9:31 AM
Fri, Jun 11, 2021 9:33 AM
nut2528: 原來如此!受教了!
cream9485: 雖然有點難懂,不過大概了解,就是比起平鋪直述更需要畫面感讓讀者可以看到吧?
falcon8678
Fri, Jun 11, 2021 9:40 AM
依耽美最常看到的戲碼,害羞曖昧來舉例
「A這是在害羞!」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓比較常看到作家的寫法↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「A的一張嘴開開闔闔,混亂的說不出完整的句子,整片耳根都紅了」、「A轉過頭,試圖掩蓋臉上浮起的紅暈」
不是直接說他害羞,而是用臉紅、結巴來表現這個人在害羞。
parrot2469
Fri, Jun 11, 2021 9:45 AM
falcon8678: 那如果「A害羞的快要炸了,他腦子閃過數十種辯解的台詞,卻遲遲說不出半句話。」這種也算後者嗎?
falcon8678
Fri, Jun 11, 2021 10:06 AM
parrot2469: 我覺得算哪一種其實不是重點欸
舉例是故意用比較界線分明的寫法。
但我自己覺得「害羞得快要炸了」讀起來比較無趣,害羞不用直接說出來,描述得好我們讀者看得出來啊。
falcon8678
Fri, Jun 11, 2021 10:09 AM
應該說我舉例的結巴、臉紅是畫面的呈現。
害羞得快要炸了是主觀情緒描述,用第一人稱的時候可能可以共感。
但非第一人稱的時候就是,嗯?
parrot2469
Fri, Jun 11, 2021 10:10 AM
falcon8678: 了解
看來我還有很大的進步空間
falcon8678
Fri, Jun 11, 2021 10:14 AM
parrot2469: 應該也不是說完全不能用吧。如果是比較輕鬆有趣的用上一兩次還滿可愛的,但不能十次害羞十次都一樣就是了(這什麼難搞的讀者
king9477
Fri, Jun 11, 2021 10:23 AM
Fri, Jun 11, 2021 10:30 AM
這邊好像開始來到寫作技巧了wwww
我也看過那篇「不要直白寫出心境而是描述外顯」的文章,但我在實際寫文上是覺得,其實這比較偏向對於起步階段或訓練摹寫的寫作者的「一個建議」,因為很多時候直接把他想要角色表現的情緒寫出來,不論是因為作者求快、懶、或為了保持節奏,甚至是作者本身的愛好,都是有可能的 (當然缺點是犧牲了讀者的自行解讀性www)
king9477
Fri, Jun 11, 2021 10:24 AM
真正厲害的寫作者,在前後文適當的調配跟氣氛烘托下,即使只是形容一句「他的眼神很傷心」或「她登時羞得臉都紅了」諸如此類,也可以成為提升情緒堆疊的技法,甚至成為畫龍點睛之筆
bear5110
Fri, Jun 11, 2021 10:25 AM
真的不一定要很多描寫
我覺得是看節奏 以及你想描寫得多仔細 給人多大的想像空間
deer7284
Fri, Jun 11, 2021 11:31 AM
falcon8678: 覺得這個舉例超讚的!!! 後面那一種比起直接講害羞真的看了更會覺得阿阿阿好害羞><的感覺
oyster8235
Fri, Jun 11, 2021 11:44 AM
我覺得上面的描寫很無感,其實不管是迂迴或直白的描述只要放在對的位置就好了。
rat372
Fri, Jun 11, 2021 12:01 PM
Fri, Jun 11, 2021 5:54 PM
parrot2469: 這個我覺得還可以耶,英文同人比較多這類型,「A視角」會寫A的腦內感受和A眼中的其他人(所以寫B的話就會用臉紅結巴表現)
litchi5111
Fri, Jun 11, 2021 5:09 PM
作者存在感太重,像在旁邊補充絮叨的場景,最常出現在一個新角色突然出來了,然後就好幾段都是在描寫這個人的家庭背景祖宗十八代,或是以前跟主角有過啥事件,這種內容在重生文裡面超常出現的,就很沒有留白,好像不寫這些就沒辦法繼續劇情似的,可是如果試圖拿掉這些內容,其實影響不一定有多大。因為這些內容有些甚至可能是主角視角現在並不知道的,一個故事想讓人往下翻,懸念真的很重要阿。
cream8193
Fri, Jun 11, 2021 5:10 PM
簡單來說這種就是作者的劇情節奏沒有把握好呢
litchi5111
Fri, Jun 11, 2021 5:13 PM
還有一種是過度描寫景物,劇情不一定要看那麼多繁雜華麗的景致描述,但作者就是想寫,可是等那些描述過去,金魚腦如我已經記不得劇情上一步要幹嘛,下一步準備幹嘛,就很像看連續劇中插廣告一樣很沒有連貫感,也就缺乏角色共鳴體驗,就會很想闔上此文,另尋沙雕。
prince5507
Fri, Jun 11, 2021 5:15 PM
litchi5111: 就是把人設照搬一次的,那種
早期很多台耽真的非常愛把人設當本文
litchi5111
Fri, Jun 11, 2021 5:16 PM
讀齡N十年的個人閱讀觀感,僅供參考,沒有學術公信度。
cocoa303
Fri, Jun 11, 2021 5:26 PM
過度描寫景物是什麼情況呀
旅人很常用一長串的句子敘述景物,但是是為了讓場景的切換不要太突兀,這樣講忽然有點擔心了起來
litchi5111
Fri, Jun 11, 2021 6:55 PM
cocoa303: 個人認為是劇情的必要性程度,如果這個描述拿掉跟放著,對於整個主線劇情開展沒有什麼變化的影響,就不是屬於很必要的描述。
但其實這個就是很看筆力啦⋯⋯
就像連續劇如果空景放個一分鐘真的有點太長,因為那種空景的確是在換場景的必要鏡頭,但如果放很長就沒有必要性。
litchi5111
Fri, Jun 11, 2021 7:06 PM
不過就像電影有商業爽片和文藝獎盃片一樣,文風和題材很大程度的決定了受眾的廣度,所以太鑽牛角尖的意見看看就好,重要的是有沒有精準的表達出自己腦袋裡的那份故事、那個場景,自己從觀眾視角來看自己作品的時候,是不是能夠真心喜歡它,畢竟作品是用喜愛來相聚的舞台。
deer7284
Sat, Jun 12, 2021 5:54 AM
Sat, Jun 12, 2021 5:54 AM
litchi5111: 過度描寫景物這個! 我以前(7.8年前)看台耽也有這種感受
不過多年沒看了 不知道現在還會不會這樣 我只是想要看劇情RRRR
pasta2817
Sat, Jun 12, 2021 6:15 AM
過與不及吧,我想像力跟空間感不好,有時作者不描述場景物件相對位置的話,我會想像不出場景中人物的相對位置,或是覺得人物有瞬移感。這時我就會希望作者多一點描述。但也有作者很厲害,三言兩語畫面感就十足的。
alien5472
Tue, Jun 15, 2021 8:03 PM
看過參加貴族宴會的描寫,一路從大廳外觀的雄偉到內部的富麗堂皇,鉅細靡遺,連樓梯的手把和窗簾都要描述,還套用希臘神話典故點綴香檳甚至裙擺
但我只是想看他們趁亂去空房間打砲
alien5472
Tue, Jun 15, 2021 8:05 PM
說真的,一句參加貴族宴會出來,大家多少都有畫面了
不如省點力氣去寫兩人的關係性(或性關係
litchi5111
Tue, Jun 15, 2021 10:10 PM
alien5472: 笑死 等到都萎了
nut2528
Wed, Jun 16, 2021 1:31 AM
講到這邊就是青菜蘿蔔各有所好了吧XD 每個人真的都喜歡不同的文風
moose5896
Wed, Jun 16, 2021 3:27 AM
alien5472: 能給這部的關鍵字嗎XD 想看
alien5472
Wed, Jun 16, 2021 8:37 AM
moose5896:
忘了耶XD 我cp飯滿多的 亂吃吃到
只記得那個讀到恍神的感覺
sugar6245
Sun, Jun 20, 2021 10:15 AM
噗主說的太好了
載入新的回覆
藉著最近的偷偷說分享一點想法。
本身非大手也未出過書,沒有數據,就是講一些自己觀察到的東西,也不是唯一準則,僅提供做為參考。
先講結論:文筆和人氣沒有一定的正向關係。
不是文筆好,就自動會有讀者來。
不是有了讀者來,就代表一定有回饋(留言轉噗按愛心等)。
與粉絲互動、更文頻率、文案呈現、貼文平台、辦活動、回饋抽獎等等,全部都能算是行銷的一環,全部都是要花時間經營、互動、甚至透過長時間計畫執行的。
行銷雖然並不會讓故事本身的文筆變好,但可以讓作品的能見度變廣,接觸更多潛在讀者,當讀者基數變多,願意分享、回饋的人數也會變多。
行銷層面非常廣,有時候作者做出來的行為不是刻意的,但卻非常有行銷效果,而當你沒辦法自然地做出來的時候,就只能學習、研究、模仿。
行銷並不是什麼可恥的事情,如果你不喜歡這兩個字,那換成經營也是差不多的意思。
講白一點,就是作者在故事後寫下來的閒聊或後記會不會讓人覺得想回應。
現在的讀者也是很怕作者玻璃心或是情緒勒索,最要不得的就是作者說再沒有人回我就不寫了QQ這種,只會讓讀者回應的意願更低,因為讀者今天回了你,讓你開心繼續寫,哪天忙著沒辦法及時回你,你是不是又會開始腦內小劇場?
我之前也看過一個作者,貼的文大概有三四則留言,然後那位作者隔幾天刪了文,理由是回饋不到期望。
Excuse me?當那三四個留言是塑膠?這類作者不管文筆再好我一律黑單了。
何況如何表達負能量也是一門技巧,不是不能,是看你怎麼寫。
為什麼有的作者負能量發言會討到十幾二十幾個留言拍拍,你寫的就沒人回應?
如果作者跟讀者已經有固定的信任默契基礎,看到作者說拜託有在看的可以浮水一下嗎讀者還不直接飛出水面,但如果沒有固定讀者的,這類發言只會被略過,更讓你自己傷心罷了。
至於為什麼人家有固定的讀者,就是人家有長期經營啊、互動親切、個人特質讓人放心等等。
就我觀察很多大B作者是這類的,人家在板上默默耕耘五年十年,作品幾十部,才有現在的粉絲讀者群,不是天上白白掉下來的。
所以現在要來談技術性的東西。
在文筆好壞之前,有幾樣因素也關係到點閱,第一個是排版。
像批踢踢,如果段落之間完全沒有空行,看起來就會很擠,會降低閱讀意願。另外由於手機普及,很多在電腦上瀏覽的排版OK,但是換到手機上就悲劇,反之亦然。
像水裡寫字,有縮排和空行小工具,還可以設斜體、粗體,能用的功能就要考慮進去,不要放著懶得用,以為故事夠好就好,不排版就想叫人家吃下去。
第二點是標點符號。之前噗浪也有討論過了,正確與否的標點符號亦會影響閱讀意願,有的人看到""而不是「」就直接關視窗。或是看到文中有大量的……………………也會退出。
再來要檢查文章了。
首先文章長度。
人的注意力是會疲勞的,如果是連載,盡量一回控制在兩千到七千字左右。
然後是分段,每回的分隔盡量不要停在劇情的每一段結束處,而是停在高潮前的轉折,例如下一回要開車,這回就停在脫褲子,最好搭配一些車要開不開的對話,讓讀者想上車的心情被釣起來,就有可能刺激留言刷一排悠遊卡。
這部分建議大家多看看別人是怎麼處理的,不一定都是轉折處,但一定是在一個懸而未解的狀態。
另外補充,這種方法可能只適用密集連載,如果是一個月更新一回的連載,段落分切方式反而要盡量讓人可以進入狀況,而不是敲碗等一個月,等到都不記得劇情了才好。
下一個可能因素是題材。
就我自己觀察,傻白甜確實基礎客群會比耗腦虐向高,為什麼,就下班只想輕鬆看文啊XDDD
但也不是傻白甜就好,第一你的傻不能是真的笨蛋,而是戀愛降智商的傻,第二你的甜要比台南甜但不能死甜。傻白甜外劇情也要根據設定有一定的合理性,例如設定總裁是工作狂但故事中都沒有工作描寫只有每天約會,反讓人想吐槽。
首先有的讀者就不太偏好現實背景,因為一個小細節沒寫好就容易出戲,類似那種醫生都不會看醫療連續劇、律師都不看法律連續劇的感覺。
再來,有不少人看小說就是圖個輕鬆快樂,只想看霸道總裁調戲良家幼男,互寵灑糖放閃,各種為了你獻上全世界,而不想看什麼歷史背景下掙扎生活的小老百姓。
現實生活夠苦了我不要玻璃渣QQ,的意思。
如果你自認作品是走這種面向的,只能多勸儘量別太在意愛心或推文的數字,通常文筆程度差不多的話,甜向會比虐向更受歡迎。
(這點當然也有例外,也看過虐到人神共憤一排推文喊分手的)
大家應該知道阿滴英文吧?他已經不只一次提過,他認真做的英文節目,比他的廢片點擊量低超~級~多,然後他的頻道觀看熱門第一是什麼?是愚人節影片。
所以與其一直糾結,不如接受它放下它,要嘛你就轉戰寫短篇小甜文,要嘛就自爽繼續寫自己想寫的東西。
或者,雙頭並進,小孩子才做選擇,我全都要。
無論如何不要斷尾。
有不少隱性讀者會養肥再看,也有不少讀者喜歡一次追完。
就算你只貼了五六章而且回應很少,完結時還是有可能爆出兩三倍的回饋。
所以,現在放棄的話比賽就結束了!
請務必要把你的故事寫完。
如果寫到一半真的啥回饋都沒有,也沒動力怎麼辦?
千萬不要讓故事停在一個回數,這樣讀者就算從作者搜到作品,一看這坑這麼久了沒更新也沒完結,很大機率根本不會點進去。
不太需要糾結於直接結尾會不會故事就結束了,這是你的故事,你開心有動力的時候再寫番外、再寫第二部、再補完都可以。
總之就是盡量不要放著未完的故事在公開平台醃,醃久了也不會比較吸引人。
最後的最後,一個最現實的東西:文筆。
自己覺得文筆沒問題,到底是不是真的沒有問題?
薛丁格的文筆好?
想知道,其實可以用偷偷說評文。
如果自覺心臟是玻璃製,可以加希望委婉一點。
然後評文有幾個要點:
評文(或者評圖)太常看到拿出來的成品被留言評論之後,噗主才開始解釋:這個是還沒細修、這個是轉蛋(轉蛋通常偏向二創,如果你想知道的是自己的原創,請拿原創出來受評)、這個是短篇(但是自己在意沒人氣的是長篇)、這個是半年前創作的......
如果你有這麼多理由,不如不要評了,旅人不是通靈王。
如果方便可以嘗試在不同天的早、晚、半夜發偷偷說評文,可能可以得到面向比較廣的評論。
但是,注意不要同一天,短時間一直佔河道會讓人覺得煩。
第三,要有禮貌要客氣。
雖然是很基本的東西了,不過,人家不是你國文老師,幫你評文不是義務。
你可以不用回應很多,但切記不要找理由反駁,除非真的是對方認知誤會(例如有標架空但是對方沒看到進而評論背景設定等),不然沒人想聽你長篇大論解釋你的創作心路歷程。
由於是偷偷說,你其實也不知道對面留言的是誰、有多少經驗,也不一定跟你的目標客群重疊。
所以評文的意見在感恩收下外,也要自己謹慎吸收。
另外,任一平台的群眾都有一定程度的普遍喜好,如果你的文筆文風正好比較特殊,可能就無法得到預期的評論。
以圖來說,在噗浪,日系畫風通常比美系寫實畫風吃香,所以如果專長非日系,在噗浪可能就比較難接到回饋,這樣的意思。
所以在評文前,務必先對自己的風格有所認知,也可以在評文時多備註一下,是偏向翻譯文學、還是獵奇、還是什麼其他之類的。
或者,乾脆不用評了,因為那就是你的特色。
不過我自己圍觀的經驗,噗浪偷偷說裡面就有很多神人,真的,如果覺得自己文筆沒問題,來評評看,普遍都OK的話,再去想那些為什麼人家回應比你多是不是因為刷存在感的問題。
我覺得創作者在意回饋是很正常的事情,大家都希望有交流、被認同,但是過度在意甚至被數字綁架絕對是不健康的。
如果自己已經能調適好,那就照你原本的習慣創作,有回饋可以開心,沒回饋可以傷心,過幾天繼續恢復狀態創作,就是最好。
如果自己真的在乎到茶不思飯不想,那你再去考慮別的事情(行銷、評文)。
行銷(經營)並不是什麼邪門歪道,任何東西都可以透過好的行銷被更多人知道,藉此發展出更多潛在客群。
若是真的很排斥,覺得那些辦活動啦什麼的都很世俗,也沒有時間與讀者互動,那最最簡單的行銷就是日更刷存在感,對啦,日更也是行銷的手法之一。
寫的文多,說不定哪一天打中了哪個讀者的喜好,人家就直接變成鐵粉了。
以上,自己的一點想法分享,共勉之。
創作最重要的還是創作本身,生活有餘韻、也很在乎回饋、有心想做更多再去考慮研究經營行銷就好,不然,時間心力有限的狀況下,我是覺得把刀口花在創作上更好。
尤其把創作作為興趣的話,能在忙碌中撥出時間創作,已經是很了不起的事了,就自在一點,隨心所欲吧。
用噗浪排版真的是夭壽麻煩最重要的前提是:要有完整的作品,最好還是作品集。
個人作為一個有社交需求的小作者,對於沒人回覆偶爾也會感覺到灰心寂寞(不過我個人是從沒發表過希望有人來回覆的言論就是了XD)
不過我倒是很快就看開了,自己創作一個興趣的,果然還是自己快樂最重要
但真心認同把作品完結是一件非常重要的事情,努力完成中OTZ
社交都是其次了,主要還是要用作品服人啊
沒東西,行銷也沒用,甚至反效果
在幾乎相同的條件下,有些人的運氣就是比較好會被讀者喜歡
若是看文案就造成大賣還說得過去,人家可是正文全篇公開連載完的說
那篇是真的很會行銷,可會行銷是好事啊。
否則單看看她後期書評的評價,褒貶參半但她真很認真在回應讀者、加開小劇場、幫角色加戲,應要求做很多服務這個其實不容易做到的。
能夠穩定輸出作品已經贏很多人了。
拿大B上的台耽作者來說,很多你以為是爆炸新人的作者在紅起來之前都有很長且高強度的投入與努力
你可能覺得正文最重要,但有些人在意的是有沒有每天更新,作者的文章有沒有回應我的期待並完稿。
這其實不容易做到。
好的行銷是可以把垃圾包裝成黃金的
有大量的讀者會喜歡,一定有原因,而且是根基於正文的原因,就看到底一心以為別人只是會行銷的人看得到看不到到底讀者被作品的哪個優點打到心坎了
很會說故事跟文筆夠不夠好是兩回事~~~~~~
不然這麼多商業誌被大家嫌棄難看,但人家還是穩定出書是怎麼回事我並沒有說那部作品沒有優點啊XD
但行銷真的沒有這麼負面的意思。
打到對的TA、回應TA,都很重要的。
當然也有很好的作品讓讀者打從心裡喜歡,但我說的是我看到的例子啊XD
不過我覺得題材跟社交行銷超重要的!
之前看過一個人,想要請人評文,已經有人留言了,我也準備留言時刪了,之後又看見發出來然後又刪,最後又發第三次,過一天吧,在留言區說沒有觸及沒有人理。
欸不是捏,你這樣因為覺得自己寫得差一直刪又發發又刪,到底是誰要回
尤其留言的人回覆得很用心~
看下來大概知道自己問題在哪裡了,大概得思索一下取捨
挑幾個點回覆:
1、非常認同YT經營也是同樣的概念,看起來普通的廢片,其實背後都有一定努力的累積,光是構圖和打光就有很多眉角,更不用說長期經營下來的客群累積,才能造就廢片可觀的點閱人數。
2、文筆不是一切,如果今天追求的是回饋和互動,社交技巧才是重點。
3、說起來文筆也是很主觀的東西,有人喜歡鉅細靡遺的感情描寫,有人喜歡激情的床戲,有人喜歡緊湊複雜的劇情,等等。要定義的話,恐怕要再蓋個三百樓討論。
我覺得只要文筆不要差到那種名詞副詞使用錯誤、重複大量的詞句、人物視角交替混亂到難以閱讀等,其他都在可接受範圍。
而我也非常認同,文筆好不等於會說故事這個論點。
安價、點文、文字轉蛋、逆轉蛋、企劃、跟風的那種XX題挑戰等等。
如果寫累了自己的原創,可以到這些地方換口氣,也有可能因此累積粉絲。
路很寬的,不想走這個方向,就轉換跑道吧。
吃飽了才有力氣創作啊
對了幫噗主debug,是「一律」不是「一率」XD
不要斷尾!!!!!!
真的是爛尾也比斷尾好
有時候無意間發現一篇文,都對角色放感情了,結果看一看發現是五年前的坑
內心不知道有多幹
爛尾至少對角色和讀者都有個交代,寧可以後再來修,也不要斷阿!!
就算是紅的「廢片」會引起共鳴也是有實力(對的議題跟足夠吸引人的影片節奏)跟運氣(時間點)
不是你隨便亂拍,腳本、節奏都不精進,這種就算時機來了也是不會紅的
很多看似「突然」紅起來的youtuber,在他紅之前大部分已經累積過很多主題,持續try到自己最擅長&剛好風向轉到=起飛
持續產出以及精進作品是重點!
對不起我就是只想看爽文傻白甜(遮臉)
台耽為什麼每個看上去都這麼沉重這麼虐心這麼社會現實 我只想看歡樂肉文甜文啊
而且很多時候嫌難看只是劇情發展不是自己想要的
還有就是文青會吸引文青,平常就有分享習慣的文青會幫著推書,能見度自然就高
中國非常痛恨「營銷/行銷」
雖然故事要有波折才有劇情好寫啦(
不是都像昨日的美食作者一樣厲害的),但是看久了還是會麻木...還有總覺得有些個人出版或是web版的台耽,都喜歡塞一些思考教育/人生哲學/政治議題,有時候還蠻煩的
其實一直覺得行銷很重要,甚至有在考慮要不要去進修,但自己的生活圈好像都沒有相關人士,看到相關人士出沒忍不住浮水一下。
另外溝通能力、時間管理非常重要,我偶爾會看到繪師或文手對工作(or委託)有不滿就直接在公河、開地球大肆埋怨,現在有些編輯也會這樣 拜託母湯啊 能取代的真的多得是,我的上司自己有份黑名單,太常拖稿、鬧失蹤、耍脾氣的,有人要用就會建議避開 另外除了你重視的人外,沒有人會打從心底在乎你,不是說把別人當壞人,但我看過太多在網路上罵合作對象,結果被認為是朋友的內容直接截圖給當事人看
就好像文荒時可能會從人氣排行、喜歡的TAG、回應點讚數下去選擇想要看的小說,合不合又是一回事,但好的行銷的確會讓作品進入大眾視野,而非沉沒在一排聳動的標題裡。
我感覺有些人只是覺得「商業」就滿是銅臭味,單純「創作」讓自己感覺文青高尚吧
之前遇過同一個群裡的圖手說自己畫冷 cp 一直拿不到很多喜歡和轉噗,還來問我們群裡的人怎麼都沒去轉,因為工作領域跟行銷有一點關係,我試著幫忙分析,結果還被說「反正連你們都不喜歡,冷 cp 就該死」。
我:(基努李維臉)好,你說的都對。
同樣喜歡冷 cp 的人何苦要被情緒勒索如果認為自己只是做好玩的、不在乎回饋,那不處理行銷很合理,但只要本人有一點在意,那其實行銷都是很值得去研究的細節。把問題怪在別人身上實在太容易了,但真的很建議創作者可以去思考「到底讀者為什麼要買單」這件事。
讀者群增加很慢,就偶爾會有新朋友加入
隔了一天發現噗文上熱門的噗主
這麼多人按心和轉噗是⋯⋯什麼⋯⋯魔術⋯⋯
噗主⋯⋯地瓜⋯⋯不安
另外非常感謝贈與噗幣鼓勵的旅人,噗主受寵若驚
題材寫實沈重不是不行,但我覺得能寫到讓人笑中帶淚的境界更厲害
不敢說自己多會行銷,但以前經營IG的時候也是抓到機會多看看別人作品跟對方交流,幫對方宣傳同時也有機會讓自己的文章被宣傳出去。
這邊比較不介意回饋,因為一直都是自己寫開心的那種XD偶爾看到有人轉、有愛心或有留言就非常開心了,主要還是覺得自己很努力完成作品已經很棒了,至於回饋這件事我覺得就留給讀者。
文筆這件事我覺得挺主觀,最基本的標點符號跟動副詞、形容詞做好之後,剩下的文風就是青菜蘿蔔各有所好,如果能掌握住同是喜歡這個風格的讀者,我覺得就挺好的了
很多時候感覺才剛進入節奏或是對主角有感情,然後一兩個事件整篇就迅速完結,真的覺得好遺憾
雖然能明白台灣沒有一個連載平台可以給作者安逸的創作環境,但還是覺得很難過⋯不過也有看到有太太會開第二部之類的,這類作者我都會超開心的贊助下去
另外就是噗主有提到的台耽真的好多寫實題材,真的就生活已經不完美了我就想看快樂的故事⋯
除非是喜歡的作者不然不追連載
而且就算是喜歡的作者,太長也會追累
沒跟到贏人氣噗+1,但這感覺是季度問題隔三差五就有人要吵一番。
寫小說本身是創作,但發到平台上&出書(不論平台管道)就是加入市場,行銷本身就是市場機制的一環,不了解卻想加入市場,並不會顯得自己比較高尚
這邊是讀者
之前看到某個文手從偷偷說發文轉到本帳
每一次發文都會討拍
久而久之就不想去留言了
就說一些認識的同行經歷好了,避免掉皮。
某位同行於2010年踏入專職寫手,當時靠不斷投稿多個出版社外,也有經營自己的部落格,後來有出書,現在用兩種筆名寫著靈異故事/校園愛情小說。
這期間隨著網路互動式潮流,她也開始經營著粉絲團。
平台和出版社提供曝光機率,網路流量也給她宣傳,可是要累積粉絲和維持相當人氣,一定是靠經營。
經營分兩種:
1.持之以恆的維持寫作,完結,系列作,新作品……等等循環
2.維持作者本身的網路熱度,和讀者保持良好的互動關係
而宣傳部份當然不可少,畢竟為文字買單除了要有基本寫作水準以外,願意買系列作比較偏於忠實作者的傾向,為此她付出不少心思,行銷方面除了出版社廣宣,我認為她和讀者間維持相當溫度的互動。
直到現在她還是持續出書寫作,我覺得是很厲害的事情了,畢竟看文是一回事,花錢買單是另一回事,直到現在她還有出書的能力,我認為這是比寫作還更厲害的事情。
不過有點想聽噗主講更多關於行銷方面的東東~
感覺就跟在BG文裡看婆媳吵架一樣
然後以自己身為小小同人創作寫手同時也是讀者想分享一種看了會卻步的,就是抱怨很多的作者。
我有位噗友,她對工作跟家庭都有些不如意,河道上除了創作噗以外,其他很多不是在抱怨就是在罵人,也會抱怨自己的創作不如預期的人數回應,罵在推特上認識的日本太太都是假惺惺不是認真要交朋友...
雖然我自己也有日本推友,多少能理解...但說實話一天到晚在罵人,粉絲其實都看在眼裡,今天因為推特的日本太太看不到噗浪、看不懂中文你會這樣罵,那明天是不是在我看不到的地方你也會這樣罵我?
不是說身為創作者不能抱怨,但要有自己是半公眾人物的想法來經營自己的社群(如果你真的想壯大粉絲的話),再不然創作帳跟生活帳要分開,鎖河道關起來罵,但是也還是有風險,畢竟誰知道哪天你的親友會不會也受不了掛你
對了上面那位還想到一點就是...會三不五時發偷偷說提到自己精神狀況不好想尋死之類的(可能不想被知道是誰發的,但...粉絲都還是認得出來吧?),這種我真的不知道要怎麼回應才能幫到他QQQQ
只能誠心建議他還是尋求醫療管道或諮商...
個人認為校稿是很重要的一環,其他地方我可能還會忍一下,角色姓名錯字我不能忍受。
我看過最誇張是把反派跟主角名字打反的,真的會忍不住想到底有沒有認真看自己寫的文
說真的冷CP的話圖會比較好推,文困難上很多……畢竟看文要花的時間較多
大部分人不會花時間去看自己原本沒有喜歡的題材
我覺得不能完全只創作該CP,而是要多方涉獵
先靠其他方面培養基礎粉絲,再想辦法讓他們一點一點提起興趣
像有時候某些CP在台灣竄紅是因為某大手瘋狂產糧,大家發現ㄟ這邊很多吃的欸就會一點一點聚集過來XD
當你原本基礎粉絲很少的時候推起來就會很困難,因為最基本的能見度太低了
由於這篇噗文的熱度超乎預期,我覺得還是應該講一下前因後果。
會寫出這篇,主要原因是不久前的偷偷說:
因為這兩個前提,我寫下噗首的論點,和後面關於行銷經營的個人看法。
起初動機是回應這兩個噗。
並不是呼籲創作者都該把行銷看得比創作本身重要。
也沒有叫所有創作者都應該去行銷自己、或是積極去迎合市場喜好。
往後行文會更加注意與調整,謝謝大家。
1. 多刷 tag,遇到有創作該 cp 的同好就大聲告白、寫長評、按讚轉發,增加該創作者對該 cp 創作的正向循環,也讓別的創作者增加嘗試該 cp 的動力
2. 大量產出,意思是至少每個禮拜都要有產出,可同時進行原作 cp 分析(小論文)、小段子分享、短文分享、哀號自己的愛,也寫正劇向中~長篇的文(讀者需要靠完整的前因後果被說服 cp 為什麼在一起,證明題寫下去!)
3. 衡量錢包,適時委託圖手或大文手,讓自己快樂也讓大家快樂(大大放作品也是一種推廣噢!
4. 貼文時讓版面易讀易懂,例如小段子可直接貼噗裡給人家讀、減少外連連結
6. 寫文章時可以嘗試多種方向和背景設定,讓 cp 與互動有更多面向,有時人家吃 cp 靠的是解讀,不同背景的解讀電波對了,這口安利他就吃了
7. 鍛煉自己的文筆,讓故事更好看
8. 寫甜文和肉文,有時候不吃該 cp 的朋友也會被一些對的屬性 tag 吸進來,把握機會!
10. 保持歡樂與正向!與讀者保持正向的交流。推廣冷 cp 的路上很辛苦,記得愛的初衷,如果累了就休息,或找同好交棒,我自己喜歡看創作者為愛侃侃而談的樣子,會讓我想知道「為什麼他會這麼喜歡?是不是真的很好吃?」然後嘗試看看。
與你分享
我自己是中國、台灣的作家都看~兩邊都有寫得好與不好的人啊
(甜文和肉文真的意料外的可以安利成功...最近自娛自樂的剛寫了一篇結果被說好像蠻萌的時候超意外
結果也是有人拉出去討論「啊讀者就是不回怎麼互動」、「會回應的人少」、「我就是社交技巧差」、「我就是不會行銷才不紅」
只能說佛度有緣人啊......
沒市場調查精準行銷真的只能佛度有緣人了
身為讀者很有感
不想參考的話就算了
沒人逼你參考啊
另外有才華的很多,能堅持走下去的很少,我學生時代文學院的教授提過,他教書快半個世紀才遇過兩個天才,這兩個還不是本科的,後來一個當醫生、一個當舞者,都沒再寫作了。
我自己當編輯,也看過很多「一本」作家,只出一本就消聲匿跡的。再來不用過度美化創作這件事,看看某丁,有文采然後咧?但沒必要滑坡到需要良民證,而是你願意付出什麼代價?如果單純寫爽,在自己日記寫寫就好,會發出來某種程度就是期待回饋,那你沒有以此為業,不鳥互動行銷,點閱率低就是你得面對的事情;如果以此為業,你就要設好停損點,是賠上健康家產只為寫作?還是稿費不足以生活就認命找份正職?
cream9485: 雖然有點難懂,不過大概了解,就是比起平鋪直述更需要畫面感讓讀者可以看到吧?
「A這是在害羞!」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓比較常看到作家的寫法↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「A的一張嘴開開闔闔,混亂的說不出完整的句子,整片耳根都紅了」、「A轉過頭,試圖掩蓋臉上浮起的紅暈」
不是直接說他害羞,而是用臉紅、結巴來表現這個人在害羞。
舉例是故意用比較界線分明的寫法。
但我自己覺得「害羞得快要炸了」讀起來比較無趣,害羞不用直接說出來,描述得好我們讀者看得出來啊。
害羞得快要炸了是主觀情緒描述,用第一人稱的時候可能可以共感。
但非第一人稱的時候就是,嗯?
我也看過那篇「不要直白寫出心境而是描述外顯」的文章,但我在實際寫文上是覺得,其實這比較偏向對於起步階段或訓練摹寫的寫作者的「一個建議」,因為很多時候直接把他想要角色表現的情緒寫出來,不論是因為作者求快、懶、或為了保持節奏,甚至是作者本身的愛好,都是有可能的 (當然缺點是犧牲了讀者的自行解讀性www)
我覺得是看節奏 以及你想描寫得多仔細 給人多大的想像空間
早期很多台耽真的非常愛把人設當本文
旅人很常用一長串的句子敘述景物,但是是為了讓場景的切換不要太突兀,這樣講忽然有點擔心了起來
但其實這個就是很看筆力啦⋯⋯
就像連續劇如果空景放個一分鐘真的有點太長,因為那種空景的確是在換場景的必要鏡頭,但如果放很長就沒有必要性。
不過多年沒看了 不知道現在還會不會這樣 我只是想要看劇情RRRR
但我只是想看他們趁亂去空房間打砲
不如省點力氣去寫兩人的關係性(或性關係
忘了耶XD 我cp飯滿多的 亂吃吃到
只記得那個讀到恍神的感覺