lemondemon
還陳時中清白 全力支持中央防疫指揮中心
蘋果查真相|網瘋傳陳時中造謠「莫德納二期收660人」 追查鄉民說「8千人」臉腫大了 | 蘋果新聞網 | ...
「確實目前真正完成收案的計畫,就是陳時中所說在美國執行的第二期試驗,計畫表列寫研究者預計收案600人,最後收案660人。」
「對此,國內病毒專家、長庚大學新興病毒感染研究中心主任施信如表示,她並不清楚這個網站,但從國外已經發表的莫德納第二期研究論文,她看到的收案人數也是600多人。」
「陳時中說明,如果是通過三期臨床試驗,這等於是走正式藥證的程序,就不是緊急授權輸入製造(EUA),EUA是因應重大公共衛生事件的權宜措施。」
https://images.plurk.com/6SZaFUHMOYg8Xm1AhAfPTZ.jpg https://images.plurk.com/4Ju9VNM2ZCk3NpPuSqFoHR.jpg
掰噗~
No good, Bob (nottalking)
cosmathane
八卦版要不要再出來闢個謠
機器狼🐍新年快樂
那麼您是怎麼想的呢汪
TMD19748
檢舉罰300萬
DragonLord
他們已經達到目的了
現在全台灣願意相信國產疫苗的人數至少消失超過百萬人
lemondemon
八卦版沒救呢,指揮中心應該委請律師處理,亂傳的一律提告,各求償300萬台幣才有用
cosmathane
我想看八卦版出來再說一次這個闢謠是錯的
路邊攤宅老闆
罰三百萬一條留言罰一次
cosmathane
看來照tonyhsie的意思是台灣跟美國、歐洲等國標準不一樣。繼續看下去。
剎棠
可是已經沒人要聽了 現在都在打持股了
pfge
>>台灣作法跟英國、美國及歐盟不同,而這種作法並不被這些國家認可
tonyhsie 這句話的根據在哪裡?還是tonyhsie 認為,自己可以代表英國、美國及歐盟?
cosmathane
說起來這應該有論文或法規可以對照,但是業餘人士很難讀。我已經懶得為八卦版去查了。
pfge
這個嗎?他老爸還是大股東
https://imgs.plurk.com/QzM/v3v/rCYcdjjik9FGnhv06ivd24Hla4V_lg.jpg
阿九
pfge : 大概是他上面兩行的
美國:需要三期期中分析數據
台灣:只需要做臨床試驗第二期
阿芙
吳音寧事件就示範過了啊,蚵粉指控吳音寧公費買洋酒送禮,結果政風一查下去是他們老板愛將大熊做的。
合理懷疑這次也是一樣的操作
glenna
aleonayagami: 公開申報的應該都查過了,結果只查到一個藍營的XD
アルトオルタ
兩邊的定義和用詞都不一樣,是導致事情炎上的主因。
可以先仔細看這篇來自美國FDA官網的關於EUA授權的文章。
https://www.fda.gov/...
在第11頁和12頁就有提到兩邊講的600人。
(OngoingDay 57 primary analysis have completed)
アルトオルタ
但是當拉回第5頁和6頁,可以明確看到藥廠申請EUA的日期為2020/11/30。
而在2020/11/11就拿到30,350名參與實驗者的"期中"數據並提交在這份文件裡面。
(後面12月還有追加其他資料,有興趣者請自行看報告)
アルトオルタ
最後FDA發EUA的日期為2020的12月。
因此CDC說"收案"600人並沒有錯,但沒有提到當下申請時已經有30,350名參與第三期的"期中"數據。
國產提到擴大二期受試者的確是比海外的人數多。
アルトオルタ
可是國產的二期尚未結束,不可稱之為"收案"。
所以部長用"收件"兩字說並無不妥。
問題點在於這張圖表用"收案"V.S."收件"容易讓人誤導。
兩邊都應該用"收案"數或者"收件"數來談才比較洽當。
lemondemon
アルトオルタ : 對不起,這中間是有什麼誤會...這裡面的數據都是第三期的,這三萬多少人跟陳時中部長說的第二期沒有相關喔。"The EUA request includes safety and efficacy data from an ongoing Phase 3 randomized,
double-blinded and placebo-controlled trial of mRNA-1273 in approximately 30,400 participants."
lemondemon
アルトオルタ : 以及這兩個表裡面,沒看到有收案兩個字。所以,這裡面是有什麼誤會? https://images.plurk.com/6SZaFUHMOYg8Xm1AhAfPTZ.jpg https://images.plurk.com/4Ju9VNM2ZCk3NpPuSqFoHR.jpg
アルトオルタ
lemondemon : 600人的部分在第12頁的表格1。
請參考這邊。
https://images.plurk.com/7MnmHvGJRan5SQQmWFW7Sb.jpg
アルトオルタ
lemondemon : 另外"收案"這個字眼在這兩張圖的確沒有看到,這個詞彙是我在新聞和一些醫師的文章裡看到的。
這邊只有收納&收件,很抱歉造成誤解。
品客
但是人家EUA都是有到第三期中間 才放行捏? 台灣的第二期還沒解盲8月就想給人民打 大家還這麼有信心啊?
阿泰(Krynn)
全世界都是疫苗的三期
品客
aleonayagami: 打了雙盲 解盲了沒? 二期過了沒? 別人可是第三期快收尾而且有萬人了 不懂裝懂?
夏貓。DC的五歲歲
品客 : 所以你是明天就要去打高端膩啦
品客
那所以你在護航甚麼? 有萬人實驗過後認證的東西你不敢打 比較相信一個還沒實驗完的?
品客
那如果賭失敗了該怎麼辦?
品客
https://images.plurk.com/4aUpYTbFi2QBtGZDMLECql.png
品客
又沒人說都賭國外疫苗 兩個併行阿 只是你力道要怎麼放,緩不濟急
品客
我有說不支持國產疫苗?
cosmathane
到底為什麼可以卡成這樣...
資料是很難讀就不能先跟別人一起讀完嗎...還有人想這樣監督...
品客
資料不讀完馬上噴人智缺 真的是可怕
火黒✦守る世界に君はいるのか
https://images.plurk.com/3PcaN9aJuWaqUs6kaA3SK1.jpg
我是不覺得李婉諭有比李P專業啦
「現在的三期都是緊急授權」
品客
現在的三期都是緊急授權沒錯啊,只是人家實驗時間以及階段性跟我們不一樣
火黒✦守る世界に君はいるのか
https://images.plurk.com/6LzfLF8G75nvdUoaaSfz49.jpg
你有疑慮就不要打囉
品客
所以就是現貨能搶得趕快去搶
品客
先打完第一劑再說
glenna
為什麼不看專業醫生講的要去看一個沒有相關背景的立委講的??
火黒✦守る世界に君はいるのか
所以之前AZ還可以自費的時候你打了沒啦?
品客
想打打不到耶
品客
aleonayagami: 你要不要先對人身攻擊道歉?
品客
恩做錯事不道歉?
品客
上下文好像如此
品客
所以呢? 要道歉嗎?
火黒✦守る世界に君はいるのか
Facebook
順便補一下全球疫苗缺貨的消息
然後在那邊說要趕快搶貨,是不是選擇性失憶去年CDC跟總統就有在跟Covax、各大疫苗廠買疫苗的消息?
cosmathane
所以呢?自己先罵人就沒差囉?
品客
cosmathane : 閣下說誰 哪一段?
芬狼@狼谷 白夜
aleonayagami: 你也不用和他辯拉XD 現在就一堆人把 國產疫苗還沒解盲和台灣政府設定好條件的預購,直接滑坡成DPP要台灣人打完全沒有安全測試的疫苗了
火黒✦守る世界に君はいるのか
可憐搶不到AZ自費,幫QQ
cosmathane
品客 : 說你啊,說別人這麼有信心,說別人不懂裝懂。還是你覺得這樣叫做比較直接?
芬狼@狼谷 白夜
我們和他說明,他們就腦袋認為DPP要台灣人打二期還沒做完的疫苗,完全無視台灣政府是設定好交貨條件的預購,疫苗解盲沒過就是繼續做,而不是直接拿來用這點
芬狼@狼谷 白夜
就標準的模糊焦點阿
品客
cosmathane : 原來不懂裝懂是很罵人的話啊?
スヴィちゃん
我不懂,六月解盲,如果成功的話八月才有可能開始施打,為什麼有些人講的好像明天就要被政府抓出去打疫苗?
芬狼@狼谷 白夜
倒果為因,說二期沒解盲很大聲,結果自己把所有事情顛倒過來講我也是覺得厲害了
cosmathane
品客 : 看你覺得囉,我不能取代你,我也不能取代別人。
glenna
明明就說六月解盲後看資料才會施打,所以才會說最快八月施打,到底在跳針什麼
火黒✦守る世界に君はいるのか
信立委不信專業醫師
很棒很棒
dk dk u83
aleonayagami: 根據昨天跟他談話的結果,他是活在沒有2020年,然後還在2021年5月中旬的信眾
世說,阿北到底匡列飯店那個了沒?疫苗打多少了?
asd0802
6/10解盲再吵
阿九
回到原噗首的兩張圖,內容正確,但是資訊不全面。
王婉諭的資訊可以補足原噗首的。
罵人智缺我覺得不行,不應該是「做圖表的人身份地位是什麼所以我相信他」而應該就「圖表內容的真偽、揭露透明與否來評論」
lemondemon
我覺得很奇怪,一堆人好像被催眠一樣都在講一樣的話,什麼沒解盲你敢打嗎brabra
... 現在莫德納是在做三期試驗沒錯,但是,莫德納疫苗是現在得到EUA的嗎?
AZ是何時EUA的?BNT呢?
我們的高端現在二期在解盲咧,而且現在還沒有給高端EUA喔
阿九
另外關於李醫師的第七點,有看到新聞
獨家/郭董BNT疫苗「到期說」 台大權威醫李秉穎:口誤 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM
自稱說自己口誤
lemondemon
阿九 : 你貼錯篇了,這一串不討論李P喔
阿九
中間看到有人貼圖,不好意思
lemondemon
敬告那些相信並幫轉「高端沒解盲你敢打嗎」的族群...
我們現在知道的資訊(若有誤歡迎更正),現在高端二期還沒解盲,沒錯...
但現在高端疫苗也還沒有獲得台灣中央防疫指揮中心的EUA。距離高端疫苗的施打還有一些距離。
現在你就算敢打也沒得打...OK?
對國產疫苗沒信心、不敢打高端疫苗的,那當然是你的選擇。
只是那不干我的事,到處宣告的人很多,在Line群組這兩天超煩。這些人是因為太寂寞要找人傾訴嗎
品客
2.5>1.5 很簡單的數學
lemondemon
說到政府挹注資金,當年的台積電政府出一半錢,要不要去跟Morris靠北啊
品客
我蝦皮前天訂 今天到
Jinbo
我有個朋友Pchome訂了Switch結果兩個禮拜後才到
lemondemon
好,說到訂貨,來玩一個訂貨的遊戲吧。https://images.plurk.com/3MdKB1R1MKQBLBkMVxbtym.png

乖,去台積電門口說你要買20片晶圓,你買得到再來談買疫苗的問題
dk dk u83
那你幹嘛不去蝦皮買疫苗
品客
啊你好聰明喔?蝦皮買疫苗耶
社畜人生☆阿茄
現在是個什麼都缺,就是不缺病毒的時代啦,那些不看資料也不聽人解釋,就把國產打入冷宮的人,我相信他們也不會去打啦,大家就
不要太生氣,跟他們認真會傷身體
lemondemon
洋芋片加油
dk dk u83
品客 : 還好啦,我不信柯文哲,也不信八卦,這點比你聰明
你家師父匡列確診者的同住家人了沒?疫苗打多少了?
品客
呵呵 扯蝦皮買疫苗覺得無腦就又跑來打柯 真是可愛
殤大叔中毒中-魁魁兒
指揮中心從來沒有想過要永遠封島吧?從有疫苗推出後就一直積極採購疫苗,固定的記者會也都一直說過台灣遲早會走向國際,希望大家要打疫苗呀。
dk dk u83
品客 : 對不起,謝謝你說我可愛,但我覺得你一點也不可愛耶
品客
aleonayagami: 啥 你這不看文章直接人身攻擊的 我要回你什麼?
殤大叔中毒中-魁魁兒
aleonayagami: 錯估的是台灣人很多人本身不太跟國際接軌,加上守太好反而導致疫苗街種率不佳。
品客
逃避什麼 等郭董五百萬劑真的買到可能噗浪要血流成河了
芬狼@狼谷 白夜
加油 郭董加油
lemondemon
我也希望郭董500萬劑BNT能夠買到,那就可供500萬人打第一劑,
...為什麼噗浪會血流成河?我不懂,可以請洋芋片解釋一下嗎
鏡‧月影醬子說
他買到就給他拍拍手啊
買不到也頂多就是沒面子+德國BNT親共立場確認
品客
郭董花幾天買到500萬劑? 政府超前部署了一年到現在有沒有100萬劑在台灣
證明了政府豪賭國產疫苗沒有認真搶購國外已經證明有用的疫苗。
鏡‧月影醬子說
蛤wwwwwwww
政府下了三千萬劑
人家不出就是不出 你反過來怪CDC喔?
鏡‧月影醬子說
你怎麼不乾脆說是CDC放棄簽約
鏡‧月影醬子說
你也想想看你一年前的六月二日在幹嘛
鏡‧月影醬子說
台沒有疫情
別人每天幾千幾萬確診
比台灣更需要疫苗
你哪來面子跟人家搶
鏡‧月影醬子說
更何況疫苗是什麼時候開始打 超前部屬一年半?
你怎麼不乾脆說
剛爆發武漢肺炎AZ就做出疫苗這種爛話
品客
他說三千萬就三千萬? 過去一年報導的劑數都對不起來欸 有沒有公文紀錄啊?還是跟3+11一樣 衛福布了?
鏡‧月影醬子說
時間線看清楚一點好不好
品客
啊 不是超前部署
鏡‧月影醬子說
那你乾脆自己跟CDC提看看
你心目中的超前部屬應該怎麼做
品客
超前篩檢能量爆炸 醫護疲於奔命 通報系統臨時上路?
品客
納稅人監督政府天經地義
品客
共產黨歌功頌德
GALAXY
品客 : 爆炸的不是雙北嗎,你在diss阿北跟封城侯急哦
鏡‧月影醬子說
任何一種傳染病爆發都是醫護警消在扛風險
不要講得好像醫護只有現在才血汗
只會顯得你這人平常根本沒在關心
品客
喔 原來平時醫護也會被砍
cosmathane
到底在搞什麼...到底是不是來討論的啊...
芬狼@狼谷 白夜
等等 郭董哪時候買到了? 他的契約簽了沒XD
鏡‧月影醬子說
還沒簽 他送文件而已
品客
恩 希望你世界線一樣
影詩人
芬狼@狼谷 白夜 : 有人認為提出文件洽購就是買到疫苗了,但是政府跟原廠簽好約預購就不是買到疫苗
品客
wfh隨時戰喔 你乖乖去睡
鏡‧月影醬子說
https://images.plurk.com/Hm15QZqvi4O0F67ZAxyos.png
平常也會被砍
這就是平常都沒在看社會新聞的人
我看你是沒看過有神經病拿著酒瓶進急診室打人的
芬狼@狼谷 白夜
影詩人 : 你是說某校長拿出的文件也算? 佛光山根本連委託書都沒拿出來的那種也算囉(
cosmathane
好喔,結果就是來酸言酸語= =
品客
好啦 聽聽護士公會血淚訴說可以嗎
鏡‧月影醬子說
沒有啦 張亞中那個根本刷存在感 誰會理他
品客
還是你都鐵石心腸 護士操他去死
lemondemon
不要扯到護士,都是洋芋片在牽拖
鏡‧月影醬子說
佛光山那個好像已經跟CDC談好了 是嬌生的疫苗
至於怎麼買應該也是透過CDC
lemondemon
這一個討論串,是要還陳時中清白
鏡‧月影醬子說
不然光冷鍊怎麼送疫苗 佛光山自己就先賠死
品客
啥清白 圖就錯的啊
lemondemon
你的圖最對,那就拿正確的圖來啊
鏡‧月影醬子說
lemondemon : 我現在選擇不想理他XD 要睡覺了不要讓自己情緒太浮躁
品客
只挑人家二期的寫 不挑人家進三期的數據自嗨
影詩人
芬狼@狼谷 白夜 : 對,反正品客覺得算
lemondemon
人家進三期好棒,我也為它們家拍手
那跟陳時中的清白有什麼關戲
cosmathane
提醒一下現在時間快要凌晨一點半,我也先下線了。
品客
自己去查網站好嗎 巨嬰喔 我上面貼小燈泡媽的裡面有 不要伸手牌
lemondemon
小燈泡的媽,也是你叫的
lemondemon
你就聽小燈泡的媽的,一堆學者專家的話就不聽
品客
怎樣?
dk dk u83
友善提醒,洋芋片已經用同樣的手法亂搞了三個討論串囉~
品客
哪個對啊
lemondemon
當然是台大醫院前院長對啊
品客
好啦 掩耳盜鈴 晚安
lemondemon
被院長嚇跑了,院長大人神威
芬狼@狼谷 白夜
我們的前副總統 聖騎士也有說明為何國產疫苗做二期過關就可以的原因就是了-w-
品客
政治牙醫沒清白囉
符文貓
完美的一個搗亂欸w 我是建議可以開始不理會了啦,跟一個明顯就是來找人吵架帶偏討論目的的人講什麼都沒意義
品客
第二期過就打的有啦 都共產黨的
品客
前台大院長可憐啊 難怪只能當前
lemondemon
"李源德今天在臉書認同陳時中說法。他說,外國大廠也是在第2期完成,並在第3期未完成前獲緊急授權使用。李源德表示,他查過報告,先進國家概由國家執行分配,決定接種疫苗對象,及其優先順序,不是台灣現在台灣商人,宗教頭子,政客或落難政黨出面申請及責難政府。

李源德不滿地說,「疫苗接種有社會正義、公平及公正,不能強勢把持,特別搖旗吶喊,充當敵人的棋子!我憤怒了!」"

大家都體會到李前院長的憤怒了,感謝品客洋芋片給大家提供的情境式體驗 (真心感謝)
品客
找現任的背書好嗎
lemondemon
竟然還挑剔,以為前地下室的比得過前院長嗎
鏡‧月影醬子說
lemondemon : 我覺得你可以不用理他了
他就跟某光頭魚一樣
雞蛋裡面挑鋼筋水泥
你就算拿有照有名氣的他一樣會鑽你語病
品客
不在位置上當然敢亂講話啊 沒位置的出來吠兩聲也沒人理
鏡‧月影醬子說
品客 : 是 你說的是
lemondemon
他鑽不到語病,他是鑽到敵人的棋子裡面去了
冷泡茶
跑來這了
影詩人
其實黑單就完事了
芬狼@狼谷 白夜
冷泡茶 : 影詩人 : 反正看起來不少人都是在鬥他玩的-w-
冷泡茶
要不要去怪醫那戰
影詩人
這個品客就不是來講道理的,嘗試用話語激怒你們而已,最好的方式就是直接黑單不要理他
芬狼@狼谷 白夜
他提出的東西在其他地方都討論到爛了,都一堆東西可以反駁他(聳肩
冷泡茶
好玩
品客
影詩人
芬狼@狼谷 白夜 : 不需要花時間在這種打泥巴仗的人身上,大家早點睡抵抗力比較好XD
火黒✦守る世界に君はいるのか
一個連聖騎士在醫學國際地位有多強都不知道的,要人家找現任台大醫院院長出來對高端疫苗澄清
也就這種程度,今晚可以笑著睡了
𝓩𝓸𝓲𝓵𝓸𝓼
那洋芋片絕對是來亂噗的,黑單
雨實☔️亡國女巫
黑單+1,根本來亂的,有夠傷眼
pfge
>>所以就是現貨能搶得趕快去搶
繞了半天 還是露出馬腳了 就是要你去買快過期、在支那分裝出問題的上海復必泰疫苗 :-D
Miga 螃蟹
可是第二期還沒解盲啊…失敗要重來耶囧~
冷泡茶
那也沒辦法
Miga 螃蟹
沒關係…你們先打…
不流汗
4%仔真的到處洗地欸
pfge
緊急!緊急!真的快過期了,連國台辦都出來推銷上海復必泰疫苗
國台辦:積極協助台灣與上海復星接洽疫苗 - 政治 - 自由時報電子報
品客
aleonayagami: 起床嗨了喔 我懶的跟你跑題耶 自己看噗首講什麼
品客
然後首先你要先有妹妹耶 然後你妹妹痛罵 跟護士公會會長痛罵哪個力道比較大 我是不太清楚啦....以你聰明的智商
品客
同意蟑螂窩超臭der
不流汗
4%仔真的很準時WFH了
小愛‧Latibulate
是護理師不是護士,又一個不懂尊重的智障
品客
又不是1450整天划手機想領紓困過日子
葉隱歸隱-處在刀劍亂舞深坑中
我來當第150位轉噗的人
第一線的防疫人員加油
葉隱歸隱-處在刀劍亂舞深坑中
品客 : 既然你可以這麼長時間回這麼多留言,你要不要來試試看這個?
ಠ_ಠ - 這是我前個職場的徵才資訊,希望有人能幫忙站在防疫第一線喔 #防疫 #徵人

讓你有機會當第一線防疫人員試試看
品客
你問一下不流汗需不需要 可能他比較需要找工作
葉隱歸隱-處在刀劍亂舞深坑中
品客 : 我剛剛還想一下不流汗是誰wwwww
沒差啦,應該都看得到,希望防疫人員的人手能多一點
品客
那些開口就罵智障的到時候就上法庭讓我看看本尊吧
不流汗
4%仔柯憐啊,一則推文五毛錢真辛苦
品客
這麼心虛急著黑單阿 好險早就備份玩了
cosmathane
lemondemon : 你怎麼那麼有耐心啊...
無住生心
(p-hungry)
chiate55
https://images.plurk.com/6NEFQTKn0P3xgZPhHC9FJu.jpg
灰。人生是場鬧劇
品客 : 原廠都說只賣中央政府了還在等郭董買ㄏㄏ
品客
灰。人生是場鬧劇 : 好吧 到時候看誰被打臉囉
glenna
芬狼@狼谷 白夜
快打臉我啊!!不求這禮拜,下周簽約來個五百萬劑疫苗阿XD
品客
指揮中心發言人莊人祥今天表示,捐贈、採購都可以,但任何要進口台灣的疫苗,只能由政府代表簽約並安排施打。
品客
所以你覺得這就是政府買的? 還是這是撿便宜作法?
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