ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, May 19, 2021 10:25 AM
Mon, May 24, 2021 10:47 AM
69
咒術迴戰連載一百多多話了節奏感怎麼還是這樣，跳接用太爽逆?
含本誌149話劇透
venus6778
Wed, May 19, 2021 10:28 AM
前半句我看得懂，但後半句我不了解意思
cake1673
Wed, May 19, 2021 10:29 AM
其實我看動畫偶爾也有這種感覺
mango6661
Wed, May 19, 2021 10:30 AM
跳接啥意思
cod7847
Wed, May 19, 2021 10:34 AM
是指劇情太跳躍嗎？
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 10:37 AM
Wed, May 19, 2021 10:37 AM
噗主這邊的理解是缺乏連續性、合理但過分簡略鋪陳的演出。
咒術一直都有展開忽快忽慢的問題，相當影響漫畫觀看上的趣味。
whale7765
Wed, May 19, 2021 10:39 AM
漫畫的展開也…差不多
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 10:40 AM
whale7765: 我說的就是漫畫，都百來回了還是這種狀態，能爆紅真是奇蹟。
cod7847
Wed, May 19, 2021 10:41 AM
能理解噗主，我看漫畫時也有這種感覺
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 10:43 AM
但既然奇蹟發生了，真的很希望芥見能重新規劃一下，展開能緩一點吧，鋪陳多一點吧。
hawk5030
Wed, May 19, 2021 10:48 AM
同意 雖然很合理但是真的少了太多鋪陳....不知道是不是真的在趕完結
rabbit8478
Wed, May 19, 2021 10:53 AM
唉 角色快讓我覺得是來設計成發便當用的
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 10:57 AM
讀者看到彷彿在趕完結的作品哪會開心啊
soba9443
Wed, May 19, 2021 10:59 AM
我還以為看不懂是我的問題
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 11:03 AM
Wed, May 19, 2021 11:03 AM
soba9443: 漫畫節奏是真的怪
whale7765
Wed, May 19, 2021 11:14 AM
Wed, May 19, 2021 11:16 AM
抱歉看到前面留言以為是說動畫，原來是同道中人 失敬失敬 漫畫追到澀谷事件結束算是忍到極限了，後續就佛系關注 可惜啊
pomelo9368
Wed, May 19, 2021 11:19 AM
我記得澀谷只是三大事件的其中一個而已所以劇情應該還有三分之二吧
pomelo9368
Wed, May 19, 2021 11:20 AM
啊其實我漫畫都是關注他戰鬥時透視畫法的部分
leek5130
Wed, May 19, 2021 11:29 AM
ಠ_ಠ: 同意
leek5130
Wed, May 19, 2021 11:36 AM
不管看漫畫或動畫，都覺得咒術是一部節奏很快的作品，但也因為太快⋯⋯⋯覺得時間線的安排很跳、劇情合理度跟情感的鋪陳、人物塑造也不深
有時候看下來還覺得一年級組的感情其實也不怎麼深⋯⋯ 真的太快了啦！
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 11:47 AM
leek5130: 彷彿就同班了一會兒，然後捲入各種大事件各奔東西，甚至連咒術師竟然只要上個高專也覺得好速成啊
miso8719
Wed, May 19, 2021 12:45 PM
作者說預計2年內要完結
chick4974
Wed, May 19, 2021 1:10 PM
Wed, May 19, 2021 1:13 PM
ಠ_ಠ: 產同人的我可以負責的在這裡說他紅主要是因為人設香，我不知道芥見老師曉不曉得自己的作品紅在哪，但我知道現在這個故事節奏是在糟蹋他的優良人設了，不過我記得之前就有在哪裡看到他曾多次提過自己對寫故事能力的不自信，不要對他報太大的期望等等的，所以現在感覺很複雜
chick4974
Wed, May 19, 2021 1:13 PM
ಠ_ಠ: 他們根本就沒什麼時間認識彼此或培養默契就直接上場火拼了
chick4974
Wed, May 19, 2021 1:15 PM
Wed, May 19, 2021 1:25 PM
夏油傑作為一個重要的摯友和反派也是一個人設香到爆卻塑造太過單薄的角色之一，連死的時候都輕飄飄，那些深厚的情感背景很多都是靠同人圈們自行完善腦補出一個摯友分道揚鑣的悲傷故事，某種程度上甚至幫芥見填完了過多留白的地方，一年級二年級們的深厚友誼也是同理，我相信很多粉絲都是從溫馨日常的同人圖中補完對這些小孩感情深厚的印象，芥見老師，某種程度上你真的要感謝同人圈，不管他窗不窗簾，很多的留白是這樣被補完的
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 1:17 PM
Wed, May 19, 2021 1:17 PM
chick4974: 看了你的分享也開始感受複雜了，作者自己都不自信，真的要這樣子走向完結嗎？糊裏糊塗跟人生似的。
chick4974
Wed, May 19, 2021 1:17 PM
一年級組的釘哥真的是少見很個人主義的女性角色，但殘忍的是她在漫畫中就算被拿掉也不影響劇情走向，現在還是生死未卜，讓人少了很多要關注她的理由，明明他是很重要的配角
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 1:18 PM
Wed, May 19, 2021 1:24 PM
野薔薇確實很棒，但他完全被邊緣化了，是個游離在主線外的角色
mango6661
Wed, May 19, 2021 1:19 PM
我也想來吼，灰原的人設也好讚好香，可是他的劇情真的少到不行
chick4974
Wed, May 19, 2021 1:26 PM
ಠ_ಠ: 糊里糊塗跟人生似的你要不要那麼真實啦！拜託老師振作一點你是有能力在jump上連載萬裡挑一的作者了注定不能當個凡人，而且你的個性也很有趣，拜託振作一點
chick4974
Wed, May 19, 2021 1:35 PM
ಠ_ಠ: 釘哥甚至可以獨立出一個支線故事都沒關係..他和其他重要角色的聯繫真的太少太少了
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 1:36 PM
chick4974: 仔細想想從漫畫開篇，他就幾乎跟支線主角沒兩樣了。
chick4974
Wed, May 19, 2021 1:37 PM
Wed, May 19, 2021 1:37 PM
mango6661: 灰原那裡真的我也覺得只要多了哪怕一點點他和七海互動的描寫，都會更讓人對他的死和涉篇谷七海的死起到更大的共鳴和難過
chick4974
Wed, May 19, 2021 1:39 PM
ಠ_ಠ: 好 好像也是，這女孩很獨立，這很好，但在劇情卻上更加獨立阿喂！
miso8719
Wed, May 19, 2021 1:40 PM
釘崎的戲份目前少到連支線都不算吧QQ 都是1~2話就結束她的回合
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 1:44 PM
Wed, May 19, 2021 1:54 PM
earth6952: 灰原很微妙，看漫畫時介於似乎應該記得他，與可能是有名字的過場角色之間猶豫。
跟教師們同輩，才讓人稍有些印象，接著就死了。我的理解是想營造唏噓無常感啦。（以及七海的動機）
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 1:44 PM
miso8719: 連載中段大幅鬼隱數十話
leek5130
Wed, May 19, 2021 1:47 PM
chick4974: 對！！要是灰原跟七海描寫更多，真的會更有共鳴
chick4974
Wed, May 19, 2021 1:49 PM
leek5130: 畢竟他是導致七海後來當社畜的重要原因阿
mango6661
Wed, May 19, 2021 1:51 PM
chick4974: 對！你說得對！哪怕只多一話的篇幅描寫他倆的關係也好，這樣至少會讓後來七海的死更有共鳴和呼應 我只記得他們的死亡方式有呼應（一個下半沒了一個上半沒了
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 1:52 PM
mango6661: 這呼應太地獄了
almond8810
Wed, May 19, 2021 1:53 PM
節奏真的太快了，雖然有時候部分留白很好，但是真的白太多了....
chick4974
Wed, May 19, 2021 1:55 PM
almond8810: 白到都要靠同人撐起來了你知道嗎
almond8810
Wed, May 19, 2021 1:56 PM
說真的，惠媽那段也都是靠同人補完，就只有在附錄給我講過一句我真的（躺
panda577
Wed, May 19, 2021 1:56 PM
如果咒術哪天全部禁止二創真的會直接跌到谷底
現在根本靠二創撐
chick4974
Wed, May 19, 2021 1:57 PM
Wed, May 19, 2021 1:58 PM
mango6661: 對啊而且看到出來灰原和七海（現實主義者）的個性是一組對照，他們能相處融洽肯定是灰原有七海欣賞的地方或者他說過什麼話影響了七海之類的，隨便搞搞都有很多素材可以填充哇就算老套也行啊
chick4974
Wed, May 19, 2021 2:00 PM
七海這麼受歡迎的角色就讓他以這種平淡地收場真的很可惜了啊明明感傷程度可以到7、8分的，卻只呈現了4、5分
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 2:02 PM
Wed, May 19, 2021 2:02 PM
Chick好會想，弄個兩人互相影響的過去回，拿回現代連接七海自己的心理變化，再傳承給虎杖，想想就又香又感人⋯⋯。
chick4974
Wed, May 19, 2021 2:02 PM
Wed, May 19, 2021 2:03 PM
almond8810: 惠爸惠媽家有我參一腳 這個我感觸最深..認真說起來媽媽沒死也不會有現在的惠和五條了
chick4974
Wed, May 19, 2021 2:06 PM
ಠ_ಠ: 是不是！（你夠了 七海這麼酷的角色 真的可惜了
mango6661
Wed, May 19, 2021 2:18 PM
chick4974: 真的！如果能再多描寫他們之間的相處模式，或發生過什麼事，不是更好QQ我也在想這是芥見的留白藝術嗎，可是這未免太白了吧，白到需要靠同人二創來補足 我只希望如果小說有第三集，或後續漫畫回憶篇章能有機會再提到灰原七海了...
libra4609
Wed, May 19, 2021 2:24 PM
這邊也是追到澀谷事件就放棄了...被噗主提到才發現對，常常會有種「怎麼回事」的感覺，另外也包含澀谷事件已經是物理大範圍攻擊了，卻還侷限在「咒術」範圍覺得有點扯....
libra4609
Wed, May 19, 2021 2:24 PM
後面是棄追啦所以不知道故事有沒有其他說明
chick4974
Wed, May 19, 2021 2:30 PM
Wed, May 19, 2021 2:58 PM
如果情報是真的，真希變強的方式我覺得太自助餐太廉價了，看起來就像是為了要參加飢餓遊戲強行升級的
咒術師不是八成靠天賦嗎怎麼就可以這樣傳來傳去了用雙胞胎設定也有點勉強因為真依也不是什麼咒力特別多的天賦型選手阿你看他造個子彈要造半天還不是被她姐一張手接殺了什麼鬼（就好像兩姊妹一個成績40分，一個80分，兩個互補成績也不會變120分阿）到底這麼少的咒力是怎麼換來強大的天與咒縛的？賢者之石嗎我靠
而且兩姐妹的情感鋪陳也少到不行我這都還沒共情呢人就沒了是怎樣
pomelo3553
Wed, May 19, 2021 3:41 PM
大推，鋪陳節奏太差了，角色單薄就是最致命的傷
沒有無聊的設定，只有不會煮的廚師，拿著一把好食材，煮出路邊攤料理，作者就是一個小餐館見習生而已，粉絲還特別開設粉專吹噓他是五星級
chick4974
Wed, May 19, 2021 3:47 PM
Wed, May 19, 2021 3:47 PM
pomelo3553: 阿這..我還真沒見過幾個認真稱讚咒術劇情節奏好的，我看到更多都是接受並適應“這種跳躍式節奏就是他的風格”的粉絲耶
大部分都是在誇人設和潮度，比如我（好哦
但即使如我現在的小宇宙也爆發了（？
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 4:01 PM
Wed, May 19, 2021 4:06 PM
noodle322: 這麼一說我覺得芥見製作的便當有股淡漠的氣息，殘酷是殘酷但如果能像死神那般肆意揮灑，再詩意點也不錯。
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 4:05 PM
Wed, May 19, 2021 4:05 PM
不對...淡漠也是一種美。
主要還是便當派發前的鋪陳比較讓人不滿意。
chick4974
Wed, May 19, 2021 4:50 PM
看到一個網友講的 對這就是我想講的
蔷薇真希毁容，真依死了，还有啥女角色可以看吗……本来女角色就少，实力也弱，跟主线剧情关联度也不大，现在还整死一个，有意义吗? ​​​
miso8719
Wed, May 19, 2021 4:55 PM
真希毀容了但她還活著，還可以看她會不會多一點戲份，不過目前也覺得釘崎和真希好像都跟主線沒啥關係，釘崎還不知道要多久才上線
curry8970
Wed, May 19, 2021 5:51 PM
真希明顯就是拿到buff，之後應該會是禪院線重要角色吧
mole6760
Wed, May 19, 2021 5:57 PM
真的不知道在趕什麼⋯⋯是有壓力嗎急成這樣，對角色都還來不及投注感情人就沒了
難道要用小說日常廣播劇去補
jujube7268
Wed, May 19, 2021 6:04 PM
畢竟劇情作者都說走完三分之二了，三大事件（高校、涉谷）剩下的一個應該就是洄游了。
能像航海王那樣大量配角都能有大篇幅描寫的真的不多......就不知道芥見是自己想趕快畫完還是有什麼壓力了......
leek5130
Wed, May 19, 2021 6:08 PM
jujube7268: 咦！澀谷不是第一個大事件嗎？
jujube7268
Wed, May 19, 2021 6:13 PM
leek5130: 訪談說已經走完三分之二了，當初有說咒術故事有三大事件，所以我才猜順平那個高校事件才是第一個事件？ 這是我自己猜的啦，畢竟也是挺重要的真人篇也是虎杖第一波成長。
kitty8341
Wed, May 19, 2021 6:14 PM
好開心找到同溫層了（一開始吃不下原著，我跟朋友分享說原著看不下去，朋友露出有點受傷的表情...我最後是靠同人入戲的）
milk2712
Wed, May 19, 2021 6:16 PM
我覺得這節奏沒問題啊0.0
kitty8341
Wed, May 19, 2021 6:16 PM
有點擔心作者太照自己的心情畫，忽略邏輯變成自嗨作品
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 6:18 PM
kitty8341: 也有這個可能，現在不確定芥見究竟是壓力大還是放飛了。
virgo9236
Wed, May 19, 2021 6:19 PM
說靠二創真的想太多
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 6:19 PM
Wed, May 19, 2021 6:23 PM
milk2712:嚴苛一點來講，咒術整體幾乎等於沒有節奏喔?
我不確定您是不是習慣看漫畫的讀者，但節奏混亂真的相當影響我。
virgo9236
Wed, May 19, 2021 6:20 PM
我是沒在看二創，沒想到咒術同人圈這麼了不起，直接說同人超過原創，第一次見識到這種說法
mango6661
Wed, May 19, 2021 6:21 PM
個人觀看體感是澀谷篇節奏還不錯，其他篇章就稍微有點微妙了...
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 6:21 PM
Wed, May 19, 2021 6:38 PM
mango6661: 握手，個人也是在澀谷篇最感到安定，特別是脹相虎杖對打那段。
libra4609
Wed, May 19, 2021 6:23 PM
Hmmm如果沒看的話，建議是閱讀過二創圈的一些創作，再來討論認同與否會比較好ㄋ！不然討論就淪為感覺問題，「感覺問題」很難討論出一個邏輯
virgo9236
Wed, May 19, 2021 6:24 PM
我是只買單行本看，真是覺得現在同人圈風氣太糟了
mango6661
Wed, May 19, 2021 6:27 PM
ಠ_ಠ: 握手，從虎&伏雙打到分開到最後虎討伐真人這段節奏我覺得都很順暢！
ಠ_ಠ
Wed, May 19, 2021 6:28 PM
Wed, May 19, 2021 6:28 PM
真的，就是安定下來的感覺，那時看得好開心，最近又開始怕了。
pomelo3553
Wed, May 19, 2021 6:28 PM
這邊指的靠同人應該是說角色的立體度主要是靠二創腦補補出來的ㄅ
virgo9236
Wed, May 19, 2021 6:30 PM
對脹相虎杖無感，實在不知道五悠在紅什麼，同人圈看起來就跟我看的咒術作品是兩回事，無法認同這邊這種同人超過原作的說法，不過我也覺得原作是有些問題
caviar9397
Wed, May 19, 2021 6:33 PM
我自己棄坑的原因是戰鬥篇章太密集，主角群根本來不及成長就他媽一直越級打怪，LV10打LV99根本被壓在地上打，高專生有夠衰小，雖然說實戰可以讓人成長，但訓練的過程也很重要，你不訓練難道就靠實戰的時候一直爆種嗎，總有一天會沒得爆，直接變砲灰。
還有一堆看起來很強的角色很快就被打爆了，便當發得毫無意義，完全浪費角色設定。
pomelo3553
Wed, May 19, 2021 6:40 PM
應該說大家會這麼愛是因為二創很香之類的吧
確實不存在什麼同人>原創這種說法
virgo9236
Wed, May 19, 2021 6:49 PM
我愛的是故事情節，角色沒有感傷悲壯的死去那種我覺得是主要缺點，但也看的很輕鬆就是了
jaguar5413
Wed, May 19, 2021 7:22 PM
我只有粗淺的看過漫畫，但還是感覺到了劇情連貫上的問題
比如說，少年院那邊惠去營救釘崎時兩人都好好的，那釘崎離開少年院又是怎麼受傷的→空白
涉谷戰尾聲時虎杖跟九十九一起面對釋放咒靈的假油，假油是怎麼逃走的，那麼棘手的情況虎跟九十九又怎麼會分開→空白
惠被宿儺救回硝子那邊，再醒來後處境已經發生巨大改變，那他是從哪裡得知這麼全面的消息→空白
在涉谷時明明夜娥跟硝子待在一起，為什麼夜蛾會淪落到獨自被處刑的處境→空白
怎麼說呢…明明劇情不難懂，卻表達的好跳脫破碎啊……
chick4974
Wed, May 19, 2021 10:24 PM
virgo9236: 斷章取義式閱讀還錯誤解讀蠻可以的阿
chick4974
Wed, May 19, 2021 10:27 PM
Wed, May 19, 2021 10:51 PM
pomelo3553: 是這個意思。誰站什麼cp老實說干我p事同人不就各自產糧各自解讀的東西 好笑的是同人圖≠cp 單推和搞作品氛圍延伸的是死了嗎
chick4974
Wed, May 19, 2021 10:29 PM
jaguar5413: 你說的校長和惠那邊也是我最大的疑惑之一..
taurus3228
Thu, May 20, 2021 1:23 AM
我覺得夏油傑還好吧，我甚至覺得他已經算描寫的多的角色了
dove1164
Thu, May 20, 2021 1:26 AM
老實講，咒的空白劇情全靠同人補完不然看本篇真的碎到不行
human1520
Thu, May 20, 2021 1:51 AM
同人帶動原作害我笑了
guava9816
Thu, May 20, 2021 1:56 AM
這樣看下來其實就不需要對原作再來的發展起情緒起伏，反正看二創就好，二創裡甚麼都有
pear9331
Thu, May 20, 2021 2:25 AM
同意chick4974，咒術的敵我角色人設都很有趣，想看他們更多非主線的日常相處互動。
希望單行本可以有附錄，或是動畫小說廣播劇可以有日常互動戲，小說真人篇從咒靈角度看人類挺有趣的，這類日常回如果有更多敵人角度敘事就好了。
ಠ_ಠ
Thu, May 20, 2021 2:38 AM
pear9331: 希望這類劇情能直接擺在漫畫內，小說啊、廣播劇、動畫加戲這類內容，其實有點二次創作的概念。
virgo9236
Thu, May 20, 2021 2:58 AM
一堆讀者腦子都裝色情把原作腦補BL了
virgo9236
Thu, May 20, 2021 3:00 AM
原作人設香不代表同人創作比較好，那是原作的事，同人要搞就低調，踩原作只會讓人更反感咒術同人圈
caviar9397
Thu, May 20, 2021 3:08 AM
virgo9236: 前面的人說的不是同人創作比原作好吧，也沒說咒術就是靠同人才紅的，而是指同人有幫咒術加分，因為原作留白的地方塞了大家的推測讓咒術的缺點看起來沒那麼明顯。
pomelo3553
Thu, May 20, 2021 3:10 AM
就不是在講同人>原作了阿XD
不是單純在說＂原作節奏跟角色描繪不足，只有人設不錯＂這件事嗎
然後衍生出為什麼原作這麼多硬傷這部還是這麼多粉絲愛
因為大量二創，其中有些描繪了原作沒有著墨的角色心理，讓大家對角色的喜愛加深，這樣吧！
我自己也沒混咒術同人圈啦～不過其實二創同人雖然確實BL比例偏多，但也不能以偏概全說都是為了看男人搞基，有很多優秀的二創都把角色的心理刻劃寫or畫得很好(跟CP無關)
virgo9236
Thu, May 20, 2021 3:13 AM
呵，不覺得那些角色內心腦補多重要就是了，你們自己高興看同人就去看
guava9816
Thu, May 20, 2021 3:13 AM
其他作品不懂：去重看某些篇幅
咒術不懂：看同人
caviar9397
Thu, May 20, 2021 3:16 AM
guava9816: 咒術我真的盡力了⋯⋯有些地方重看後還是開始沉思我是錯過了什麼還是智商太低
guava9816
Thu, May 20, 2021 3:18 AM
caviar9397: 放心 我也是
cod7847
Thu, May 20, 2021 3:22 AM
caviar9397: 沒事 我也是 所以現在對追這部漫有點半放棄狀態，想到在追一下，不知道快完結時再一口氣完整看一遍會不會比較好一點
chick4974
Thu, May 20, 2021 3:23 AM
Thu, May 20, 2021 3:24 AM
virgo9236: 這位小妹妹還是小弟弟是怎麼啦閱讀理解題做少了嗎？還是看到什麼關鍵字不管三七二十一提槍就缸啦
chick4974
Thu, May 20, 2021 3:30 AM
Thu, May 20, 2021 3:30 AM
二創包含的範圍廣了去了 你這孩子腦子是被洗到看到同人二創=賣腐/cp阿 呵出中二味了兄弟還好你遇上的是我這個懶得發脾氣的
virgo9236
Thu, May 20, 2021 3:32 AM
所以你腦子的二創有比原作了不起到哪個高度去嗎，腦補一堆是你自己問題吧
ಠ_ಠ
Thu, May 20, 2021 3:33 AM
欸不是，兩位不要激動
pear9331
Thu, May 20, 2021 3:33 AM
ಠ_ಠ: 漫畫直接畫出來是最理想的！不過最近漫畫連載風格讓我不太敢期待⋯是想到動畫咒術散步腳步是芥見寫的，人物描寫至少是出自作者之手。小說也算好評，而且官方二創對我而言比同人二創有地位
chick4974
Thu, May 20, 2021 3:35 AM
Thu, May 20, 2021 3:37 AM
ಠ_ಠ: 我也不希望把情感鋪墊和塑造都丟給小說和廣播劇，那算延伸創作了，而且像是逼別人一定要去看小說廣播劇才能瞭解劇情一樣，這些延伸創作的目的應該是讓已經成形的原作更加豐富，而不是拿來打補丁的
chick4974
Thu, May 20, 2021 3:37 AM
ಠ_ಠ: 沒阿激動的只有一個人 我就看不明白他在跳什麼
virgo9236
Thu, May 20, 2021 3:40 AM
喔，是你自己針對人發言還想推沒激動嗎，自己在搞同人看到跳起來吧
guava9816
Thu, May 20, 2021 3:40 AM
咒術能這麼紅，絕對不是只有人設吸引人而已... 目前節奏也真的出了點問題，希望集英社還是能多提供資源幫幫作者，不然實在很可惜(sick)
chick4974
Thu, May 20, 2021 3:41 AM
pomelo3553: 感謝閱讀理解100分的大大😚
chick4974
Thu, May 20, 2021 3:42 AM
virgo9236: 思來想去只能送你這張圖
virgo9236
Thu, May 20, 2021 3:43 AM
呵呵，你自己用吧，妄想症搞同人的比較多
mango6661
Thu, May 20, 2021 3:44 AM
其實同人二創除了BL愛情之類的
友情向親情向的也不錯看，雖然比較少
ಠ_ಠ
Thu, May 20, 2021 3:45 AM
Thu, May 20, 2021 3:49 AM

這邊主要閒聊的是漫畫上比較令人詬病的缺點及調整，對同人創作有什麼新仇舊恨還請自制。
ಠ_ಠ
Thu, May 20, 2021 3:46 AM
Thu, May 20, 2021 3:47 AM
雖然我同意有些同人腦補過於誇張儼然活在原作之外的世界觀中，然後回過頭來對漫畫指指點點，這種粉絲是讓人不太滿意。
chick4974
Thu, May 20, 2021 3:51 AM
caviar9397: 你們說這麼多也沒看他針對這些內容反駁的 從頭到尾在雞同鴨講似的😄
dove1164
Thu, May 20, 2021 3:51 AM
原作目前進度感覺編輯都攔不住芥見，每話都在趕火車，而且只有發便當才能讓角色成長嗎？
guava9816
Thu, May 20, 2021 3:52 AM
腦補過頭就會變成芥見懂屁咒術了(
dove1164
Thu, May 20, 2021 3:53 AM
涉谷之後發一堆便當，角色整個變的很廉價 是不是集英社讓芥見自由發揮了..？這樣下去只會暴死吧
chick4974
Thu, May 20, 2021 3:53 AM
guava9816: 所以這是一種惡性循環阿 不應該留這麼多空間在主要角色的塑造上的
ಠ_ಠ
Thu, May 20, 2021 3:53 AM
Thu, May 20, 2021 3:54 AM
dove1164: 上面caviar9397說得不錯，目前高專用途成謎，角色成長曲線也很迷，幾乎靠讀者自己說服自己。
pear9331
Thu, May 20, 2021 3:56 AM
高專感覺就是作者發表時被逼著加上學生設定用的，現在天下大亂加校長掛了，大概也沒學校機構的事了
pomelo3553
Thu, May 20, 2021 3:56 AM
ಠ_ಠ - 咒術迴戰的分鏡到底是在畫三小 越看越火大
這邊有關於其他硬傷的討論，分鏡能力不足也是一大問題
pomelo3553
Thu, May 20, 2021 3:57 AM
高專真的很迷ＸＤ我也沒怎麼看過他們上課
guava9816
Thu, May 20, 2021 3:57 AM
chick4974: 所以看到老師自己說角色自己衝起來真的也是無言
dove1164
Thu, May 20, 2021 3:58 AM
每次都靠讀者自己補完真的母湯，而且重要情報不畫都靠後記補看的真的很累
chick4974
Thu, May 20, 2021 3:59 AM
guava9816: 角色自己沖起來了 我怎麼沒印象好好笑現在484衝過頭啦
chick4974
Thu, May 20, 2021 4:01 AM
pomelo3553: 分鏡有精彩的地方，但連貫感嚴重不足
guava9816
Thu, May 20, 2021 4:14 AM
chick4974: 作者講過本來七海更前面就要退場了，但他自己動起來了(?) 所以就先這樣(??) 出處應該是那個節目訪談
whisky4742
Thu, May 20, 2021 8:20 AM
其實劇情合理性我覺得也不行……突然給我來個大逃殺，除了羂索想找人玩飢餓遊戲外，實在想不透他一個大壞蛋這麼細心制定規則、選用積分制，還派NPC跟主角團講解規則的用意是啥？
死亡的淡漠性我只在順平篇看到。其他人的死亡很明顯芥見想搞煽情，但角色太薄弱了，跟隨便一個路人死掉差不多
almond8810
Thu, May 20, 2021 8:23 AM
guava9816: 天選拔辣！！！
chick4974
Thu, May 20, 2021 9:11 AM
微博
終於講到真依和真希的過去了，雖然這裡理應煽情難過 但我內心毫無波動（除了有出現甚爾外
但凡作者願意花多一兩話篇幅好好描寫姊妹情都不會讓我有這樣的尷尬感
硬要搞煽情卻搞不起來的那種尷尬感很明顯 這。
mango6661
Thu, May 20, 2021 9:12 AM
chick4974: 真依吻了真希（！？吻！！！！ 我要開始哭了，我CP是出櫃了嗎
chick4974
Thu, May 20, 2021 9:13 AM
whisky4742:尤其七海作為重要人氣配角，他的死少了很多震撼，給我更多的感覺是：阿不是哥你就這樣死了？！
chick4974
Thu, May 20, 2021 9:14 AM
mango6661: 我不知阿可能是吻臉頰或額頭吧一般親情都是這麼演的 不過按照芥見老師的個性吻嘴我也不意外
mango6661
Thu, May 20, 2021 9:15 AM
chick4974: 也是...我拿我肚上的肥肉打賭是吻嘴
chick4974
Thu, May 20, 2021 9:23 AM
Thu, May 20, 2021 9:24 AM
mango6661: 但問題是劇情嚴重的割裂感讓我很難共情阿！！不能每次都像演電影預告把最精彩的關鍵偵呈現出來，剩下的邏輯關係人物塑造觀眾自己腦補，完全不用思考連貫性，這是在畫漫畫耶
小配角就算了他們算是重要配角耶..
fish3604
Thu, May 20, 2021 9:36 AM
這邊先不說人物刻劃塑造等的問題了，我覺得咒迴的戲情快慢也很神奇唉，以現在的死滅迴遊篇來說，日本不是都毀㓕了嗎五條老師又不見了⋯⋯咋一點也不覺得大家有緊張急燥絕望的感覺，反而還慢條斯理的
日本都毁㓕五條又暫時封印，為啥咒術高層御三家還在內鬥完全沒有危機感的，是有什麼自信和後盾嗎，可是又完全沒有這方面的刻劃⋯⋯
fish3604
Thu, May 20, 2021 9:43 AM
你畫多幾格東京毀滅成為廢墟，咒靈們在街上大行其道的畫面也好⋯⋯或是交通因東京被封而阻塞，真希要趕路跑着穿過山林回禪院家順便突出她的體能好的一頁也好⋯⋯為什麼現在就感覺真希好像就是去便利店那樣輕鬆就回家啦⋯⋯
fish3604
Thu, May 20, 2021 10:04 AM
角色留白太多也是問題之一，以懷玉篇さしす三人組作例，漫畫嚴重缺乏對三人組關係的刻劃，硝子這角色存在與否也沒有影響，五和夏雖然很香，但其實可以再刻劃多一點兩人的友情和惡友感的⋯⋯假使在理子篇時插半話理和さしす及七海灰源老師等人見面大家開開心心玩在一起，不但能增加角色關係的深度而且之後理子不想同化時的感情會更加深刻⋯⋯再說我個人而言這種少年少女打打鬧鬧的友誼是我最喜歡在少年漫中看到的⋯⋯
簡單來說，芥見下下多刻劃一點青春日常啦，五夏分離的那段凡是多一點日常刻劃那種少年被逼與青青告別成為大人的感覺也會更強更虐心，但現在這些日常片段全由同人補充了
jujube7268
Thu, May 20, 2021 10:05 AM
fish3604: 抱歉插樓，那個像去便利店一樣輕鬆回家太戳我笑點了。
kitty8341
Thu, May 20, 2021 10:55 AM
whisky4742: 太認同了，覺得用意不明，感覺像作者致敬一些名作情節（？）
fish3604
Thu, May 20, 2021 10:56 AM
老實說，隔壁鬼㓕的角色塑造和刻劃也只是最老派王道的回憶殺，但上弦三死時也至少有約三話的回憶殺而且人見人哭，七海呢？出場了那麼久卻只有約兩話深刻刻劃角色，不是說刻劃人物話數和戲份愈多愈好，作者功力好一話便可立好一個角色的鮮明形象（模範例子是排球274北隊的刻劃），更別說校長的便當真的是太少刻劃了，你說你能像古館老師那樣一話就立好角色也算了，可芥見你既然做不到那至少要像鬼㓕那樣來多點回憶殺啊⋯⋯不其實芥見可以的（看看小澤64回）但他選擇不去做⋯⋯
不過這點也是見仁見智了，有些人喜歡咒術就是喜歡他的乾淨俐落和少回憶殺，我一開始也是喜歡咒術這點，但熱情一過而最近戲情節奏很怪時這些角色塑造的毛病便出來了⋯⋯所以我咒術入坑快但最近也快要退坑了⋯⋯
fish3604
Thu, May 20, 2021 11:04 AM
kitty8341: 不就是獵人嗎
ಠ_ಠ
Thu, May 20, 2021 11:05 AM
Thu, May 20, 2021 11:05 AM
樓上太精闢w
就獵人啊，把GI跟最近船上的大逃殺升級制度揉在一塊。
是說整部咒術都有獵人的影子啦。
kitty8341
Thu, May 20, 2021 11:23 AM
這個作者...很喜歡致敬一堆名作...感覺有點想寫什麼就寫什麼（大雜燴。要素過多。）...故事重點有點捉摸不定...我對作品的愛快消失了
fish3604
Thu, May 20, 2021 11:30 AM
ಠ_ಠ: 但如果是獵人的話FJ此刻就會直接進迴遊線，專注解釋應用那些規則，順便讓一大堆新人物如迴遊新人物出場、解釋能力+立無數伏筆，整件事的氣氛會很緊張刺激，146回其實有那味兒了，正常147繼續介紹各出場人物便會很有趣了（相聲三七分小哥便看着很有趣）
但幹嘛忽然插了校長熊貓和禪院的支線啦，整個劇情，節奏都亂掉了，你弄了這麼有趣的規則出來卻又把它放在一旁是想怎樣，拜託我明白這些支線很重要有趣但你就不能先拓展一下迴遊的戲情嗎⋯⋯現在就好像獵人GI篇剛解釋完卡片的規則兩人將進行冒險，下一話忽然畫風一轉講雷歐力讀醫的日常故事，再下一話忽然又講酷拉皮卡黑幫那兒的勾心鬥角，講很久也不見想展開GI的故事，很迷唉
ಠ_ಠ
Thu, May 20, 2021 11:31 AM
fish3604: 哎呀就，我噗首的抱怨啊w
fish3604
Thu, May 20, 2021 11:37 AM
ಠ_ಠ: 對啊就戲情太跳接了w
crane6430
Thu, May 20, 2021 12:03 PM
可能看單行本就會比較順了吧⋯⋯
pear9331
Thu, May 20, 2021 12:12 PM
同意校長事件應該在虎杖伏黑會合前演出，虎杖脹相等人回高專應該過了一週左右的時間吧，感覺校長的死應該在虎杖還未回高專時發生的。至於禪院家內鬥時間安排我是還能接受
fish3604
Thu, May 20, 2021 12:50 PM
pear9331: 同意校長的死放在宣佈死刑後不久會合之前更好，禪院家內鬥146刪掉相聲男的出場直接真希真依那樣節奏便順了點⋯⋯？不過也只是假設啦
bull9289
Thu, May 20, 2021 6:51 PM
真希很可惜，本以為他在澀谷過後能因此有所啟發，靠自己的頓悟讓自己變強，結果他變強的方式居然是靠自己妹妹的死來變強
然後妹妹死得毫無鋪陳又莫名其妙，連帶地讓真希的成長也變得莫名其妙，甚至連甚爾的存在都快變的意義不明抽完咒力就能跟甚爾變的一樣強是三小
bull9289
Thu, May 20, 2021 7:08 PM
又不是要你不發便當，而是你便當要發的好吃點，菜隨便炒一炒、飯隨便煮一煮、調味又調的爛一下油一下鹹，整個便當全糊在一起要人怎麼吃?
澀谷開始便當就越發越隨便，現在還想用這種隨便的便當來描寫角色成長，咒術的角色只能靠便當還煮得很爛成長了嗎?
真希很努力，他的實力很多也是靠自己努力得來的，可是你作者好歹也想一想阿，真希入咒專是靠五條、能看見咒靈是靠咒具、打咒靈也是靠咒具，現在連變得像甚爾一樣強也是靠妹妹，甚至還要靠妹妹的咒縛上buff，什麼都要靠他人，真希的努力顯得毫無價值可言。
pear9331
Fri, May 21, 2021 1:01 AM
fish3604: 對喔我忘記相聲男了！的確那段在正式開始打死滅洄游時再安插比較閱讀順暢一點。作者很喜歡把時間軸推進一點後開始玩倒敘，最近同樣手法開始出現一些應用得不太好的例子
chick4974
Fri, May 21, 2021 1:33 AM
bull9289: 真的！真希和甚爾都應該是要靠大量鍛鍊才能把肉體能力發揮到極致的阿！這樣不但顯的真希的能力buff像個不勞而獲的自助餐，甚爾更是被消費成本作最大工具人（之一）了
jujube7268
Fri, May 21, 2021 2:30 AM
進來繼續看討論結果被暴一臉雷，有本誌未發售的內容可以另外開噗嗎......？
dove1164
Fri, May 21, 2021 2:35 AM
噗主要不要打個本誌劇透...
pear9331
Sun, Jun 6, 2021 2:17 AM
覺得會被咒術的留白吸引，可能也與平時已接受了許多敘事飽滿（或過剩）的acgn等媒體創作有關，類似吃久了甜食就想要吃鹹食感覺，咒術這種留白多的作品剛好照顧到想換口味吃鹹的讀者。
但對於作品閱歷累積得不夠多，或是本來就喜愛甜食的讀者，咒術的鹹就是個缺點。
crane9255
Sun, Jun 6, 2021 2:40 AM
根本沒認真描寫靠讀者腦補的劇情也可以護航不能接受的讀者是作品閱歷不夠多？好喔
crane6430
Sun, Jun 6, 2021 3:49 AM
居然說到別人閱歷，這個立證很危險吧。
ಠ_ಠ
Sun, Jun 6, 2021 4:09 AM
Sun, Jun 6, 2021 9:45 AM
雖然看得出芥見很努力，但正因為看了大量的類型作品，才會在這邊抱怨咒術的節奏安排失衡。
ಠ_ಠ
Sun, Jun 6, 2021 4:15 AM
Sun, Jun 6, 2021 9:46 AM
pear9331: 並不樂意拉其他作品進來比較，所以一直沒提。
不過就這麼剛好，同期跳跳有部在大量留白及高強度跳躍展開下，依然維持住敘事的作品鏈O人，推薦你看看。
pomelo3553
Sun, Jun 6, 2021 4:24 AM
個人覺得就是閱歷多了，才看得出來咒術在功力上的硬傷⋯
bull9289
Sun, Jun 6, 2021 7:03 AM
為什麼只要提到咒術的缺點，就會有人拿牛頭不對馬嘴的東西來護航阿，提閱歷的人真的不是來釣魚的嗎?
描述多寡與敘事節奏的快慢無關，留白是一種藝術表現，很可惜咒術那個不叫留白而是根本沒描寫，而他的敘事節奏又很跳耀，明明跑的都是主線為什麼還能那麼跳
cod7847
Sun, Jun 6, 2021 8:12 AM
一個說沒看完全部留言，一個說人閱歷不夠，這是來分享心得還是不甘心來護航順便找架吵
dove1164
Sun, Jun 6, 2021 9:32 AM
這不是閱歷的問題是說故事的能力
fish3604
Sun, Jun 6, 2021 4:28 PM
ಠ_ಠ: 對的對的 電〇人超好看的大強推
不是說節奏快或留白不好啦，有速度感甚至戲情爆走的作品我也是很超喜歡的如電〇人和炎拳，咒的節奏感故然是它的優點，但因為作者說故事功力能力的問題也是它的缺點，咒術是那種連着一口氣看很爽，但追連載慢慢看或細心閱讀便露出缺點的作品
例如最近的真希章啦，連着看便是雙子好慘好可憐禪院家全部都是人渣哦哦真希成功復仇啦爽爆，但慢慢看，或者說我有細心思考戲情的話便會想問一堆問题
為什麼真依會突然出現在那裏啦，禪院家做的事有那麼窮兇極惡要誅九族嗎 其實伏黑和禪院簽條契約以歸還家主之位為代價拿走部分咒具不就解決整件事了嗎
留白甚至缺乏描寫不是死罪，只要作品塑造出的氣氛、分鏡和人物魅力能夠增強作品說服力便可以，但咒就是說故事不夠說服力
pamelo5677
Sat, Sep 23, 2023 7:42 AM
pear9331: 就是因為作品閱歷夠多，才會知道芥見又借鑒了哪些作品
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