看完牧野貴2018年的《Memento Stella》。

TIDF

（iPad加麥克風的映後，以下是手機打字筆記）

牧野：我在2015年之後開始想要這樣的創作。政治氣氛像是巴黎恐攻、川普興起等等，帶來陰鬱氣氛。

我當時感受到的是，國家之間很多可以串連、連起來的東西，像是宗教等。創作初衷希望從宗教、性別等等抽出來，除去這些分類，看能不能借這個作品讓大家感受到一些東西。

梓安導演問：
1. 對類比與數位想法？
2. 音畫之間想法？

牧野：
1. 影像來講，最好的是用膠卷保存，不過2014年之後我多半使用數位了。兩種素材都熟悉，我曾經在日本（Lea：一時沒記起來名稱）機構擔任過調光師，這些素材都很熟悉。這個話題可以講很久，這部作品用4K非常複雜技術對接剪接，香港的empty gallery 幫我完成。2016年我開始創作後，這個畫廊找我作為技術協力，我去香港關了兩個月一起跟他們完成。

2. 我有38部作品，這部是我最長的作品，以下以這部作為舉例。這部一開始在四面牆播放，我影像與音樂一起創作。電影版的時候，我本來想放自己的作品，不過香港同事鼓勵我，所以找到荷蘭鋼琴師，放入他的音樂。

觀眾A：可是也有聽到自然聲音，像是水聲與火焰聲等等，都是音樂還是有其他聲音？

牧野：分享一件有趣的趣事：戲院裡荷蘭鋼琴師表示不知道如何變成電影聲音，所以給了40多個音軌，我自己要摸索找接點⋯⋯另外，後來我把鋼琴師自己唱歌的不少聲音剪掉了。（全場觀眾笑了出來）

觀眾A：奇妙的是睜眼與眯眼看到的影像似乎不一樣，不知道怎麼處理的？（Lea：這問題讚讚讚）

牧野：我沒有告訴大家的是這部作品可以3D看，所以如果眯眼是有可能形成3D效果。我自己影像創作有時候會用攝影手法調整光源，這也是我在以往一些影像作品上會使用的手法。

梓安：在empty gallery 裡是360度環繞播放，但影廳裡就是平面銀幕，不知道牧野導演有沒有偏好哪一個版本？

牧野：其實360度只有在舊金山試過，觀眾會期待娛樂性期待什麼事情，所以音軌加強為10.1，而這個環境下，觀眾注意力最多只有10分鐘；所以電影院會是比較適切的環境。

觀眾A：可以感受到影片有段落，段落之間的節奏感有什麼特別含義嗎？

牧野：其實我做過很多短片，發現觀眾專注力大概是10到15分鐘，所以分段的方式是最一開始進行計畫時就想好的，段落的安排也有生命起伏的用意。
我在這部片之前也創作過generation （Lea：待查），發現如果沒完沒了的話，我就會把它剪掉。這次重看發現第一段20多分鐘，好像還是可以再處理一下。

觀眾B：不知道導演有沒有知道觀眾可能完全看不懂的呢？我全程看了懵逼。不知道導演對此有什麼想法？

牧野：我有想到。讓大家看的緣由很會有影響，在實驗影像空間或是美術館看大家可能不會有什麼意見，但是在紀錄片影展可能會有不同反應，所以開頭跟大家說今天有點緊張。
這部片在東歐影展以及山形影展，都有觀眾生氣走出去的狀況。我在這部作品中拍攝了每個人共同的經驗、美學（就算國籍不同也會有的共通經驗），但是在不同國家播放，會得到觀眾什麼反應什麼回饋，觀眾反應這整個過程，其實就是是我的作品、我的實驗。當然我自己知道這部作品是滿奇怪的。

觀眾C：自己很喜歡這部作品。讓大家凝視日常。
1. 音樂先行嗎？
2. 怎麼與荷蘭鋼琴師討論出這個音樂的？

牧野：謝謝你。就是想要挑起大家的既視感，所以很感謝你的感想。
1. 我所有作品都是先影像再音樂，自己或他人的音樂。所以這次是先影像再音樂。
2. 跟荷蘭音樂家合作的時候，告訴他聲音絕對不能跟著影像走，細節就沒有太多指示，交給對方發揮。

補充：這部聲音剪接也是我自己做的，所以可能跟我其他作品不太一樣。

牧野：最後給觀眾的話是，（就算時局這麼不好）希望我們這代每個人都不要放棄，繼續努力。


===

喜歡這部作品！！！太享受了！希望哪天可以看到他更多作品。

我的電影是想像力生產器——牧野貴專訪（一） | 放映週報

我的電影是想像力生產器——牧野貴專訪（二） | 放映週報

我的電影是想像力生產器——牧野貴專訪（三） | 放映週報

2021-10
文 / 吳梓安；採訪／Esperanza Collado、吳梓安；圖／Rotterdam, 2013 ©️Takashi Makino

@leahahaha - 再次看完牧野貴2018年的《Memento Stella》。