Research suggests Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine r...

這個論文尚未被同儕審查 故要有點保留
但看結果
確實是會讓人有點憂心
Pfizer/BNT疫苗會讓人產生對武漢肺炎病毒的後天免疫,但同時似乎會降低先天免疫innate immunity......現今的疫苗一個問題:不會引發對武漢肺炎病毒專一的IgA產生,即就算你打了兩劑疫苗,上呼吸道(主要是IgA)還是有可能會被感染,如果打了Pfizer/BNT疫苗則更可能減弱上呼吸道在被感染過程中的抗病毒反應(先天免疫在面對病原體會有一些反應機制來對抗病原體).....難怪南韓出現就算打了兩劑Pfizer疫苗卻仍然被感染的案例

9人接種2劑輝瑞仍確診 南韓民眾爭搶打AZ疫苗 - 國際 - 自由時報電子報

白話文是底下這樣的意思嗎？
打了Pfizer疫苗，可能會讓身體裡某些(第一線？)免疫機制不動作，而因施打Pfizer而產生的抗體有不足以有效消滅支那武漢肺炎病毒，所以結果就是確診了... @@

我是台灣人 : 可以這麼說沒錯
先天免疫就是靠著接觸到病原體 然後刺激一些cytokines(細胞因子)的表現分泌
以便病原體能盡快被清除
結果施打Pfizer/BNT疫苗讓這些cytokines的表現分泌降低了
病原體清除的能力也因此下降
特別是上呼吸道這個主要由IgA保護的部位
一旦發生這個現象 又更容易被感染
目前我還不清楚Moderna疫苗是否也會如此

不太懂是疫苗都會降cytokines 還是mrna的問題或是BNT的問題

因為是「上呼吸道」，所以應該就是第一線了，這樣應該沒有誤解吧？
所以可以這樣推論嗎？
病毒進入體內還沒大規模繁殖之前，本來是要靠「先天免疫機制」去消滅他們的，結果那個機制被抑制了，因此病毒得以繁殖擴散，抗體又不夠力，所以就GG了...

akura : 這應該是Pfizer/BNT疫苗特別有的現象 因為其他種類疫苗沒看過

我是台灣人 : 病原體進入的順序:上呼吸道,下呼吸道
以這次的病毒感染路徑來說 上呼吸道當然是第一線
下呼吸道有IgG保護 然後按照目前的COVID-19疫苗接種方式 引發的抗體以IgG為主 所以下呼吸道有保護住
可是上呼吸道只有IgA 所以病毒進來會有機會感染上呼吸道
這論文說Pfizer/BNT疫苗會降低先天免疫的能力
至於把"先天免疫的降低"跟"上呼吸道更容易被感染"連結在一起
是我讀了這論文後的想法 然後拿韓國這九個人為例
韓國是同時施打AZ疫苗跟Pfizer/BNT疫苗 結果只有施打Pfizer/BNT疫苗的人感染 這不是說明了甚麼嗎?!

KUROHAGI: : 感謝再次說明... 人體的免疫機制好複雜啊，不同地方抗體還不一樣... 還好我不是讀這個的，明明就是程度太差考不上...
再次謝謝...

我是台灣人 : 這是還好 就算是相關領域 沒有去注意到一些細節 也都會出現盲點
例如有些人就想不懂為何打了疫苗還會被感染

The BNT162b2 mRNA vaccine against SARS-CoV-2 reprogr...
該論文原文
R848是一個TLR7/TLR8反應的Agonists促效劑
常被拿來模擬病毒感染的刺激
而TLR7/TLR8是innate immune當中針對病毒感染的感知反應
TLR7 and TLR8: Key players in the antiviral response
結果是接種疫苗後
以R848去刺激TLR7/TLR8所引發的反應都比接種前來得低

論文的討論:This may hamper the initial innate immune response against the virus, as defects in TLR7 have been shown to result in and increased susceptibility to COVID-19 in young males.這可能會阻礙對病毒的初始先天免疫反應，因為 TLR7 的缺陷已被證明會導致年輕男性對 COVID-19 的易感性增加

以色列：275 人染心肌炎，或與接種輝瑞疫苗有關

我懷疑這些心肌炎案例，也是因為輝瑞疫苗降低了先天免疫遇到病原體（很可能是別的病毒）原該有的反應，造成病原體有機會跑到心臟造成心肌炎……研究應該要比較輝瑞疫苗降低先天免疫反應的狀況是否有男女差異？

看了一下，其實根本看沒有，只有一個感覺... 不要玩疫苗啊啊啊啊啊... 相信什麼人定勝天的，八成是呆子。
雖然不是說就放給他爛，只不過要頭尾兼顧真的是困難重重，尤其這次支那武漢肺炎根本就沒時間！

我是台灣人 : mRNA疫苗是第一次被廣泛使用
所以會出一些問題是正常的 只是我們必須去評估這些問題
在我看來 mRNA疫苗才是拿大家做大規模人體試驗

那怎麼辦....川崎這邊全部都是Pfizer.....

クリス＠ええじゃないかッ : 比例尚能接受吧？不論還是被感染 或是心肌炎

不好意思，請問除了bnt跟中國疫苗外，AZ跟莫德納有接種2劑仍感染的例子嗎？因為只找到臺灣接種不到兩周感染的例子，但同事一直吵AZ也有

如沐微風 : 韓國也打了一堆AZ疫苗, 但沒有這樣的案例出現，也就是如此才會有搶打AZ疫苗潮……英國打了似乎也沒出現（我再確認一下）