▸阿災◂
@aidonotknow
Sat, May 15, 2021 4:47 PM
28
咒
是說你們為什麼都來"死前詛咒"這一套?五是不是跟校長和那名說了啥?或是他們雙玉組共同經歷了什麼?
▸阿災◂
@aidonotknow
Sat, May 15, 2021 4:47 PM
而且夏作為要赴死的那個,卻反過來要五"詛咒"他...?(今日五夏未解之謎(1/1)
言謹歌/蒼微owo
@cangwei
Sat, May 15, 2021 5:04 PM
▸阿災◂
: 大!!!想想咒術師無法自己生成詛咒,再想想里香是乙骨詛咒後的結果,五条跟乙骨有一樣的血統,所以那句話,我把它當成是
問五說你怎麼沒求婚?
咳,我是說他想滯留人世(有色濾鏡全開)
五在第零卷有說過「愛是最扭曲的詛咒。」
不過七海跟校長大概比較偏向交棒的意味,咒術本身就是人類負面的情緒(但就五的解釋,是足夠強烈的情緒都可以)凝聚而成的,七海大概是心有不甘又猶豫是不是要把這麼重的擔子交給孩子;而校長大概是捨不得咒骸以及學生們,所以讓樂嚴寺感到愧疚,進而做出一些其他的事情。
言謹歌/蒼微owo
@cangwei
Sat, May 15, 2021 5:04 PM
啊啊抱歉,半夜路人亂入(遮臉)
▸阿災◂
@aidonotknow
Sat, May 15, 2021 5:25 PM
言謹歌/蒼微owo
: 尼豪!我也疑惑為什麼只有負面情緒可以生成詛咒,那正面情緒又跑去哪裡了?雖然不確定對五而言的「愛」是什麼,但在整部作品裡指的應該是廣義的愛吧!七對虎、校長之間的因同儕情誼而做出的託付舉動,我想也是在「愛是詛咒」的脈絡下的,用詛咒打敗詛咒也是這個世界觀的基礎
如果這三個"詛咒"是類似的意思,也許夏想說的是「你對我就沒有什麼要求嗎?」我在想是不是能從這個角度來猜五那句被消音的話呢....
言謹歌/蒼微owo
@cangwei
Sat, May 15, 2021 5:41 PM
▸阿災◂
: 我在想會不會是因為正面情緒一般而言都不夠強烈?
「祝你生日快樂。」跟「為什麼只有你能得到生日祝福?憑什麼?」相較的力道,是後者會比較大一點。
但是愛這種正面情緒是一種特殊的例外,應該是廣義的愛沒錯,但愛並不一定會是正面的,偶爾會有點……難以形容,就像乙骨對里香的束縛,或是更常聽到的名詞「情緒勒索」。有時候正因為有愛這層關係,說出的話會讓對方產生某種不得不做的情緒,進而有制約的效果。
我想,三個「詛咒」應該並不是類似的意思,至少夏的那句話跟另外兩人有比較大的差別,因為他的立場是他是赴死的人,就算五對他有要求,也無濟於事,他是不可能辦到的(把有色眼鏡拔掉)
他的話比較偏向:
我給你搞了那麼多麻煩,你怎麼都不生氣啊?
言謹歌/蒼微owo
@cangwei
Sat, May 15, 2021 5:44 PM
一般活著的人對於要赴死的人的詛咒,其實都是比較差的話,結合之前夏對五說的「原來我在你心中還有信任這種東西嗎?」、一閃而過的少年時光,以及他對家人形容,五曾經是他的摯友(過去式),證明其實他對於自己的所做所為並不認同,也覺得五「殺了他」才是正確的行為,
那是有意義的。
言謹歌/蒼微owo
@cangwei
Sat, May 15, 2021 5:50 PM
夏可能預期他會被五狠狠罵一頓,畢竟過了今天,就算要罵也找不到人罵了。
但他在講出「這個世界,我沒辦法打從心底露出笑容。」這句話以後,露出一個如果說不是真心笑
我頭就跟漏瑚一樣給你當球踢
的表情,我想那應該是一句,解掉他心裡那些負面想法的話。
再加上我對於芥見訪談還是哪裡有個模糊的印象,芥見說過,五被消音的那句話,其實他在第零卷裡有說過。
所以我猜,那句話說不定是「你是我的朋友,唯一的一個。」這句。
▸阿災◂
@aidonotknow
Sun, May 16, 2021 8:19 AM
言謹歌/蒼微owo
: 我覺得不是強弱的問題,而是以天元為源頭的咒術機制可能是某種失衡的系統(搭配99想要消除咒力的野望來看
▸阿災◂
@aidonotknow
Sun, May 16, 2021 8:20 AM
我之所以會認為這三個詛咒有關,主要還是因為校長和七海和五的夥伴關係都很密切,他們應該知道五關於「愛」的論點,也做出了在最後一刻對信賴之人給出「詛咒」的動作。這個「詛咒」能在兩人之間建立一個連結
不是人與人的連結
(或說延續了兩人之間本來就存在的情義),使他們之間的關係即使生死相隔也不會斷絕。
▸阿災◂
@aidonotknow
Sun, May 16, 2021 8:20 AM
我想的「要求」是像「投降吧、放棄吧、自首吧、回來吧」這類的話,但五一個都沒有說...但夏想要的是那種有所連結的詛咒嗎?其實我也不太敢猜(傑我不懂你),最困擾的就是不管哪句話放進去搭上夏的「눈▃눈」表情好像都很奇怪😂
言謹歌/蒼微owo
@cangwei
Sun, May 16, 2021 3:03 PM
▸阿災◂
: 大你說的有道理,以天元為源頭的咒術機制是失衡系統的可能很大,但我覺得應該要把
咒力
與
咒術
分開來看,打個比方來說,創作時的情緒可能是一種咒力,而表現形式則是一種咒術(抱歉比喻很爛),漫畫裡面有提到,每個人都有咒力,情緒生成咒力,但只有咒術師可以使用咒力而不外溢,就代表力與術是兩種不同的東西。99說的消除咒力的方式,是想讓普通人都能控制咒力,或是將咒力以另外一種形式固結(我認為天與咒縛也是咒術的一種,只是比較非主流)
是說雖然夥伴關係密切,不過五會對七海乃至校長說出愛的論點嗎?對於這部分我個人是存疑的。我認為對五來說,學生是需要教導的,但同樣是平等大人的七,或是長輩校長,他們有自己的看法乃至處世原則,五未必會對他們說自己的看法。
言謹歌/蒼微owo
@cangwei
Sun, May 16, 2021 3:07 PM
密切的夥伴關係其實就代表著五對於他們判斷的信任。連夏死前都選擇不詛咒的五會介入他人的信念嗎?我想了想覺得好像不太可能。
言謹歌/蒼微owo
@cangwei
Sun, May 16, 2021 3:12 PM
「投降吧、放棄吧、自首吧、回來吧」這類的話,如果五真的要說的話,遠在當年新宿夏剛離反的時候,五就會說了。我倒是覺得正是因為他們互相理解但不互相認同,五才不對於夏的作為妄加評論。
五對夏從頭到尾都沒說過不好的話,最嚴厲的一次大概也是新宿那次大吼,他可能本來不懂,但後來懂了吧?(不好意思我越講越混亂,他們兩個都是有魅力的謎之男子啦QAQ)
▸阿災◂
@aidonotknow
Sun, May 16, 2021 4:23 PM
Sun, May 16, 2021 4:24 PM
言謹歌/蒼微owo
: 我也不覺得五會跟他們談感情問題XD 我覺得是帶有戰略要素的,他們同時都把重要且短暫的死前時刻放在這個不含咒力的"詛咒"上,總覺得過於巧合。我甚至覺得五除了開導乙骨以外,那句話可能也有戰略上的用意,因為當時他判斷乙骨是可用之才。不過這是我比較陰謀論的想像,沒有根據XDD
▸阿災◂
@aidonotknow
Sun, May 16, 2021 4:26 PM
Mon, May 17, 2021 1:31 AM
確實除了新宿分手,就沒有任何五試圖挽回夏的描述了,這也是讓我覺得奇怪的地方,至少在少年漫畫裡這很奇怪
逆火影現象
,也讓人對空白的十年更加好奇啊,借箭你什麼時候要揭秘啦...
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是說你們為什麼都來"死前詛咒"這一套?五是不是跟校長和那名說了啥?或是他們雙玉組共同經歷了什麼?
問五說你怎麼沒求婚?咳,我是說他想滯留人世(有色濾鏡全開)五在第零卷有說過「愛是最扭曲的詛咒。」
不過七海跟校長大概比較偏向交棒的意味,咒術本身就是人類負面的情緒(但就五的解釋,是足夠強烈的情緒都可以)凝聚而成的,七海大概是心有不甘又猶豫是不是要把這麼重的擔子交給孩子;而校長大概是捨不得咒骸以及學生們,所以讓樂嚴寺感到愧疚,進而做出一些其他的事情。
如果這三個"詛咒"是類似的意思,也許夏想說的是「你對我就沒有什麼要求嗎?」我在想是不是能從這個角度來猜五那句被消音的話呢....
「祝你生日快樂。」跟「為什麼只有你能得到生日祝福?憑什麼?」相較的力道,是後者會比較大一點。
但是愛這種正面情緒是一種特殊的例外,應該是廣義的愛沒錯,但愛並不一定會是正面的,偶爾會有點……難以形容,就像乙骨對里香的束縛,或是更常聽到的名詞「情緒勒索」。有時候正因為有愛這層關係,說出的話會讓對方產生某種不得不做的情緒,進而有制約的效果。
我想,三個「詛咒」應該並不是類似的意思,至少夏的那句話跟另外兩人有比較大的差別,因為他的立場是他是赴死的人,就算五對他有要求,也無濟於事,他是不可能辦到的(把有色眼鏡拔掉)
他的話比較偏向:我給你搞了那麼多麻煩,你怎麼都不生氣啊?
但他在講出「這個世界,我沒辦法打從心底露出笑容。」這句話以後,露出一個如果說不是真心笑
我頭就跟漏瑚一樣給你當球踢的表情,我想那應該是一句,解掉他心裡那些負面想法的話。再加上我對於芥見訪談還是哪裡有個模糊的印象,芥見說過,五被消音的那句話,其實他在第零卷裡有說過。
所以我猜,那句話說不定是「你是我的朋友,唯一的一個。」這句。
不是人與人的連結(或說延續了兩人之間本來就存在的情義),使他們之間的關係即使生死相隔也不會斷絕。是說雖然夥伴關係密切,不過五會對七海乃至校長說出愛的論點嗎?對於這部分我個人是存疑的。我認為對五來說,學生是需要教導的,但同樣是平等大人的七,或是長輩校長,他們有自己的看法乃至處世原則,五未必會對他們說自己的看法。
五對夏從頭到尾都沒說過不好的話,最嚴厲的一次大概也是新宿那次大吼,他可能本來不懂,但後來懂了吧?(不好意思我越講越混亂,他們兩個都是有魅力的謎之男子啦QAQ)
逆火影現象,也讓人對空白的十年更加好奇啊,借箭你什麼時候要揭秘啦...