p/odbp18

@liuchienyi

Wed, May 19, 2021 12:37 AM

掰噗~ : 是真人

Maplecat

@Maplekat

Wed, May 19, 2021 12:37 AM

Finochio🍀

@finochio

Wed, May 19, 2021 12:37 AM

鷹羽龍(TRFFF)

@TRFFF

說

Wed, May 19, 2021 12:38 AM

不錯，最近講話很實在喔

@iori52052

說

Wed, May 19, 2021 12:39 AM

是真的每一種發電方式都有環團抗議，每一種

『太清』☯肆龍子．負屭

@wiber9155

Wed, May 19, 2021 12:41 AM

掰噗~ : 成精

@peeplurk

Wed, May 19, 2021 12:44 AM

你不能這麼說他們，他們是很有[起]業頭腦，哪裡肥哪裡有錢吃，他們就會在那裏

z7598zdcpc

@z7598zdcpc

Wed, May 19, 2021 12:45 AM

環保流氓不是嗎？

🌊青～🐈

@fromching

Wed, May 19, 2021 12:46 AM

Maplecat

@Maplekat

Wed, May 19, 2021 12:46 AM

Nomind-無心 : 到最後他們的解決方案就是說“要全盤考量”和“節約用電”這類的屁話

@Crispychicken

Wed, May 19, 2021 12:47 AM

環保議題不是必備吸引台灣青年的秘訣嗎? 在民進黨的禮遇之下, 這些環團有吃有拿, 架子也大了, 當然也是有人在背後組織, 計畫跟煽動, 這一環扣一環, 民進黨進退不能, 剛剛好而已

@Crispychicken

Wed, May 19, 2021 12:49 AM

環團現在說核能發電是最乾淨的電, 喜迎核四回歸

decsun

@decsun

Wed, May 19, 2021 12:50 AM

反對蓋水庫或人工湖然後嘲笑南部缺水

胖達

@panda0522

Wed, May 19, 2021 12:54 AM

(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士 : 最讓人噁心的是，他們會那樣講也並不是因為他們真認為核四有多乾淨，而是因為核四能燒很久，讓那群人吃肥肥

火星燒酒鴨Tony藐視國會

@tonylin620628

Wed, May 19, 2021 12:56 AM

@Crispychicken

Wed, May 19, 2021 12:58 AM

我的問題是, 如果有勢力在組織跟計畫全面性地破壞台灣能源安全, 到目前這個地步, 民進黨看不到嗎? 還是環團是民進黨內心最柔軟的地方, 是票倉?

@Crispychicken

Wed, May 19, 2021 1:00 AM

用進步議題打民進黨, 非常高招, 也是民進黨腰挺不直的原因

@Crispychicken

Wed, May 19, 2021 1:01 AM

下個未爆蛋是香港難民...看看民進黨敢不敢不廣收難民

Jerry

@Jerry_

Wed, May 19, 2021 1:02 AM

刺刀

@iangjen

Wed, May 19, 2021 1:02 AM

樓上說的就是之前時力在做的事嘛，只是現在檯面上的人光環不夠換其他團體補上

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 1:15 AM

(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士 : 你說的基本是世界各國都有得事情，最近的例子就是美國

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 1:15 AM

ＤＰＰ不可能不知道，但ＤＰＰ無法和ＫＭＴ一樣無恥的去做，只能檯面下溝通和盡可能拉攏了

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 1:15 AM

但拉攏也會有失敗和被背叛的時候，這時候需要的是民眾的智慧（

藍色黑盒子.cdr

@ebian

Wed, May 19, 2021 1:17 AM

Reco

@Reco_F

Wed, May 19, 2021 1:20 AM

@Senyoi

Wed, May 19, 2021 1:22 AM

推到核四上最好，因為它蓋不成，全力投注在那邊最有可能讓台灣空耗

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 1:23 AM

而且拿進步價值打擊政府，只能說這自古皆然

wcs88

@wcs88

Wed, May 19, 2021 1:25 AM

看近日的高雄抗議，連韓粉都知道要變身成為環團，就知道環團內藏污納垢的成分有多高

@ShaShoukun

Wed, May 19, 2021 1:28 AM

有東西可以反膠就會靠過去啦

@peeplurk

Wed, May 19, 2021 1:28 AM

以前常在笑，環保人士十人，可以成立二十個組織，這種互相持股的現象，造成他們之間的牢厚關係。。。所以希望他們自己打自己，有時是不確實際的

@ShaShoukun

Wed, May 19, 2021 1:28 AM

他們就是只能用這個刷存在感，不然就是社會廢柴

Jinbo

@Jinbo

Wed, May 19, 2021 1:29 AM

蔡英文自己就是個大左左，還指望這些膠團給她壯黨內聲勢，期待她才真是蠢

@LODAM

Wed, May 19, 2021 1:32 AM

當年從深澳、第三天然氣接收站、核四，這三個案全部都有民進黨跟環團沆瀣一氣聯手反對。
深澳從2007年拆掉老深澳，2010到2012環評被民進黨擋住，2014冷凍計畫，2016因為缺電又把計畫解凍。
第三天然氣接收站也是剛開始民進黨一堆人跑去聲援當地環團，但實際上如果不是當年東鼎有先處理好環評，觀塘那塊地哪能這麼快過環差。

在電力建設上面，如果只會講環團怎樣怎樣，卻不講當年民進黨是怎麼跟環團沆瀣一氣擋掉各個電廠建設的，我會說都在騙。\

@Senyoi

Wed, May 19, 2021 1:33 AM

環團就是有自戀型人格

@Crispychicken

Wed, May 19, 2021 1:35 AM

LODAM : 是這樣阿, 這些環團有計畫有組織的全面破壞台灣能源安全, 那也要蔡英文配合, 協商再協商, 一退再退, 沒有有應婆, 環團也只是在吵的階段

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 1:36 AM

所以現在就在還債阿-w- 基本上環團還能溝通的還能繼續聯絡，不能的就放生了

pfge

@pfge

Wed, May 19, 2021 1:36 AM

不就是國民黨，只想重啟核四

https://imgs.plurk.com/QzL/4mT/3NrcFWMIm1tC4Mv1vZSCyWt87fx_lg.jpg

擊敗市民Akasaka

@Akasaka

說

Wed, May 19, 2021 1:37 AM

核四這點民進黨是明著反對，國民黨是在野支持，但執政後就拖拖拖，既不協調也不驗收，一路拖到反核大遊行之後以順從民意的理由順勢停擺

@Crispychicken

Wed, May 19, 2021 1:37 AM

三接當初就已經是納入環保考量, 協商之後的解決方案, 只是因為"環團"吵, 就可以把全民利益推翻, 來個三接外推+150億

@LODAM

Wed, May 19, 2021 1:37 AM

(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士 : 有計畫性的全面破壞台灣能源安全喔，那當年深澳跳出來反對的高志鵬跟田秋堇呢？請不要把這兩個人鬼隱阿，更不要說當年蔡英文講什麼省下一座核電廠，他媽的笑死。

@peeplurk

Wed, May 19, 2021 1:39 AM

LODAM : 當時民進黨反三接者要是反陳由豪跟中國民黨官商勾結，那時並沒有藻礁問題(根本沒人知道或在乎)。

@peeplurk

Wed, May 19, 2021 1:41 AM

Wed, May 19, 2021 1:42 AM

LODAM : 我幾乎每星期都會去東北角，有時會經過，深澳離基隆太近了，不適合建電廠，蓋了問題會多多。而且深奧的這個海灣小，大輪船進不來，等於是要在基隆港外圍卸煤，基隆人不會接受。我知道很多朋友支持，但真的地點不對。

@LODAM

Wed, May 19, 2021 1:41 AM

天光已現 | pee : 不要隨便亂安插時間。
2000以前是陳由豪沒錯，但是2015那時候就不是，2015那時候陳由豪他媽鬼隱不知道幾年了，所以2015就已經知道藻礁了。
況且後來民進黨也因為陳由豪當年有做環評賺到，只靠做環差就過去，實際上也是因為2015有考量到這個問題，2016蔡英文上任以後才叫中油買下當年陳由豪那塊地。

@peeplurk

Wed, May 19, 2021 1:43 AM

LODAM : 那一代本來就沒生態、被工業跟民生廢水污染的地方，閉著眼睛做環評都會通過。。。直到後來發明了藻礁跟柴山珊瑚。。。

@LODAM

Wed, May 19, 2021 1:43 AM

天光已現 | pee : 深澳離基隆太近所以不適合蓋電廠，你這句話去跟現在才知道能源議題的破殼小雞講吧，我從不反對深澳。
但我要說，國民兩黨都沒資格拿深澳靠杯，兩黨都把深澳這個案子從能做變成不能做，那些破殼小雞現在把深澳不能做歸到環團，他媽的當年民進黨組織基隆當地反對的，可不是2018年才有的問題。

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 1:44 AM

最近一次是阿-w-

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 1:45 AM

應該是說每一次深澳的反對主題有不同的地方

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 1:45 AM

脈絡上來看國民兩黨的反對動機也不同，最後還是要看當地居民的意願

i 說書(程序員海螺)

@hasi429

Wed, May 19, 2021 1:45 AM

環團就阿共同路人啊

@LODAM

Wed, May 19, 2021 1:46 AM

擊敗市民Akasaka : 執政以後有什麼？第一個是核四論啦，第二個是該死的林義雄啦，當年蘇貞昌還跑去總統府假惺惺的說為什麼馬英九不停核四。
當然國民黨裡面一堆偏安的王八蛋沒錯，但實際上林義雄聯合當年蔡英文跟蘇貞昌踩那一腳，馬英九宣布當時完全不在選項的封存，雖然不滿意，但至少比現在民進黨完全放爛好太多。

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 1:47 AM

核四放爛嗎？　ＤＰＰ的能源政策就是不要核能嗎－ｗ－

@LODAM

Wed, May 19, 2021 1:47 AM

芬狼@狼谷白夜 : 反對動機我懶得管，國民黨反深澳是東施效顰，民進黨反深澳呢？就是當年聯手環團想要奪權啦，誰不知道。

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 1:48 AM

恩-w- 所以呢

擊敗市民Akasaka

@Akasaka

說

Wed, May 19, 2021 1:53 AM

國民黨封存核四比較好 ?不敢驗收不敢啟用，講白了就是對能不能順利商轉沒信心，馬又不敢決定開下去以免一下子出狀況沒有余文可以推責任。維持封存狀態只是當作「我都建設了，但在野黨硬是不讓我使用」藉口的說詞辯解吧

真。ikki

@ikkitoushin

說

Wed, May 19, 2021 1:54 AM

領不到18%後領中共的~

林德官野豬騎士ΘζΘ

@TrajanTsai

說

Wed, May 19, 2021 2:07 AM

掰噗~ : 你真的

@Death0213

Wed, May 19, 2021 2:12 AM

這個環保現在根本就是莫名其妙

✞夏雪貓姬✞.EXE

@NekoAlis77

Wed, May 19, 2021 2:16 AM

當地居民不是都說好了到底要公投什麼

@Death0213

Wed, May 19, 2021 2:28 AM

剛剛看到一撲在扯能源說2035才可能完全廢核，但蔡說要2025，說馬當初是封存核四（只是封存還是可以用），結果蔡直接把核給移走巴拉巴拉的

@Death0213

Wed, May 19, 2021 2:29 AM

~~簡言之都是蔡的陰謀啦~~
然後我就消音對方了

Daria🐧🎴

@icemaple184

Wed, May 19, 2021 2:32 AM

環保團體在台灣根本不該存在
正確來說是根本沒那個資本存在

@Senyoi

Wed, May 19, 2021 2:35 AM

Wed, May 19, 2021 2:37 AM

LODAM : 你也是「核能只要螢幕上滑鼠點一點生產條就會蓋起來發電」的那一派嗎

@salicina

Wed, May 19, 2021 2:35 AM

『我這個人不喜歡陰謀論』不錯的起手式喔，可以跟『難道只有我覺得』、『沒惡意』、『我也有很多同性戀朋友啦』、『我平常不是太政治的人啦』媲美五大起手式之王喔。

八杯茶_02

@asd61307

Wed, May 19, 2021 2:36 AM

核四去吃屎啦！核廢料的圍阻體很吃空間的ㄟ

https://images.plurk.com/2J8eT4XNAanjPoISgYtzuo.png

4.25－1.8 要2.7公尺
也就是會先占掉4＊4＊3約15坪空間
土條的房子先給我鏟掉15坪再跟我談核廢料放我家

@salicina

Wed, May 19, 2021 2:38 AM

有什麼證據或依據直接講呀，沒那麼清楚就去研究跟調查呀，每次都要在那邊：『我這個人不喜歡陰謀論，但....』，就不要在那邊『但』呀，每次在那邊懷疑，不講依據，也不以理服人，然後就用個起手式來掩護，起手式真好用耶。
能源議題跟環團是另回事啦，只是每次看到這種起手式就很想嘴。

@liuchienyi

Wed, May 19, 2021 2:39 AM

檸檬桉樹樹|Salicina : 只能反駁這個嗎

『太清』☯肆龍子．負屭

@wiber9155

Wed, May 19, 2021 2:42 AM

可能是來自中歷的朋友吧

@salicina

Wed, May 19, 2021 2:44 AM

千羽宗次郎 : 不是只能反駁，而是討厭這個的問題。為什麼每次明明可以把立論講清楚，都要在那邊開這種起手式？

@salicina

Wed, May 19, 2021 2:46 AM

另外環團就不是一個組織，是一個光譜，不同環團理念就不同，拉在一起打當然是講不清呀。然後再那邊開陰謀論根本無助解決問題

嘉南阿圳

@ChiaNan

Wed, May 19, 2021 2:46 AM

檸檬桉樹樹|Salicina : 那不要反駁，請問你贊成或反對台灣近年來每一種發電都有環保團體抗爭，是有組織跟計畫在破壞台灣能源安全呢?

@salicina

Wed, May 19, 2021 2:47 AM

我這個人很討厭陰謀論，沒有但，就是討厭陰謀論才來嘴

嘉南阿圳

@ChiaNan

Wed, May 19, 2021 2:48 AM

檸檬桉樹樹|Salicina : 我也超級討厭陰謀論，所以我直接說武漢肺炎病毒就是中國共產黨實驗室製造的故意放出來毒害世界。

同樣的，台灣的環保團體就是被滲透利用。

@salicina

Wed, May 19, 2021 2:48 AM

每次都要：『我這個人很不喜歡陰謀論啦，但...』然後開始接一堆陰謀論，就不要在那邊但呀。
『我沒有反同啦，我也有很多同性戀朋友啦，我也很尊重同性戀啦....』煩不煩

@salicina

Wed, May 19, 2021 2:48 AM

有時間打這種起手式，為什麼不把證據列出來大家一起討論

decsun

@decsun

Wed, May 19, 2021 2:48 AM

想嘴又嘴不出個鳥看起來就只是碎碎念

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:49 AM

檸檬桉樹樹|Salicina : 恩你是不是

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:49 AM

沒注意到

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:49 AM

那是轉文

低門＠雨季

@dimon2

Wed, May 19, 2021 2:49 AM

感覺直接黑單沒差

@salicina

Wed, May 19, 2021 2:49 AM

對呀，我在嘴轉文，有問題嗎？

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:49 AM

有阿因為你嘴不到阿

嘉南阿圳

@ChiaNan

Wed, May 19, 2021 2:49 AM

檸檬桉樹樹|Salicina : 原來你只是在自言自語的鬼打牆完全不敢回答問題表達立場

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:49 AM

而且這邊沒人在意吧-3-

惡魔．麥當勞

@csmth

Wed, May 19, 2021 2:49 AM

環保本質上是陰謀論，只是有時陰謀論有用，陰謀論過多就有害。

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:49 AM

大家討論的重點在後面,轉文的開頭也是自嘲

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:50 AM

你根本沒看懂吧

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:50 AM

不喜歡陰謀論,但最近種種讓我覺得根本太像有陰謀了

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:50 AM

我沒有反同啦，我也有很多同性戀朋友啦，我也很尊重同性戀啦....<==和這種無關

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:51 AM

他也沒說有陰謀,只是覺得這種巧合太多,感覺根本陰謀論最愛的題材

『太清』☯肆龍子．負屭

@wiber9155

Wed, May 19, 2021 2:51 AM

Wed, May 19, 2021 3:16 AM

~~請大家注意一下、我討厭這個，麻煩大家配合自己檢討一下、謝謝！~~

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:51 AM

看不懂沒關係

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:52 AM

而實際上背後的團體都和環團友關係沒錯XD 而這些環團其實都有聯合的

留下一片海，就是留給年輕人一個未來，漁民呼籲：請風力發電離開傳統作業區 │ 上下游

@iori52052

說

Wed, May 19, 2021 2:52 AM

檸檬桉樹樹|Salicina : 來
風力

太陽能

【重磅調查】光電侵農大調查，直擊上百案場，揭發四大亂象 | 上下游News&Market

地熱

震動的紅葉部落02》他們為什麼反地熱？中生代覺醒參戰，拒絕外力決定部落命運｜上下游

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:52 AM

基本上台灣歡團的出處大多很雷同,領導人也大多都互相認識XD

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:53 AM

其實把環團一口氣都打成一類滿不公平的，但沒辦法現在風向就這樣，所以公投不管有沒有過，台灣環團都基本重新開始累積公信力

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:53 AM

要怪真的要怪那個潘老師啊０３０

停建深澳燃煤電廠是遲來的正確決定積極發展再生能源才是正道 - Greenpeace 綠色和平 | 臺灣

@iori52052

說

Wed, May 19, 2021 2:54 AM

深澳

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:55 AM

說真的，要想討論就不要帶刺的話語起手，不然別人不想理你是你活該ＸＤ

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 2:55 AM

星球ZnD： : 去年黃白勢力起來後就這樣了拉030

@Death0213

Wed, May 19, 2021 2:55 AM

芬狼@狼谷白夜 : 我也覺得合理的懷疑並不是不好,還可以提起戒心
因為現在的確就是各種擋 , 然後再來酸政府說的不缺電
現在FB貼文百分之八九十全都是這樣的套論
~~(修改錯次拍謝)~~

環團要求興達電廠即刻除役經濟部：持續擴大減煤 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站

@iori52052

說

Wed, May 19, 2021 2:56 AM

興達

@stu88432real

Wed, May 19, 2021 3:02 AM

Re: [新聞] 蔡政府示範一年內缺水、跳電民眾黨大酸

國安情資北京高層下令新認知戰擾台抗疫 - 政治 - 自由時報電子報

@stu88432real

Wed, May 19, 2021 3:04 AM

時間魔術師

エオルゼアの冒険者

@kagawarei

Wed, May 19, 2021 3:04 AM

國安局說話了，看來不是陰謀論

@nesquate

Wed, May 19, 2021 3:04 AM

這文的打法就跟把所有的女性主義都打成女性沙文主義一樣沒救

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 3:06 AM

エオルゼアの冒険者 : 與其說是一開始就這樣，不如說本來就是見縫插針ＸＤ

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 3:07 AM

而這個大家不是早習慣了?這種line假訊息

@liuchienyi

Wed, May 19, 2021 3:09 AM

Nesquate : 明明已經寫了我們覺得有問題的案子，還跳進去認為罵全部的環保團體，真是有趣

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 3:10 AM

可憐的認真環團ＸＤ　不過當初同志團體也是這樣啦，只能吞ＸＤ

@wolfgangc

說

Wed, May 19, 2021 3:12 AM

エオルゼアの冒険者 : 舢板橡皮艇那邊有進度了？

@Senyoi

Wed, May 19, 2021 3:14 AM

Wed, May 19, 2021 3:16 AM

可以想像一個人跑步一直被人絆倒，最後受傷到送急診，然後絆倒別人的還扮成諸葛亮，跑去急診室酸說「我早說你跑不到終點」

@Senyoi

Wed, May 19, 2021 3:16 AM

都是些小奸小惡，沒有殺人放火，但態度就是ㄐㄅ至極

エオルゼアの冒険者

@kagawarei

Wed, May 19, 2021 3:26 AM

沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿 : 看來是這樣

花釀*

@sz00196

Wed, May 19, 2021 3:27 AM

掰噗~ : 你真相了

伊狄斯~妖貓~

@Edith_Cat

Wed, May 19, 2021 3:29 AM

掰噗真相帝~

@Mr_DD

Wed, May 19, 2021 3:39 AM

Nesquate : 抱歉女性主義沒有沙文主義，女性主義都是機會主義

Finochio🍀

@finochio

Wed, May 19, 2021 3:41 AM

Wed, May 19, 2021 3:42 AM

姓潘的只是公家機關退休老人吧？他是老師退休的嗎？有資格稱呼為老師嗎？

@catsummery

說

Wed, May 19, 2021 3:43 AM

路邊攤宅老闆 : 沙文主义 - 维基百科，自由的百科全书
現在沙文主義定義為「認為自己的群體或人民優越於其他群體或人民的非理性信念」
我相信應該任何團體都有沙文主義份子

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:01 AM

千羽宗次郎 : 這文真正失敗的地方是，你轉了自命清高的人說「我不喜歡陰謀論，但是...」
就跟那些想打女性主義的人一樣，整天在那陰謀論吵死了wwww
這就是沒救的地方

我跟你說，不要這樣轉文
要就直接靠北別拐彎
像我現在看到兩次大停電，對我這個有電廠就給我改的人就覺得媽的你們是在反三小喔，哪個電廠都給我蓋一蓋好嗎

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:01 AM

就改=>就蓋

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:02 AM

我跟你說，直接靠北大家都輕鬆，讚

@liuchienyi

Wed, May 19, 2021 4:03 AM

又拉女性主義來扯無關的地方了

@wolfgangc

說

Wed, May 19, 2021 4:03 AM

夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 所以維基百科看看可以，引用來源就再說了

@stu88432real

Wed, May 19, 2021 4:10 AM

https://images.plurk.com/4DldeqaJm96yB3Q3OKpr3M.jpg

@iori52052

說

Wed, May 19, 2021 4:10 AM

Nesquate : 真心覺得你的閱讀能力要加強

@catsummery

說

Wed, May 19, 2021 4:10 AM

沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿 : 我是覺得這次維基百科說的沒錯，跟我認知的「沙文」是同一個解釋

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:10 AM

好啦，你說的都對

是是是我錯
我只覺得不要轉這篇文，更多你的看法會更好，陰謀論就別了，因為部分團體真的有問題
上面留言不也說了ㄇ，還有連結，我相信你啥都不說應該多少也認同那些文ㄅ

@Mr_DD

Wed, May 19, 2021 4:13 AM

夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 這就對啦!女權主義者都強調男性壓迫不斷說女性在職場上受到不平等待遇!這樣哪來是沙文主義?

@catsummery

說

Wed, May 19, 2021 4:13 AM

路邊攤宅老闆 : 那是你沒遇過「男性就是劣等人種，只有女性好棒棒」的類型XD

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:14 AM

Nomind-無心 : 因為重點根本就不是噗首吧...我知道
只是我還是覺得少了那部分會更好欸
因為就真的有問題嘛

關魚（aboutfish）

@aboutfish

Wed, May 19, 2021 4:15 AM

掰噗~ : 你進化了

@Mr_DD

Wed, May 19, 2021 4:15 AM

夏貓。想在房間烤秋刀魚 : Nesquate : 我現在就表演男性說教給你們看!所以你們女權主義者覺得自己被男性壓迫了!你們自認若是遭受欺凌?然後哭哭討拍要求女權出征我，這哪來的沙文主義?根本就是機會主義

@iori52052

說

Wed, May 19, 2021 4:16 AM

陰謀論之所以是陰謀論，就是因為沒證據
你覺得有問題跟確實的證據證明有問題是不一樣的

@wolfgangc

說

Wed, May 19, 2021 4:16 AM

夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 所以是女性沙文主義？

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:18 AM

路邊攤宅老闆 : 不，那只是單純的男性主義ㄅ

@catsummery

說

Wed, May 19, 2021 4:19 AM

沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿 : 嘛，我只是說，我認為沙文主義可能存在任何群體之中，只要是認為這個群體內的人就是優於其他群體/群體外的人，只是程度差別而已
舉例來說，Ptt使用者看不起用Dcard的，那就是Ptt沙文主義

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:20 AM

Nomind-無心 : 好ㄅ我知道了，所以大家才需要用陰謀論來取代**我覺得哪裡有問題，是這樣嗎？

@iori52052

說

Wed, May 19, 2021 4:20 AM

Nesquate : 重點在於「每一種發電方式都被環團抗議」跟「背後有組織跟計畫」

前者是事實，後者是陰謀論的猜測
陰謀論不是好東西，但有時候讓人覺得合理

@Mr_DD

Wed, May 19, 2021 4:20 AM

所以我拿女權開涮，就是因為你們是一群機會主者啊!機會主義者超噁心的!連孔子都說跟小人一樣難養

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:22 AM

Nomind-無心 : OK，你是指這部分的話那我理解了

@catsummery

說

Wed, May 19, 2021 4:23 AM

路邊攤宅老闆 : 你還是別討論女性主義這個範圍，誠摯建議

@Mr_DD

Wed, May 19, 2021 4:23 AM

Nesquate : 你這樣就叫機會主義

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:26 AM

路邊攤宅老闆 : 好ㄅ那我修正(
女權主義在這邊先打住我扯太遠了

@wolfgangc

說

Wed, May 19, 2021 4:27 AM

夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 但是您的舉例並不符合實際狀況，我們會直接說這是歧視，或是個人觀感，但不是以沙文稱呼

@catsummery

說

Wed, May 19, 2021 4:28 AM

沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿 : 事實上我認為沙文確實是一種歧視的個人觀感，只是有時候人數比較多而已

@wolfgangc

說

Wed, May 19, 2021 4:30 AM

夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 我只是覺得有混淆用詞的可能，就這樣

@catsummery

說

Wed, May 19, 2021 4:30 AM

沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿 : 好的，謝謝您提醒

エオルゼアの冒険者

@kagawarei

Wed, May 19, 2021 4:37 AM

Nomind-無心 : 想起吵不要任何發電的同時D卡有些發文是不要進台積電之類的文章好幾篇還被媒體報，台電停電前一周有個喜歡談美選陰謀論的中共外宣（發現是外宣是他會扯到不相干的台灣黑白講，還扯小英論文有爭議），在那喊台灣會有停電啊軍管啊封城啊（矇對兩個），現在疫情開燒前是砲轟台灣衛福部AZ疫苗有問題別去打啊，本來是當看智障發言潛水的令人在意起來，是不是在透露匪諜在台破壞行動的劇本？

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:38 AM

抱歉我是讓話題扯太遠的罪魁禍首

~~可是還是有點不甘於只能限於陰謀論討論，可...可惡，還是好想找到讓環團一刀斃命的證據~~

對於環保團體抗爭這件事，我覺得因為每個環保團體都有各自的立場在 (講白了點他們就是所謂的利益團體嘛，只專注於自身利益很正常)
~~雖然還是覺得他們背後就真的有問題~~

但是說實在的，就算抗爭好了他們的能量到底是哪來的(
因為更多更多環保團體連出場機會都沒有(？

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 4:43 AM

能量哪來喔，其實一直都有，剛好他們抓到鎂光燈而已

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 4:44 AM

抗爭是一直持續的拉ＸＤ　但這次藻礁就，剛好被利用這樣，因為是能源政策

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 4:44 AM

本來小炒小鬧，但之後搭上ＫＭＴ搞出宣傳就

@GREEN_TEE

Wed, May 19, 2021 4:45 AM

這次因為是會影響到尊貴的台北人啊

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:47 AM

芬狼@狼谷白夜 : 這樣看來，好像也可以說，抓到鎂光燈搭配政黨的力量就衝上高峰了

KMT : Surprise
DPP : Oh shit

~~雖然從上面留言來看之前好像是反過來的~~

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 4:48 AM

環團的抗爭方法都是不停持續的拉，這次藻礁持續Ｎ年了，就剛好搭上風向

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 4:48 AM

然後搭上風向剛好又拉到政黨注意就衝了，其實各種抗爭運動都這樣

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:49 AM

GREEN_TEE : 其實我有在思考一件事，遷都能不能讓他們不尊貴一ㄉㄧㄢˇ...~~可是感覺話題又要扯遠了各位還是不要討論ㄅ~~

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 4:49 AM

但偏偏他們搭上的是ＫＭＴ.......就是請鬼抓藥單XD 所以DPP和環團有比較多接觸是很正常，因為ＤＰＰ是少數真的會聽環團配合他們去改政策的有力政黨

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:50 AM

芬狼@狼谷白夜 : 但是聽環團進去的副作用現在好像也出現了...？

時事關注噗

@blessedTaiwan

Wed, May 19, 2021 4:50 AM

覺得一切都在中共計畫通

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 4:50 AM

Wed, May 19, 2021 4:51 AM

Nesquate : 其實不是這樣說，滿多ＤＰＰ的高層和中曾，或是曾經當過政務官的都也是社運出身

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 4:51 AM

因為位置不同看到的東西不同，本來社會就有不同的聲音，環團有他們的角度和訴求，上位後的角度和訴求又不同，因為需要負責的東西不一樣

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 4:51 AM

所以不是環團的問題，是人

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 4:52 AM

不少環團也真的是為了地方去處理妥協，但這些大多都是解決完問題都消失，現在一直在地不是為了解決問題，這才是麻煩點

@ShaShoukun

Wed, May 19, 2021 4:52 AM

套我老闆發火時的一句話，~~不然老闆你來做啦~~

@ShaShoukun

Wed, May 19, 2021 4:54 AM

這時會出現兩種人
1. 幹你娘好啊林北做給你看剛好把你幹掉
2. ~~叭叭叭老闆本來就要這樣不然不要開公司快點倒一倒啦~~

@GREEN_TEE

Wed, May 19, 2021 4:55 AM

不然其他發電廠誰管啊？中火11、12號原本是要新增燃煤機組，後來才換成燃氣

@.tw.

@DanDaiSan

Wed, May 19, 2021 4:55 AM

中國國民黨的手法

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:55 AM

芬狼@狼谷白夜 : 前面這聽起來就很換了位置換了腦袋
但確實是上去之後才能知道其實難處很多
之前有稍微了解一下其他國家的民主發展史，這部分還算可以理解(

不是解決問題那這樣聽起來不就是來亂的ㄇbruh

@Fenwolf

說

Wed, May 19, 2021 4:56 AM

Nesquate : 你得到他了

@nesquate

Wed, May 19, 2021 4:57 AM

Sha : 吃瓜群眾也算進去那就是，~~哈哈我就看你們鬧，然後沒想到自己也是遭殃的那個~~

@GREEN_TEE

Wed, May 19, 2021 4:59 AM

這跟遷都沒有關係，台北人很簡單就可以上達天聽，花錢把污染他們環境的事情做掉

@GREEN_TEE

Wed, May 19, 2021 5:01 AM

其他的地方不要說上達天聽啦，能包車去市政府前面抗議就不錯了

@nesquate

Wed, May 19, 2021 5:01 AM

芬狼@狼谷白夜 : 那根本就是亂源了ㄅ
~~雖然期待人能夠好好討論好像本來就搞錯了啥(~~

@nesquate

Wed, May 19, 2021 5:04 AM

GREEN_TEE : 這樣說起來就是地方勢力大小以及能不能影響到政府機關的問題了
北部確實是比較有能力去影響，~~雖然我覺得中南部也有影響但可能黑暗很多，欸不對，黑的北部也有~~
其實這部分核廢料議題也是，不只是電廠(

@stu88432real

Wed, May 19, 2021 5:04 AM

國中生都沒這麼廢：[爆卦] 我找到總統的能源專家了

花釀*

@sz00196

Wed, May 19, 2021 5:05 AM

Nesquate : 我覺得你才轉了U大的「理解是為了更好更好的接納自己，不是為了有藉口控制別人」

你現在是在控制誰呀？wwwww

@nesquate

Wed, May 19, 2021 5:11 AM

花釀* : 我始終都在控制我自己，我能夠控制誰...
好ㄅ，打臉我自己是日常，我知道我有太多事情沒有做到：(

花釀*

@sz00196

Wed, May 19, 2021 5:13 AM

Nesquate : 加油💪

@nesquate

Wed, May 19, 2021 5:19 AM

花釀* : 謝ㄌ兄day，我會努力改善(

@Senyoi

Wed, May 19, 2021 5:20 AM

Wed, May 19, 2021 5:21 AM

臭臭的好鄰居(◐ω◑) : 歷屆政府不是只找公民團體拿報告、訂政策，我可以很肯定這麼說

因為我們研究機構這邊每隔一段時間，就要上繳報告到能源局去，包括政策擬定和國際趨勢彙整，回覆立委質詢的答辯資料也是

@nesquate

Wed, May 19, 2021 5:22 AM

我前面算是過於激烈了，造就了不理性的論調，我先道歉

別因為我前面的不理性導致後面話題亂掉就好，不理性的只有我一個

@Senyoi

Wed, May 19, 2021 5:23 AM

國家政策擬定過程中，最早被罵的不是官員，而是寫報告書提供資料的碩博士們，不斷被質疑可行性

@nesquate

Wed, May 19, 2021 5:27 AM

臭臭的好鄰居(◐ω◑) : 這篇不看推文，單看起來就是希望用電量不要那麼高，~~但看起來因為近幾年也有挖礦風潮、工業需求量擴大而有點跟不上~~

@nesquate

Wed, May 19, 2021 5:33 AM

Pyrogen : 這讓我想到有時候會有人批評說專家的看法很不切實際，大概就是這樣質疑的吧

@Senyoi

Wed, May 19, 2021 5:40 AM

Wed, May 19, 2021 5:55 AM

有的時候也不是對方沒認真做功課，有的問題送過來也知道他們可能有看一些外電翻譯資料，但沒有更新到最新的，我們就要負責去外文網站，像日本的資料庫，把一些資訊帶回來給大家知道