p/oed5wd

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Jun 4, 2021 4:34 PM

7

3

現在疫苗問題大家好像有各種討論
蠻好奇河道上的台灣旅人們 :

撇開各位對CDC以及政府的立場，拿著你們手上現有的資訊，你們會願意打國產疫苗嗎?
(這假設的前提台灣已經沒有AZ莫德那BNT等等國外疫苗)

camel8562

Fri, Jun 4, 2021 4:35 PM

是河道噗欸
打啊怎麼不打

jujube2409

Fri, Jun 4, 2021 4:35 PM

打啊

soba8465

Fri, Jun 4, 2021 4:36 PM

打啊

knight5765

Fri, Jun 4, 2021 4:36 PM

同河道噗
打啊

steak9453

Fri, Jun 4, 2021 4:36 PM

打啊

shrimp8226

Fri, Jun 4, 2021 4:36 PM

如果國際上有認證就打啊～

knight5245

Fri, Jun 4, 2021 4:36 PM

打啊

mousse3906

Fri, Jun 4, 2021 4:36 PM

打

chili6485

Fri, Jun 4, 2021 4:36 PM

有得打就打啊

prawn2102

Fri, Jun 4, 2021 4:36 PM

看身處的地區及嚴重程度吧？反正人肉鹹鹹死了有政府賠償給我家人就好。

beer8841

Fri, Jun 4, 2021 4:36 PM

打啊

brandy357

Fri, Jun 4, 2021 4:36 PM

打

weasel6873

Fri, Jun 4, 2021 4:37 PM

河道噗耶
打啊

ಠ_ಠ

Fri, Jun 4, 2021 4:37 PM

shrimp8226: 想問國際認證的定義是?

python2259

Fri, Jun 4, 2021 4:37 PM

打阿

shark5295

Fri, Jun 4, 2021 4:38 PM

歐美各國都承認我們的疫苗護照就打國產

uranus276

Fri, Jun 4, 2021 4:38 PM

河道噗欸……依現有資訊不打。現在基本上什麼數據都還沒出來，所以不打。

rum4406

Fri, Jun 4, 2021 4:38 PM

我會等一陣子，反正本身不是高危族群，最好等國產做完三期才打。

lychee3717

Fri, Jun 4, 2021 4:39 PM

疫苗護照不急，又不是馬上就要出國，之後也不是不能補打

litchi8012

說

Fri, Jun 4, 2021 4:39 PM

現有資訊就是數據都還沒出來啊，不可能讓人打
如果現有的資訊是已通過二期，三期進行中的話就會打

turkey2817

Fri, Jun 4, 2021 4:40 PM

打，我是願意當三期試驗的

sugar1080

說

Fri, Jun 4, 2021 4:40 PM

打　我不怕

tiger21

Fri, Jun 4, 2021 4:40 PM

台灣產的哪裡有不敢打？

kitty9749

Fri, Jun 4, 2021 4:41 PM

不打

ape4949

Fri, Jun 4, 2021 4:41 PM

願意，生科領域的家人也推薦

jujube8629

Fri, Jun 4, 2021 4:41 PM

Fri, Jun 4, 2021 4:42 PM

打阿。現在風向不就又想再搞一次浩鼎、宇昌案，笑死。

beer1824

Fri, Jun 4, 2021 4:41 PM

現有資訊，不敢打。

soba2390

Fri, Jun 4, 2021 4:41 PM

沒有任何國外疫苗那也只能打國產了

baboon3148

Fri, Jun 4, 2021 4:41 PM

打我相信台灣生醫技術

kudu1272

Fri, Jun 4, 2021 4:41 PM

打

ಠ_ಠ

Fri, Jun 4, 2021 4:41 PM

我只是想問看看大家對國產疫苗的信心而已
在看了股票跌的那五根後，很好奇大家對這些事情的看法

snail9767

Fri, Jun 4, 2021 4:42 PM

不打

kitty9749

Fri, Jun 4, 2021 4:42 PM

有國際認證過三期才打

fly7422

Fri, Jun 4, 2021 4:42 PM

打啊

yam6656

Fri, Jun 4, 2021 4:42 PM

我相信台灣生技技術，台灣生技缺的是支持不是技術人員

prawn845

Fri, Jun 4, 2021 4:42 PM

有被各國承認的話再打

litchi8012

說

Fri, Jun 4, 2021 4:43 PM

當然是有信心的阿，不然我怎麼會說二期過三期實驗中的話會打

fish4614

Fri, Jun 4, 2021 4:43 PM

接種站離家很近的話就打
如果要特別跑到外縣市的話不想打

litchi8012

說

Fri, Jun 4, 2021 4:44 PM

我自己本身就是生科系畢業的，台灣生技實力多好我自己清楚，也信任

giant1423

Fri, Jun 4, 2021 4:44 PM

現有資訊太少了，疫苗出來肯定有更多資訊，倒時候再做評估
套一句家人的話，打疫苗的最重要的重點不在防護力多一點少一點，而是在效力之前先求不出事
另，本身按照優先施打類別排隊的話，排在超級後面，倒時候再看情況吧
我個人是希望跟相信國產能做好，不過做好了當然是要有詳細說明不是嗎？相信但盡量不盲信的感覺

bean6599

Fri, Jun 4, 2021 4:44 PM

打

giant1423

Fri, Jun 4, 2021 4:46 PM

大概是一種，國產疫苗才不會不給資訊就叫我盲打啦的信任感

shrimp8226

Fri, Jun 4, 2021 4:47 PM

只有現有資訊不打，要有三期進行中就會打，但目前優先順序還是有點遠

waffle8291

Fri, Jun 4, 2021 4:48 PM

河道噗
會

caviar970

Fri, Jun 4, 2021 4:48 PM

打啊，只怕打不到(可能會等我家兩老都打完才打吧，畢竟副作用如果起來，沒人顧就好笑了

pepper2175

Fri, Jun 4, 2021 4:49 PM

打

lamb2557

Fri, Jun 4, 2021 4:51 PM

打基本上台產疫苗是拿美英技術還有資料做出來的不會比英美差的加上早有長期代工疫苗的技術當然試驗資訊越透明越好

raisin8317

Fri, Jun 4, 2021 4:55 PM

打聯亞，不打高端

queen4622

Fri, Jun 4, 2021 4:55 PM

打啊，有得打就打，危及狀況根本不能挑疫苗ㄅ

raisin8317

Fri, Jun 4, 2021 4:57 PM

高端一期交出的中和反應數值真的很糟

kitty3420

Fri, Jun 4, 2021 5:03 PM

打啊，不怕

tuna6714

Fri, Jun 4, 2021 5:03 PM

打啊，怎麼不打？

beer8841

Fri, Jun 4, 2021 5:07 PM

raisin8317: 願聞其詳

onion4045

Fri, Jun 4, 2021 5:08 PM

打啊

alpaca3219

Fri, Jun 4, 2021 5:13 PM

等資訊出來再評估，OK就打啊
現有資訊還不夠多，我不可能講不管怎樣出來都打
但我有信心大機率不會太差到我不敢打啦

olive8315

Fri, Jun 4, 2021 5:18 PM

打啊，照目前風向有信心
之後數據OK就打

crepe9129

Fri, Jun 4, 2021 5:22 PM

當然打阿...不要小看自從SARS被一句管你們去死處理後
然後就自主發展的我國台灣生技相關研究...

eel1354

Fri, Jun 4, 2021 5:31 PM

擴大二期測試結束就打爆

monkey1588

Fri, Jun 4, 2021 5:50 PM

我逆風向，我就不打
不過我是哪種疫苗都不打

我等明年再說吧，我想看看美國人民打後的疫情狀況再做判斷

juice4322

Fri, Jun 4, 2021 5:53 PM

打

eel1354

Fri, Jun 4, 2021 5:54 PM

monkey1588:

https://images.plurk.com/7ol7i9XzY1Wost36MgpQxK.png

打啦打啦

melon8700

Fri, Jun 4, 2021 6:20 PM

梯次排到就打，對國家的生技實力有信心

coke7155

Fri, Jun 4, 2021 6:28 PM

打啊，哪次不打？

tomato5802

Fri, Jun 4, 2021 6:38 PM

打啊
我樂意當三期試驗貢獻數據

melon4626

Fri, Jun 4, 2021 6:51 PM

有認證的話打啊

peanut2672

Fri, Jun 4, 2021 6:52 PM

我會打欸，就算台灣有別的疫苗我也會想打國產的

yam9942

Fri, Jun 4, 2021 6:54 PM

我自己不是T1施打對象，現階段無論是不是國產疫苗都不會再充足前去打，疫情或疫苗狀況緩和後會等國產疫苗資訊相對透明再決定。

candy1504

Fri, Jun 4, 2021 7:13 PM

如果能打就打，反正疫苗險買好買滿，自己又不是過敏體制所以ok的

sugar4083

Fri, Jun 4, 2021 7:39 PM

不打不打嘻嘻

cod697

Fri, Jun 4, 2021 7:43 PM

打啊

lizard1067

Fri, Jun 4, 2021 8:10 PM

打，當三期試驗數據也不是不行

tuna7607

Fri, Jun 4, 2021 8:44 PM

會打

sun2464

Fri, Jun 4, 2021 11:09 PM

通過二期就去幫忙參加三期

sun2464

Fri, Jun 4, 2021 11:11 PM

我不玩股票，但我信任那些在這個領域耕耘的人們

ferret9597

Sat, Jun 5, 2021 12:15 AM

打啊

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 12:45 AM

beer8841: 打到第三劑，才有中和反應喔

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 12:46 AM

而且這是沒稀釋過的情況下

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 12:49 AM

再回頭看聯亞跟高端交出的研發報告
認真程度差了十萬八千里

sake4394

Sat, Jun 5, 2021 1:14 AM

有1萬人以上打過皆沒事，我才會打 (不想當第一批XD)

miso6714

Sat, Jun 5, 2021 1:26 AM

打，當三期試驗也沒差

pizza6454

Sat, Jun 5, 2021 2:30 AM

打啊有個萬一就算了

nut4742

Sat, Jun 5, 2021 2:58 AM

不打

nut4742

Sat, Jun 5, 2021 2:58 AM

不打

mouse3932

Sat, Jun 5, 2021 3:00 AM

打啊沒在怕XD

mint854

Sat, Jun 5, 2021 3:33 AM

二期解盲過了再考慮這個～

lizard1950

Sat, Jun 5, 2021 5:39 AM

先打再說，要選以後疫苗量足了再慢慢挑，現在有什麼打什麼

aries5427

說

Sat, Jun 5, 2021 6:08 AM

打啊哪次不打

baboon75

Sat, Jun 5, 2021 6:15 AM

monkey1588: 跟我一樣XD我也都不打

monkey1588

Sat, Jun 5, 2021 7:49 AM

eel1354: 我愚鈍看不懂這種數據
我喜歡看那種簡潔明瞭、有美國哪天開始接種疫苗、開始實施疫苗後每天或每週或每月有多少人打的折線圖、施打疫苗後美國人民的防護行為有哪些並且疫情趨緩的折線圖
不過這種等一年後會比較清晰
我還是想慢慢等，謝謝你給圖啦

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 10:13 AM

monkey1588:

https://images.plurk.com/4C4AfvQaMN09NNsEXyZVA5.jpg

~~我只好給個更專業的東西了~~

monkey1588

Sat, Jun 5, 2021 12:29 PM

raisin8317: 感謝

~~完全看不懂~~

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 12:46 PM

~~這個是高端一期試驗出來的data~~

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 12:49 PM

至於怎麼解釋第三張圖呢
~~我們高端疫苗在疫苗原液在第三劑時才會有免疫反應喔，驚不驚喜，意不意外~~

viper766

Sat, Jun 5, 2021 12:51 PM

打啊，沒什麼好不能打的吧？第二期解盲，證明有效，基本上就沒問題了。可是我覺得倒是可以對國產疫苗有更多信心。
現在看到的covid-19疫苗也是第二期臨床作完就緊急授權喔

beer8841

Sat, Jun 5, 2021 12:56 PM

raisin8317: 解釋圖不能只給結論吧...

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 1:00 PM

beer8841: 簡單來講
那三個表最重要的是最後一個
那個是實際上對病毒的中和反應
目前常聽的疫苗基本上會在28~29天時會達到高峰
但高端的情形是...~~嘿，打到第三劑過了14天才開始有反應~~
再說一次，才有反應

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 1:01 PM

台灣藥物臨床試驗資訊網 > 資料查詢
台灣藥物臨床試驗資訊網 > 資料查詢

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 1:02 PM

在看這兩份文件
雖然已經跟數據無關
但光看聯亞跟高端在申請表格就能看出對於研究的用心程度了

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 1:05 PM

至於解釋圖不能只給結論...
~~基本上你的實驗data就是以圖表作呈現~~
~~然後他高端一期試驗也只有給了這張圖喔~~

beer8841

Sat, Jun 5, 2021 1:08 PM

raisin8317: 謝謝提供文件，其實我想問的是圖例啦，比如橫軸是甚麼縱軸是甚麼 HCS LD MD HD分別代表甚麼，我知道這是箱型圖+各case分布圖，但你甚麼都沒講只講這張圖可得到的推論，沒看過論文的人(像我)就沒辦法知道啊

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 1:11 PM

LD MD HD是低劑量、中劑量、高劑量
最底下是天數
縱軸是反應數值
然後疫苗是14天要打一次

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 1:12 PM

全部解釋起來會很花時間，我只能用最簡單的方式來講(O

beer8841

Sat, Jun 5, 2021 1:13 PM

HCS是康復者...嗎? ~~謝謝讓我當伸手牌~~

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 1:14 PM

是的

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 1:14 PM

正確來說是，康復者的血清

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 1:16 PM

LD、MD、HD是劑量差別(低、中、高)

litchi8012

說

Sat, Jun 5, 2021 1:17 PM

如果照我以前大學的記憶來看，如果疫苗要有效用，至少在呈現上要和康復者血清的狀況差不多
但是現在高端的疫苗照圖表上來看是比其他疫苗還低，甚至可以說效果不好是吧

beer8841

Sat, Jun 5, 2021 1:18 PM

raisin8317: 很謝謝，看起來是要一個多月才會有效的意思

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 1:18 PM

Sat, Jun 5, 2021 1:19 PM

litchi8012: 理論上你打到第一劑就要很接近了，但這隻要到第三劑才出得來，更過分的是...那個HD是原液濃度(沒記錯的話

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 1:20 PM

~~我沒記錯大部分的都是要稀釋才能用啊~~

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 1:26 PM

看完整篇paper的朋友跟我說
如果照原液濃度來看，國外打一針，高端要打超過十罐
~~而且效果只有別人的一半~~

monkey1588

Sat, Jun 5, 2021 3:05 PM

感謝各位大神的解釋
但是也有相信疫苗但是不打的人（~~例如我~~
除了中國疫苗我不信，其他的疫苗我都相信
所以國產疫苗很棒

只是我不打

raisin8317

Sat, Jun 5, 2021 3:11 PM

monkey1588: 國產只要有效我就支持
~~但高端我只能說，高機率比科興還慘~~

cherry4112

Sat, Jun 5, 2021 3:39 PM

打

clam268

好奇

Sun, Jun 6, 2021 3:01 AM

raisin8317: 葡萄乾大有考慮接著哪個嗎（可以選的話）？

raisin8317

Sun, Jun 6, 2021 3:10 AM

以防重症來看國外的都可以打
國內的話...~~我想只有聯亞可以進入第三期~~
除非中央對高端這個鳥data想繼續搓湯圓

raisin8317

Sun, Jun 6, 2021 3:11 AM

~~啊，中俄那兩支暫時不考慮~~

raisin8317

Sun, Jun 6, 2021 3:16 AM

如果真的聯亞真的進入第三期的話
對聯亞有信心可以當自願者
應該有高機率是以免疫橋接的方式做試驗
不用擔心會打到安慰劑
沒記錯是直接把安慰劑組以其他疫苗三期試驗data做對照組
來測試疫苗是否有效

peach7597

Mon, Jun 7, 2021 3:33 AM

通過二期解盲數據專家覺得沒問題就打

celery3658

Mon, Jun 7, 2021 3:33 AM

保險公司疫苗險有包含國產疫苗的話就打

wolf201

Mon, Jun 7, 2021 3:36 AM

打呀，高端的技術是美國爸爸給的，對變種病毒有很高的防護力。

raisin8317

Mon, Jun 7, 2021 3:50 AM

wolf201: 我想美國並沒有給出全部的技術(O

raisin8317

Mon, Jun 7, 2021 3:53 AM

~~這個是媒體沒說的事吧，同一種藥即便原廠授權了，有些特殊的技術只有原廠才有，你就算拿到了要的開發權未必能做出跟原廠一樣有效的藥~~

oreo7262

Mon, Jun 7, 2021 7:58 AM

raisin8317: 哈囉我看到的一期報告裡面並沒有說他們打了三劑耶大家都是打兩劑
報告在這網路上都找得到看不懂英文的話可以按google翻譯
First-in-Human Trial of a Recombinant Stabilized Pre...

oreo7262

Mon, Jun 7, 2021 8:05 AM

"All of the participants in three doses were seroconverted after the second vaccination (Fig 1B)."
這邊說的three doses是指低中高劑量的這三種受試者，而after second vaccination是指接種兩劑疫苗後。Three doses看起來的確是有像是接種到第三劑，但這邊的確不是這個意思，希望你能修正你的說法。

oreo7262

Mon, Jun 7, 2021 8:16 AM

beer8841: 歡迎看上面的報告
主要可以看圖1c，是低中高劑量的受試者的活病毒中和試驗測量中和效價(GMTs)，第一天為第一劑，第十五天為第二劑，之後就沒有再打(並不是R網友說的14天打一次)，只檢驗中和效價(=抗體數的概念?不確定)，可以看到在打完第一劑後的第43天中劑量跟高劑量抗體數都有明顯上升，數值分別為
中劑量(MD):76.307（95% CI：53.7497 ∼108.3309）
高劑量(HD):167.402 (95% CI: 122.0492 ∼229.6090)

beer8841

Mon, Jun 7, 2021 6:10 PM

oreo7262: 謝謝妳的解釋!

pony2803

Mon, Jun 7, 2021 11:12 PM

所以一直講高端不好的是在？

celery2974

Tue, Jun 8, 2021 1:47 AM

pony2803: 故打壓國產

celery3658

Tue, Jun 8, 2021 1:48 AM

高端漲停了啦~唱衰的昨天買了嗎?

pony2803

Tue, Jun 8, 2021 1:51 AM

celery2974: 聯亞一樣國產，最近就沒被針對，難道是競業手段

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 3:10 AM

pony2803: 因為連亞的疫苗呼聲沒有那麼高吧，不一定是競業，而且連亞的技術來源跟高端不是同一個嗎ww

pony2803

Tue, Jun 8, 2021 3:12 AM

candy1504: 所以我覺得奇怪啊，聯亞真的一點質疑的聲音都沒有，好像台灣只有高端國產一樣

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 3:12 AM

pony2803: 因為政府提高端提很多次吧

pony2803

Tue, Jun 8, 2021 3:13 AM

candy1504: 讓我們繼續看下去

celery3658

Tue, Jun 8, 2021 3:13 AM

因為聯亞藥沒上市

oreo7262

Tue, Jun 8, 2021 3:14 AM

因為楊志良是聯亞受試者？（水好深）

celery3658

Tue, Jun 8, 2021 3:16 AM

現在股市上的聯亞是電子零組件和晶片啦XDDDDDDDDDDDDD

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 3:18 AM

~~連亞藥不是上市櫃，放話沒辦法炒股票~~

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 3:20 AM

我是覺得那些放話打高端的搞不好是想要進場買股票，最近高端股漲漲跌跌起伏很大

celery3658

Tue, Jun 8, 2021 3:21 AM

candy1504: 連續跌停好幾天，然後又忽然漲停...

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 3:22 AM

celery3658: 搞不好之前放話的都是在趕散戶，然後再買一堆股票www

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 3:24 AM

把好好的股玩成這樣，活像投機股，不知道應該慶幸自己當初沒進場追還是要懊悔自己沒有等跌趕快買

celery3658

Tue, Jun 8, 2021 3:26 AM

在台灣生技股本來就跟買樂透一樣(吐血

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 3:28 AM

沒辦法，市場被政治跟炒股媒體搞到很畸形

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 3:29 AM

最近跟長輩一起看股市，她就笑說高端這個至少有兩批人在玩，一批玩做多，一批玩做空，我對股票的研究沒有太深，只知道這個不是我一介小民能跟著玩的

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 3:31 AM

我覺得以後還是禁止吵生技股算了，為了賺錢在那邊一直放消息，弄到大家人心惶惶

pony2803

Tue, Jun 8, 2021 3:42 AM

上面出來說高端數據很差，後面被指正都還沒有回應耶～有趣

oreo7262

Tue, Jun 8, 2021 3:48 AM

pony2803: 他自己也沒看報告只會說朋友說～沒記錯的話～
啊就是錯了啊🧐

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 3:59 AM

Vox - 為何你不能直接比較新冠肺炎疫苗？

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 4:00 AM

順便說一下，保護率這件事不是什麼決定疫苗有沒有效用的絕對數值

pony2803

Tue, Jun 8, 2021 4:05 AM

總之，謝謝oreo解釋

raisin8317

Tue, Jun 8, 2021 4:28 AM

如果只打兩劑的話，我只能說口誤
那這個數據就會變得更弔詭了
理論上你的抗體值的最高峰會是接種疫苗過後的14天後
如果是在第0天以及第14天注射的話
那兩個高峰值應該會在第14天以及第28天左右會有一個抗體高峰值
特別是28天，此時的NT50值理論上會遠高於HGS才對
NT50 是測受試者的血清能不能產生中和抗體的

▼免疫護照驗中和抗體濃度八大民生新聞 2020091602

https://images.plurk.com/4hmwtc02qKcAHDHmU2V4Zj.png

oreo7262

Tue, Jun 8, 2021 4:54 PM

raisin8317: 帶風向帶成這樣說只是口誤也太輕描淡寫了吧
根據上圖14天與28天是有測到抗體沒錯吧?他是對數刻度阿
至於理論上會遠高於HGS是什麼意思??抱歉我不知道HGS是什麼?

pony2803

Tue, Jun 8, 2021 5:00 PM

就也沒有要淺顯易懂解釋專業用詞，讓人家看的一頭霧水，就會覺得好像他說的沒錯
實際上嘛...

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 6:26 PM

https://images.plurk.com/64Nh6WX9M9X1f0srJBul9p.jpg

raisin8317: 你給的圖是寫HCS啊，HGS是什麼?

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 6:37 PM

客製化抗體-盟基生物科技股份有限公司

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 6:42 PM

我是不知道他怎麼看出第三劑(還一個多月)後才有反應啦……當初覺得這個人喇賽而且懶所以沒去查，現在……葡萄乾果然是喇賽呢，帶風向完就推給朋友說是朋友看的結果真的好棒

candy1504

Tue, Jun 8, 2021 6:44 PM

依照簡易(本人破英文)標題翻譯，A不太確定是什麼意思(可能跟表面棘蛋白spike protein有關)、B應該是市面上的Pseudovirus neutralization assay，也就是疫苗中和抗體檢測服務的實驗數據，C應該是野生(採集?)的病毒中和實驗的數據。
如果我翻譯有誤，歡迎糾正。

oreo7262

Wed, Jun 9, 2021 1:04 AM

原來是HCS （康復患者血清）
那至少在第43天MD跟HD組都有比HCS高，搭配這張圖的話，效果可能比AZ好，至少會比科興好吧......

https://images.plurk.com/6K2PG8J0rb1KW1AuOkTjVI.png

pony2803

Wed, Jun 9, 2021 1:58 AM

https://images.plurk.com/4JZf7QwaaOfF4DeJoXg64O.jpg

嗯～有趣有趣

giant1423

Wed, Jun 9, 2021 2:21 AM

哦齁哇這個……

pony2803

Thu, Jun 10, 2021 9:39 AM

https://images.plurk.com/4cA0WAVCZ5jdPduEzmGaUe.png

有新消息

oreo7262

Thu, Jun 10, 2021 9:43 AM

恭喜解盲成功~~~~~~

raisin8317

Thu, Jun 10, 2021 10:35 AM

Re: [問卦] 怎麼辦，實驗室數據最佳只有別人的 1/3

raisin8317

Thu, Jun 10, 2021 10:36 AM

一種數據各自表述囉，我沒辦法輕易解釋的東西很多

raisin8317

Thu, Jun 10, 2021 10:36 AM

看看是誰沒穿褲子囉

pony2803

Thu, Jun 10, 2021 10:46 AM

https://images.plurk.com/5HWe49LHEjSfpsw8irnHnj.jpg

副作用看起來也比較少，因為是蛋白重組的關係？

raisin8317

Thu, Jun 10, 2021 10:47 AM

pony2803: 有可能，~~另一種可能是濃度低到連副作用都沒有~~

pony2803

Thu, Jun 10, 2021 10:49 AM

raisin8317: 好啦，知道了啦，你就是踩穩高端沒用啦
可以不用一直強調

raisin8317

Thu, Jun 10, 2021 10:50 AM

pony2803: 我知道你連GMT 是什麼意思都看不懂啦
直白跟你講，原廠這個數據還多個0呢

pony2803

Thu, Jun 10, 2021 10:51 AM

raisin8317: 是是是，你是對的

candy1504

Thu, Jun 10, 2021 10:54 AM

我看葡萄乾別說褲子，連人皮都忘記穿

raisin8317

Thu, Jun 10, 2021 10:58 AM

所以你們先回答什麼是GMT,以及為何原廠做出來還比高端多一個0啊

raisin8317

Thu, Jun 10, 2021 10:58 AM

我為什麼相信我朋友，乾他是產業人士啊

pony2803

Thu, Jun 10, 2021 10:59 AM

有人可能不知道，即使是產業人士說的話也不一定準，還沒出社會？

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2血清陽轉率高：在免疫生成性部分，不區分年齡組情況下，疫苗組在施打第二劑後28天的血清陽轉率(seroconversion rate)達99.8%；中和抗體之幾何平均效價(GMT titer)為662，GMT倍率比值為163倍增加。而20~64歲之疫苗組，血清陽轉率則為99.9%，中和抗體幾何平均效價(GMT titer)為733，GMT倍率比值為180倍增加。(安慰劑對照組陽轉率則為0，之前有人擔心的自然感染的情況並未發生)

candy1504

Thu, Jun 10, 2021 11:00 AM