村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, May 6, 2021 2:05 PM
Thu, May 6, 2021 2:09 PM
18
黃金神威
【277話】【一知半解的心得與推測等著被打臉】
誒愛奴人的黃金到底是不是秘密啊?怎麼感覺很多方勢力都知道這個情報了?
「OO的XX,就由我來守護!」→頭一次看到這句話覺得很好笑XDDDD
最後頁尾語搭上尾形的表情超諷刺的XDDD
277話這樣看來,
其實不論尾形甚至鶴見中尉他們根本都還沒看過勇作吧!
勇作的臉至今都被塗黑這樣操作挺高明的,
不論是劇中角色或者讀者,
都不清楚勇作的臉,也不了解勇作所決定的人生。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, May 6, 2021 2:07 PM
其實除了菊田,
回憶篇的主要活動角色如杉元、花枝子小姐和鶴見一派,
根本沒人看過勇作的臉
。
尾形第一次見到弟弟勇作的裸奔(其實是杉元),
其表情和頁尾語的搭配真是嘲諷滿點XDDD
頁尾語:啊啊~這就是在兩親祝福下生下的小孩啊~
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, May 6, 2021 2:10 PM
這個回憶篇的時間點真的滿前面的,
那時的鶴見中尉還是「少尉」階級,
不過277也揭露了
中央其實是知道愛奴人黃金的風聲
,
而且中央這邊的派系情結也挺複雜的……。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, May 6, 2021 2:25 PM
Thu, May 6, 2021 3:17 PM
明治時期的軍閥派系其實不是很懂……(說不定很了解《銀魂》的讀者會比較熟悉??)。
wiki一下簡略了解「薩摩藩」和「長州藩」並且略略梳理277話前段有關派系和鶴見中尉身世背景的劇情。
「薩摩藩」和「長州藩」
這兩地區組成所謂的「明治政府軍」,
是將日本從武士盛行的
幕府時代(土方歲三的時代)
推向了
明治時期(明治維新改革)
的發源(兩藩大概類似「武漢起義」的武漢吧?結束了帝清進入民國)。
此後在第一次世界大戰前薩摩藩與長州藩是日本政壇的強大勢力,
其中薩摩藩的知名人物有「維新三傑」的
西鄉隆盛
。
(
via
)
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, May 6, 2021 2:35 PM
Thu, May 6, 2021 3:18 PM
「長岡藩」與「北越戰爭」
鶴見中尉和月島的出生地
新瀉
就是屬於「長岡藩」,
「長岡藩」與明治政府軍的「薩摩藩」和「長州藩」(之後簡稱「薩長」)不同,
「長岡藩」是支持德川幕府的
,
也就是說
長岡藩和薩長是敵對關係
,
雙方因此爆發「北越戰爭」,
戰爭結果是薩長獲勝、長岡兵敗,
可想而知日後的明治政府對
出生於「薩摩藩」和「長州藩」的人在政治軍事力量與待遇往往高過其他地區
,
這也是為什麼277話鶴見中尉提到那句「不是薩長出生的人稱不上軍人」這種
階級歧視氣氛濃厚
的老話。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, May 6, 2021 2:42 PM
277話「薩摩藩」和「長州藩」的角色與勢力消長
期使薩長兩藩在政治軍事上吃香,
但薩長之間依然有爭奪權力的明爭暗鬥。
薩摩藩→花澤中將(海軍的鯉登爸爸應該也是薩摩這一邊,不然不可能和花澤中將有交情)
長州藩→奧田中將。表面上說自己是中立的小倉藩,想因此拉攏長岡藩出生的鶴見中尉幫助自己
長岡藩→鶴見中尉。因長岡藩出生,大概就是被薩長的上級視為小弟般使喚的存在,甚至可能因此仕途不順。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, May 6, 2021 2:43 PM
Thu, May 6, 2021 2:49 PM
「長岡藩」與鶴見中尉的家世關係
這段才是我比較有感想的重點,從各藩之間的歷史,某些鶴見中尉的伏筆有像有些眉目……,
當然以下都是我的猜測……。
鶴見中尉確實曾說過
以前家境富裕的時候學過鋼琴
,
鶴見中尉確實是長岡藩地方的貴族,
但因為長岡藩經歷了北越戰爭,
鶴見中尉的家族可能因此家道中落
。
正如「不是薩長出生的人稱不上軍人」所說,
鶴見中尉即使本身實力再怎麼好,長岡藩出生的他依然不被中央看重
。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, May 6, 2021 2:52 PM
憑鶴見中尉本身的實力、身為軍人多年和經歷多場著名的戰役,
依然是中尉階級有點說不過去,
以前以為是因為鶴見中尉的間諜身分曝光被懲處等等導致上級不給升階,
但277話越看越覺得是
政治軍事上的好處可能都被薩長出生的人佔好佔滿了
(同鄉的人容易相護),
才讓鶴見中尉的軍階永遠高不起來。
如果再想像深一些,
除了
個人情感動機,
中央在派系上長期的打壓
,
是否也是激起鶴見中尉想要建立起屬於自己的政權國家,
因此投入了愛奴人黃金的爭奪??
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, May 6, 2021 3:02 PM
老實說,
當大小姐從花澤太太轉述戰爭的恐怖、想藉此勸退勇作的軍旅人生,
而杉元卻回答「勇作的人生應由勇作決定」,
我反而一直想起阿席利帕……。
阿席利帕/威魯克、鯉登/鯉登爸、勇作/花澤中將這三對親子其實是可以互相對照的
,
子代都是在雙親相愛、投入相當的愛之下成長,
他們也承接下來自親代的期許,
即使那樣的期許是要踏上腥風血雨的戰場
。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, May 6, 2021 3:02 PM
Thu, May 6, 2021 3:26 PM
和他們這三對親子與之相反的就是
尾形
,
這就是為什麼
尾形老是把勇作和阿席利帕重疊在一起、對鯉登總有嘲諷且電波老是不合
,
而
杉元
則是站在第三者的角度,
對這三對親子從旁觀察了解並且學習
尊重他人的人生決定
,
如同他認為勇作可以選擇過著吃好喝好穿好女人好的人生,
如同他希望阿席利帕可以選擇繼續在山間打獵於過著愛奴人最真實的日子,
即使杉元還無法理解「父母送子女上戰場的心情」,
即使杉元多麼希望能保護阿席利帕遠離鬥爭的危險……。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, May 6, 2021 3:08 PM
Thu, May 6, 2021 3:11 PM
即使我真的不喜歡戰爭,
也不喜歡阿席利帕步上威魯克相同的革命與失敗,
但我自己是沒有那麼贊成「讓孩子上戰場的父母親其實根本不是在愛孩子」之類的說法,
因為這樣的說法感覺起來並沒有好好地去瞭解
一名角色之所以會拚上性命而戰的真實動機,
甚至這名角色心底所隱藏的最真實與強烈的情感。
簡言之,
就是杉元所說
讓對方為自己的人生做決定
。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, May 6, 2021 3:15 PM
Thu, May 6, 2021 3:21 PM
現在想起來,
勇作一直沒露臉確實是高招
,
我正在納悶為什麼杉元開始回憶這段過去的時候,勇作依然沒有直接畫出臉來,
我想就是為了277話大小姐、菊田&杉元、鶴見中尉派
這三方毫無默契的烏龍吧?
不論這三方,甚至讀者也是一樣,
沒有人知道勇作的臉,
如同我們和劇中角色一樣根本不認識勇作,不明白那些勇作尚未表明的想法。
正因這些劇中角色甚至讀者們是這麼不理解勇作,
所以也沒資格對勇作的決定說三道四,杉元對勇作的態度才是唯一解。
或許當勇作表明了他自己的那天,
就是讀者可以見到勇作真顏的那一刻。
月淚沐煙
@cora0408
Sat, May 8, 2021 12:20 PM
村松~♬-懶得說話
: 說得真好!!的確我們到目前為止還完全不知道勇作對於上戰場、成為旗手等這類事情的真正想法是什麼
載入新的回覆
誒愛奴人的黃金到底是不是秘密啊?怎麼感覺很多方勢力都知道這個情報了?
「OO的XX,就由我來守護!」→頭一次看到這句話覺得很好笑XDDDD
最後頁尾語搭上尾形的表情超諷刺的XDDD
277話這樣看來,
其實不論尾形甚至鶴見中尉他們根本都還沒看過勇作吧!
勇作的臉至今都被塗黑這樣操作挺高明的,
不論是劇中角色或者讀者,
都不清楚勇作的臉,也不了解勇作所決定的人生。
回憶篇的主要活動角色如杉元、花枝子小姐和鶴見一派,
根本沒人看過勇作的臉。
尾形第一次見到弟弟勇作的裸奔(其實是杉元),
其表情和頁尾語的搭配真是嘲諷滿點XDDD
頁尾語:啊啊~這就是在兩親祝福下生下的小孩啊~
那時的鶴見中尉還是「少尉」階級,
不過277也揭露了中央其實是知道愛奴人黃金的風聲,
而且中央這邊的派系情結也挺複雜的……。
wiki一下簡略了解「薩摩藩」和「長州藩」並且略略梳理277話前段有關派系和鶴見中尉身世背景的劇情。
「薩摩藩」和「長州藩」
這兩地區組成所謂的「明治政府軍」,
是將日本從武士盛行的幕府時代(土方歲三的時代)推向了明治時期(明治維新改革)的發源(兩藩大概類似「武漢起義」的武漢吧?結束了帝清進入民國)。
此後在第一次世界大戰前薩摩藩與長州藩是日本政壇的強大勢力,
其中薩摩藩的知名人物有「維新三傑」的西鄉隆盛。
(via)
鶴見中尉和月島的出生地新瀉就是屬於「長岡藩」,
「長岡藩」與明治政府軍的「薩摩藩」和「長州藩」(之後簡稱「薩長」)不同,
「長岡藩」是支持德川幕府的,
也就是說長岡藩和薩長是敵對關係,
雙方因此爆發「北越戰爭」,
戰爭結果是薩長獲勝、長岡兵敗,
可想而知日後的明治政府對出生於「薩摩藩」和「長州藩」的人在政治軍事力量與待遇往往高過其他地區,
這也是為什麼277話鶴見中尉提到那句「不是薩長出生的人稱不上軍人」這種階級歧視氣氛濃厚的老話。
期使薩長兩藩在政治軍事上吃香,
但薩長之間依然有爭奪權力的明爭暗鬥。
薩摩藩→花澤中將(海軍的鯉登爸爸應該也是薩摩這一邊,不然不可能和花澤中將有交情)
長州藩→奧田中將。表面上說自己是中立的小倉藩,想因此拉攏長岡藩出生的鶴見中尉幫助自己
長岡藩→鶴見中尉。因長岡藩出生,大概就是被薩長的上級視為小弟般使喚的存在,甚至可能因此仕途不順。
這段才是我比較有感想的重點,從各藩之間的歷史,某些鶴見中尉的伏筆有像有些眉目……,
當然以下都是我的猜測……。
鶴見中尉確實曾說過以前家境富裕的時候學過鋼琴,
鶴見中尉確實是長岡藩地方的貴族,
但因為長岡藩經歷了北越戰爭,
鶴見中尉的家族可能因此家道中落。
正如「不是薩長出生的人稱不上軍人」所說,
鶴見中尉即使本身實力再怎麼好,長岡藩出生的他依然不被中央看重。
依然是中尉階級有點說不過去,
以前以為是因為鶴見中尉的間諜身分曝光被懲處等等導致上級不給升階,
但277話越看越覺得是政治軍事上的好處可能都被薩長出生的人佔好佔滿了(同鄉的人容易相護),
才讓鶴見中尉的軍階永遠高不起來。
如果再想像深一些,
除了個人情感動機,
中央在派系上長期的打壓,
是否也是激起鶴見中尉想要建立起屬於自己的政權國家,
因此投入了愛奴人黃金的爭奪??
當大小姐從花澤太太轉述戰爭的恐怖、想藉此勸退勇作的軍旅人生,
而杉元卻回答「勇作的人生應由勇作決定」,
我反而一直想起阿席利帕……。
阿席利帕/威魯克、鯉登/鯉登爸、勇作/花澤中將這三對親子其實是可以互相對照的,
子代都是在雙親相愛、投入相當的愛之下成長,
他們也承接下來自親代的期許,
即使那樣的期許是要踏上腥風血雨的戰場。
這就是為什麼尾形老是把勇作和阿席利帕重疊在一起、對鯉登總有嘲諷且電波老是不合,
而杉元則是站在第三者的角度,
對這三對親子從旁觀察了解並且學習尊重他人的人生決定,
如同他認為勇作可以選擇過著吃好喝好穿好女人好的人生,
如同他希望阿席利帕可以選擇繼續在山間打獵於過著愛奴人最真實的日子,
即使杉元還無法理解「父母送子女上戰場的心情」,
即使杉元多麼希望能保護阿席利帕遠離鬥爭的危險……。
也不喜歡阿席利帕步上威魯克相同的革命與失敗,
但我自己是沒有那麼贊成「讓孩子上戰場的父母親其實根本不是在愛孩子」之類的說法,
因為這樣的說法感覺起來並沒有好好地去瞭解一名角色之所以會拚上性命而戰的真實動機,
甚至這名角色心底所隱藏的最真實與強烈的情感。
簡言之,
就是杉元所說讓對方為自己的人生做決定。
勇作一直沒露臉確實是高招,
我正在納悶為什麼杉元開始回憶這段過去的時候,勇作依然沒有直接畫出臉來,
我想就是為了277話大小姐、菊田&杉元、鶴見中尉派這三方毫無默契的烏龍吧?
不論這三方,甚至讀者也是一樣,
沒有人知道勇作的臉,
如同我們和劇中角色一樣根本不認識勇作,不明白那些勇作尚未表明的想法。
正因這些劇中角色甚至讀者們是這麼不理解勇作,
所以也沒資格對勇作的決定說三道四,杉元對勇作的態度才是唯一解。
或許當勇作表明了他自己的那天,
就是讀者可以見到勇作真顏的那一刻。