遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 6:15 AM
Sat, May 22, 2021 6:22 AM
1
塞車400例的意思是今天新增的確診人數是321+400嗎
掰噗~
@baipu
說
Sat, May 22, 2021 6:15 AM
我也想不透
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 6:15 AM
我感覺我不會中文
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 6:17 AM
妙妙數字
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 6:17 AM
通報案例塞車，所以是前幾天就應該列為確診的，但是前幾天沒有列到
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 6:17 AM
天伽@環島完成！
: 那麼整體確診數還是多了400ㄅ
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 6:18 AM
整體多了400 (o)
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 6:19 AM
天伽@環島完成！
: 整體多了321+400=721
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 6:19 AM
因為如果說是今天多了400，在判斷疫情變化上會以為今天（往前推的天數）爆發，這會造成後續施行手段的判斷失誤
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 6:21 AM
天伽@環島完成！
:
那如果說是之前，是不是那時候開始推的一段時間是空白期呀
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 6:22 AM
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 6:23 AM
確診數字是後落指標，一定是先有人感染>感染後去篩檢>變成確診數字
因為潛伏期時間很長，所以只能估出一個大概的時間周期
校正回歸估計是把（含塞車的）通報時間整理出來，重新登錄各天的確診數字
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 6:24 AM
天伽@環島完成！
: 噢噢
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 6:25 AM
把20幾項刪減成8項申報程序減少，然後上軌道的人力回歸清理出來
浮生若夢-兔球
@rabbitball19
Sat, May 22, 2021 6:37 AM
天伽@環島完成！
: 不好意思我有點好奇，指揮中心每天宣布的確診數，是指「篩檢出來」的數量而不是「前一日染疫」的數量嗎？
如果是前者，我不太明白需要回歸的用意在哪裡
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 6:41 AM
浮生若夢-兔球
: 人們要知道染疫與否是依據篩檢的結果而定的，所以會有偽陰性（有染疫但沒被篩出來）、偽陽性（沒有染疫但是篩出來的數字是符合染疫標準），還有染疫但沒篩的
要知道實際上的「前一日染疫」人數只能透過普篩，但是沒有這麼多篩檢能量，而且危險又浪費錢
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 6:42 AM
那麼到底要怎麼知道染疫狀況，其實就會結合確診數字、陽性率等等數據來做推估
回歸的用意也是在更正數據的正確率，用以來判斷疫情發展狀況
浮生若夢-兔球
@rabbitball19
Sat, May 22, 2021 6:45 AM
謝謝，再請問指揮中心是怎麼將這些數字確定回歸到每一日的呢？如果潛伏期難以判斷的話，而且未必每個人都能精確確定染疫的時間點（更別說還有隱瞞和說謊的）
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 6:52 AM
前面指揮中心有提到，主要是行政程序上的問題造成塞車。所以回歸的方式應該是依據"採檢日期"而定
大概可以想像成寄信
你在A日寫信（篩檢），A+1日把信寫好（PCR陽性），來不及出去寄（通報流程），郵戳（確診日）就不會寫在A+1日
但是因為現在把寄信流程簡化，所以這問題就舒緩了。然後紛紛去確認到底是哪一天把信寫好（篩檢會有日期紀錄），最後把實際狀況加回去這樣
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 6:53 AM
不知道那些確診數字代表的人現在是待在哪裡
如果是無症狀，但是持續病毒數量很高，有去篩檢，現在被清理出來校正回去，感覺上好像放在哪個時間點染疫好像沒有關係？
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 6:55 AM
確診日期的數字是評估疫情變化這樣
現在為什麼會一直要求大家待在家，就是因為減低傳染可能性這樣，因為把大家都拉去篩檢會有群聚感染的風險，所以公告上才會說要有症狀的人再去篩檢，沒事的乖乖戴口罩待在家裡
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 6:59 AM
天伽@環島完成！
:
我很會待在家裡（？
總覺得現在已經是就是屬於救急，其他再說
，也要學國外大家都趕快打完疫苗集體免疫的路，算是堵不如疏？
浮生若夢-兔球
@rabbitball19
Sat, May 22, 2021 7:03 AM
天伽@環島完成！
: 原來如此，感謝，受教了
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 7:03 AM
我最近也都待在家裡，而且剛好四月底離職了，當了三個禮拜的家裡蹲
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 7:05 AM
浮生若夢-兔球
: 河道上很多同溫層爆炸，抱怨為什麼要發明校正回歸這名詞，造成一般人對指揮中心不信任。不過我覺得正是因為他們是專業人員才要去做校正這動作，他們要依據正確資訊去做防疫措施的判斷，而不是優先考量民眾怎麼想
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 7:09 AM
5/18
是不是被17號嚇到不敢出門檢疫（？
浮生若夢-兔球
@rabbitball19
Sat, May 22, 2021 7:09 AM
天伽@環島完成！
: 我很贊同你「專業人員才要去做校正」這句話，但同時身為政府還是不得不考慮民眾的想法，畢竟影響到社會安定，只要一暴亂，很容易讓有心人士有機可趁。
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 7:09 AM
或者還在塞車沒有清完
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 7:12 AM
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 7:12 AM
浮生若夢-兔球
: 要考量社會安定這點沒錯，但我認為誠實以對後遺症才是最小的。指揮中心可以修正說法，比方說直接說明通報延遲，但老實講這麼多天都有延遲也很難服人啦，基本上就是指揮中心直接把各縣市延遲的問題坦起來了。
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 7:14 AM
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
: 還不要這麼樂觀，短期的趨勢可能只代表既有熱區掌握是對的，也漸漸把感染者收攏，但不代表沒有其他熱點產生的可能性。
簡單來說，防疫措施不能鬆
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Sat, May 22, 2021 7:17 AM
天伽@環島完成！
:
我比較想要知道他們真的消化完以後通通擺上去的數字（？
浮生若夢-兔球
@rabbitball19
Sat, May 22, 2021 7:17 AM
天伽@環島完成！
: 但一般民眾不會想這麼多，他們現在就是「幹那就是721啊」「一切都是政治考量」「星期六沒股市了才爆出來」
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 7:19 AM
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
: 剛剛記者會有提到大塞的問題已經解決，表示還會有零星修正的案例
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Sat, May 22, 2021 7:20 AM
浮生若夢-兔球
: 對，但是只講+721，會影響到後續措施宣布時的依據，就跟經濟部一直講不缺電結果被吃死死一樣...
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Mon, May 24, 2021 6:30 AM
校正後確診數字修正
5/16 269
5/17 476
5/18 382
5/19 431
5/20 405
5/21 385
5/22 380
5/23 344
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Mon, May 24, 2021 6:31 AM
這噗噗首的22號是321
380-321=59
零星的範圍到底多大
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Mon, May 24, 2021 9:24 AM
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Mon, May 24, 2021 9:24 AM
零星
遊者-ㄐㄊㄅㄒㄕㄅ
@pigbrother225
Mon, May 24, 2021 9:25 AM
好吧，比塞車數量，真正確診數量是零星
天伽@環島完成！
@Amakase5566
Mon, May 24, 2021 11:46 AM
從別人那邊幹來的，資料來源我還在找。
現在一天通報大概是1萬多近2萬例這樣
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因為潛伏期時間很長，所以只能估出一個大概的時間周期
校正回歸估計是把（含塞車的）通報時間整理出來，重新登錄各天的確診數字
如果是前者，我不太明白需要回歸的用意在哪裡
要知道實際上的「前一日染疫」人數只能透過普篩，但是沒有這麼多篩檢能量，而且危險又浪費錢
回歸的用意也是在更正數據的正確率，用以來判斷疫情發展狀況
大概可以想像成寄信
你在A日寫信（篩檢），A+1日把信寫好（PCR陽性），來不及出去寄（通報流程），郵戳（確診日）就不會寫在A+1日
但是因為現在把寄信流程簡化，所以這問題就舒緩了。然後紛紛去確認到底是哪一天把信寫好（篩檢會有日期紀錄），最後把實際狀況加回去這樣
如果是無症狀，但是持續病毒數量很高，有去篩檢，現在被清理出來校正回去，感覺上好像放在哪個時間點染疫好像沒有關係？
現在為什麼會一直要求大家待在家，就是因為減低傳染可能性這樣，因為把大家都拉去篩檢會有群聚感染的風險，所以公告上才會說要有症狀的人再去篩檢，沒事的乖乖戴口罩待在家裡
總覺得現在已經是就是屬於救急，其他再說
簡單來說，防疫措施不能鬆
5/16 269
5/17 476
5/18 382
5/19 431
5/20 405
5/21 385
5/22 380
5/23 344
380-321=59
零星的範圍到底多大
現在一天通報大概是1萬多近2萬例這樣