滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 2:34 PM
79
29
將心理諮商及心理治療納入健保- 提點子-公共政策網路參與平臺
我今天看到這個，其實腦子冒出一堆想法，其實挺雜亂的。
雖然我往教育的道路一路奔去，但好歹也是在諮商讀了四年的本科生，身邊也圍繞著諮商師、專輔老師的學長學姊同學學弟學妹。
如果問我要不要納入健保⋯⋯我個人是覺得「諮商」這件事，是不必納入健保的。
掰噗~
@baipu
說
Wed, May 5, 2021 2:34 PM
要 (p-woot)
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 2:36 PM
健保存在的立意就是讓國人有最基本的醫療保障，如果以心理疾病的層面來看的話，其實現在的身心科、精神科其實健保都有給付，因心理疾病所提供的諮商，其實健保都有補助。
這些原本就在體制內。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 2:38 PM
「諮商」這件事，比較像是醫美或者用更先進、更好的醫療服務，基礎之上要更好，所以我覺得是原本的定價是沒有問題。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 2:39 PM
Wed, May 5, 2021 2:39 PM
所以我覺得提議內容「現今心理諮商及治療需求日益升高，在無健保的情況下，單次費用千元以上，如此使得心理治療有門檻限制，資源僅能為經濟能力較高者所使用，不符合社會公平原則，且心理疾患不亞於生理疾患，心理與生理交錯影響，身體上的疾病可能影響心理，心理上之問題也可能造成生理上的問題，因此人民健康福祉不能只限縮於生理方面，心理方面更需要重視。」把諮商跟心理治療畫上等號了，心理疾病需要諮商協助沒有錯，但不是所有諮商行為都是治療。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 2:43 PM
我自己是個諮商的信徒，對諮商的專業有很大的安全感，也很清楚這個專業在幹嘛，所以我在照顧自己會自費去諮商。
但我的狀況不屬於疾病，是為了自我探索、自我突破，並非急迫的醫療需求，若我用健保，這就會顯得浪費資源。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 2:45 PM
但我朋友也有提到，他之前諮商的時候，的確是為了治療，他本身也有確診憂鬱症。
我自己是覺得，拿著診斷證明到一般諮商診所、工作室，能不能得到健保補助，這是可以討論的。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 2:48 PM
但這最終還是得回到是否確診，必須經過精神科醫師那一關。
如果題目改成「精神疾患確診者，在諮商上能夠獲得更多健保補助」，我大概就會覆議了吧。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 2:49 PM
Wed, May 5, 2021 2:50 PM
這件事還得回頭討論，健保到底能不能支撐得起這件事。
要我多繳健保費我覺得ok拉，但我就是個有穩定工作的老師啊，對於其他人而言，加健保費可能會影響生活的，又或者有人覺得觀感很重要的，實在很難橋。
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Wed, May 5, 2021 2:51 PM
自己因為憂鬱症長期都有在做諮商，聽我爸說報稅的時候諮商的收據可以全額抵免(不過得是有立案的諮商所的才可以)，某方面來說也算是有補助了吧
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 2:54 PM
不過我很同意大家要多利用諮商支援，我自己得到很大的收穫，也協助我在生命的道路走得很好。
諮商師養成的成本很高，工作成本也很高，所以這個價格我覺得不為過拉，人家也要吃飯、也要照顧自己，他也要定期督導，每個諮商背後其實也有自己的諮商師在支撐他們。
所以幾千快太貴⋯⋯大家都來讀輔導諮商系好了，這樣會省錢一點（乾
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 2:55 PM
有貓有狗萬事足★NёBk : 居然！！！這樣可以退稅嗎？
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Wed, May 5, 2021 2:58 PM
滑鼠►誇誇系菸酒生 : 我也不太懂欸，要詳細的要再問問，大大可以查查看網路上有沒有資料。不過也有可能是我有拿診斷書，診斷書好用
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 2:59 PM
有貓有狗萬事足★NёBk : 一書在手，希望無窮（？？？？
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Wed, May 5, 2021 3:00 PM
滑鼠►誇誇系菸酒生 : 診斷書都被我拿來翹課用
水葉·吃葡萄乾
@ariathy
Wed, May 5, 2021 3:00 PM
我怎麼不知道可以抵稅！！！！！！！！！
水葉·吃葡萄乾
@ariathy
Wed, May 5, 2021 3:00 PM
啊可是我也都沒有拿到收據就是了⋯⋯
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 3:01 PM
有貓有狗萬事足★NёBk : 你超棒！有病假，就請爆！哪有不請的理由！
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 3:01 PM
水葉·吃葡萄乾 : 你下次可能要找立案的診所ㄌ
晨心
@chenxin1030
Wed, May 5, 2021 3:03 PM
Wed, May 5, 2021 3:04 PM
這邊回應一下收據的部分好了。基本上，如果需要收據，都可以主動跟諮商所提出，諮商所這邊都會提供的。（至於諮商所會不會在案主提出前就主動提供收據，這似乎每家作法不太一樣，因為有些案主會傾向不留諮商相關的東西在手邊。）

也感謝滑鼠寫了這則噗。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 3:04 PM
Wed, May 5, 2021 3:07 PM
晨心 : 怎麼了嗎？XDDDD
為何謝我？
自動負態疊加不智慧導航bot
@SusantMa
Wed, May 5, 2021 3:09 PM
點子立意良善
但我覺得先把心口司拆分出來，讓精神心理專業獨立出來，才比較好做各項配套和爭取資源
我也做過憂鬱症+諮商配套，但是在通過精神科醫師那關後還要排隊三個月以上、而且只能做最多6-8次，必須在指定的醫療院所沒得選（我自己每週騎車過去要30-40分鐘）
當然這樣諮商價格好負擔多了，諮商師也很專業，但是八次之後離開她時我還是很崩潰——太短了，相對於跟我纏綿已久的問題，都差不多只是剛建立起信任就要放手的程度
晨心
@chenxin1030
Wed, May 5, 2021 3:10 PM
滑鼠►誇誇系菸酒生 : 沒事沒事，只是覺得你的噗部分說中了我的心聲所以感謝。
其實對於納進健保一事，我個人也有很多擔心，包含個案紀錄是否會被納進病歷資料裡頭，又會如何呈現或受到監督。這些相關的配套沒有說清之前，我會覺得不納進健保自有它的道理在，真的不只是所謂表象看到的高價門檻罷了，畢竟也如你所說，其實也有些諮商／心理治療它確實是已經被納在健保裡面的了。（其實也有平價的諮商資源，只是可能推廣度還不夠？）
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 3:12 PM
自動負態疊加不智慧導航bot : 真的八次超短的，還沒進入真正的工作期就要分手了。
真正的諮商都要長期做，短期諮商的效果真的不彰，沒搞好又是另一個創傷。
心口司從以前就覺得這超扯
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 3:14 PM
晨心 : 平價是多少啊XDD 1500~1800？
我的心理師是神級心理師，所以他的價格很高，我不了解行情價（ㄍ
個案資料也是個很大的問題，保密一大堆的。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 3:15 PM
順道一提，我覺得800是佛心價、賠本價
晨心
@chenxin1030
Wed, May 5, 2021 3:20 PM
滑鼠►誇誇系菸酒生 : 行情價目前應該是2000-2500/小時，然後我所謂的平價比較偏向實習心理師服務方案的價格，通常只酌收場地費，300-600/小時都有。當然實習心理師跟心理師本身還是有通過國考與否、經驗上的差別，可能有些人會有些顧慮，但實習心理師們也都會定期接受專業督導的。不排斥的話，其實這是很好的資源，在許多社區機構也都可以看到類似的服務。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 3:22 PM
晨心 : 我們家的就是2500
但我跟他關係建立得很好，要不是現實不允許，我其實不想停諮商的
不過也謝謝晨心提出來這些資訊，會有更多人看到的！
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, May 5, 2021 3:23 PM
我之前也有在家諮中心幫家暴目睹做遊戲治療，但因為大學沒畢業，所以免費
自動負態疊加不智慧導航bot
@SusantMa
Wed, May 5, 2021 3:28 PM
滑鼠►誇誇系菸酒生 : 還記得離開那天我哭到諮商師不太想放我走 😂
但是我知道後面排隊著、需要這個資源的人還很多，我離開下一個人能獲得幫助也是一個好事吧
塔羅練習中的紫芯
@stu93125
Wed, May 5, 2021 3:33 PM
醫院諮商是有含在健保的，但要排很久
有遇過不合的諮商師真的很痛苦
我還有用過家扶諮商的資源(要受扶家庭)幫助我超多，最後是因為覺得可以了就讓給更需要的
強納森
@kiddygrimmer
說
Wed, May 5, 2021 3:48 PM
有貓有狗萬事足★NёBk : 哪有 我的就不可以抵免
強納森
@kiddygrimmer
說
Wed, May 5, 2021 3:49 PM
精神疾病目前提供的諮商資源根本就...你認真的嗎 最後還是自己花錢呀
🌈米妮🌈
@dwhite
Wed, May 5, 2021 3:52 PM
我女兒在醫院的自費遊戲治療，一次1250/50分鐘，報稅資料拉出來看，她去年在那間醫院花了老娘超過十萬塊！還好可以抵稅！(那家醫院她就只看諮商而已)
🌈米妮🌈
@dwhite
Wed, May 5, 2021 3:56 PM
滑鼠►誇誇系菸酒生 : 台北市目前在行政區的健康中心(就是俗稱的衛生所)都有諮商時段可以預約，一次在三百塊以內(因為是我女兒去的，她有身障證明所以一年超過八次還是只收五十塊，一般人好像是兩百五*八次之後會漲一點但也不到三百的樣子)
雖然就在我公司內但除了我女兒去諮商以外我自己都沒去過很怕碰觸自己的情緒啊
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Wed, May 5, 2021 4:20 PM
強納森 : 錢是我爸付的，稅也是他繳的，所以詳細的規定我真的不知。說要有立案的諮商所是因為我媽去的諮商所沒有立案，拿他們的收據抵稅被退。
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Wed, May 5, 2021 4:28 PM
我當然知道很貴啊，我一次諮商1800，一週一次，視病情調整頻率，一路下來諮商了五年。每個月看到諮商所傳來的繳費通知，一想到我光是看病就要讓我爸付這麼多錢，我罪惡感就超重的。但以前試著減少諮商次數，都撐不過一兩個月，也只好繼續做。不做諮商我可能會把自己搞死，我死了我爸會怎樣我完全不敢想，扛著我要讓我爸荷包噴血的罪惡感，花錢保命陪著他，還是滿足自己把自己搞死害他崩潰，我想這很好選。
可樂殺手
@mary831010
Wed, May 5, 2021 6:50 PM
有貓有狗萬事足★NёBk : 拍拍，以後自己有經濟能力多少補助一點或全額自付，相信負罪感會減輕很多。你還能透過諮商抱持相對健康的樣貌，就是對爸爸金錢的回饋了......祝症狀越來越緩解
可樂殺手
@mary831010
Wed, May 5, 2021 6:55 PM
想詢問樓主會如何對陌生人解釋諮商？
因為最近很想勸朋友去諮商，她的心情十分低落，食慾降低，睡眠品質變差，與人衝突增加，但不知道該怎麼建議她前往諮商比較好......
Jasper
@20090403
Wed, May 5, 2021 7:10 PM
我記得提點子那邊是可以寫建議的
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, May 6, 2021 3:55 AM
可樂殺手 : 就跟很多普及諮商的介紹差不多吧，把問題交給專業的
但因為是陌生人，大概不太理我ㄅ
自動負態疊加不智慧導航bot
@SusantMa
Fri, May 7, 2021 1:16 AM
可樂殺手 : 這個情況持續多久了呢？是兩個禮拜到半年左右嗎？
無法前往諮商的原因有很多，在心力不足時要持續前往陌生的地方和陌生的人講話、還沒有人可以陪伴，本來就是一件困難的事，何況還要考量經濟能力和時間配合。
我認為與其大力勸，不如還請噗友您持續陪伴和傾聽，如果您願意的話再幫忙搜尋合適的諮商資源，但是最後朋友能不能去，讓他自己決定。陪伴者也不要給自己太大壓力
我自己的經驗最有效的是，自己先去諮商，然後不忌諱跟朋友談論自己去的經驗，有需要的朋友就會考慮去試試看囉！成功推坑(?)過兩位😂
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