ಠ_ಠ
@anonymous
囁く
Tue, May 4, 2021 6:21 PM
Tue, May 4, 2021 6:21 PM
20
棉花娃
首先我不是該事件明星的粉絲（連路人都不是，會特別提出來是因為主要就是該明星粉絲惹的禍）
只是覺得買娃衣身為「台灣人」不必在意是不是龜還是蝦
雖然ao3被他們搞掉
但那是「中國人」不能上去不是我「台灣人」不能上去那個網站
不用在那邊說什麼言論自由的幫兇啥啥的（之前真的看過這種言論）這帽子扣得太大了
今天這件事發生在台灣的話我覺得合理
但今天不是發生在台灣 當然 要關心世界新聞也沒有不對
總之我自己的立場完全反而是
「抄襲」、「審查」、「拿到手的實物與照片差太多」等原因我才比較可能pass該店
蝦不蝦龜不龜真的不care 只要不符合以上幾點的話 還是會買 沒有針對哪間店 只是剛好想到 大半夜的想抒發一下心情_( : з 」∠)_
candy1511
Tue, May 4, 2021 6:26 PM
但有的人很在意呀，他們不只ao3事件還到處戰各種圈子或別的網站，真的對他們很反感，就算是台灣人也有非常雷他們粉絲的人
rum4368
Tue, May 4, 2021 6:36 PM
理解噗主的想法⋯⋯但我因為那事件失去了幾個寶藏太太所以是有疙瘩的那種
話說言論自由敢說藝人是幫兇⋯⋯看來他們也懂主嫌是誰嘛
shake7697
Tue, May 4, 2021 6:37 PM
就我自己來說，整天審查別人的中國人高喊言論自由這點蠻趣味的哈....
turkey7504
Tue, May 4, 2021 6:39 PM
我討厭肖戰粉絲因為他們的弱智言論雷到我，跟我是不是台灣人沒什麼關係哈哈
pirate4730
Tue, May 4, 2021 7:01 PM
我買娃衣也不care這個就是
政治審查我比較在意 但沒嚴格審查的話我沒差
買中國東西要避的東西太多了
prince4573
Tue, May 4, 2021 7:42 PM
瓜串都開到75串了，還在AO3
bear6490
Tue, May 4, 2021 7:45 PM
台灣人要不要避雷都是個人的事吧，但是在牆外吃瓜真是別有一番風味www
ginger638
Tue, May 4, 2021 8:01 PM
針對噗主那句「身為台灣人不必在意」，掛出來避雷本來就只是提醒那些有雷到的人，跟是不是身為台灣人沒有關係喔
kitty6752
Tue, May 4, 2021 8:03 PM
避雷自己不喜歡的東西，到底跟是不是台灣人或是台灣人有沒有被影響到底有什麼關系？
kitty6752
Tue, May 4, 2021 8:04 PM
別人覺得有必要說出來讓其他可能也覺得雷的人避雷，到底跟其他不雷的人覺得該不該避雷有什麼關系？
kitty6752
Tue, May 4, 2021 8:08 PM
Tue, May 4, 2021 8:09 PM
如果說我不吃A CP，說某位太太常常亂上tag偷帶A CP，講出來讓其他人注意一下
然後不雷A CP的人跳出來一直講：我不雷A CP啊，你們到底為什麼要雷A CP？ 你們不可以雷A CP，你們抵制這個太太根本不合理。
你不覺得你一直講這個就很雷嗎？
rabbit4016
Tue, May 4, 2021 8:16 PM
只吃過瓜跟肖戰不熟
但部分肖戰黑很喜歡
逼迫
別人跟著一起討厭肖戰，對真的是逼迫，你不跟著數落他不是就開始扣你一堆莫名奇妙的帽子，奇怪了不過是不在乎那位明星的事沒打算跟他們一起避雷就搞得好像罪大惡極一樣，是不是有點過頭了？？？
真的是搞清楚這裡是台灣不是中國，別拿中國那套強迫所有人都要有相同想法的觀念跟做法回來硬塞給台灣人好嗎
rice2404
Tue, May 4, 2021 8:25 PM
rabbit4016: 好懂這種感覺 在個版上講想買的娃衣的時候被友列裡不熟的人提醒要避雷這些店家 不過我自己不關心肖戰的事覺得沒差就沒有特地去避 結果莫名奇妙被對方當雷包 刪友之後還一直私底下造謠我是肖戰粉絲 莫名奇妙
自己討厭就討厭 有必要抓著所有人陪你一起討厭嗎
pie4325
Tue, May 4, 2021 8:35 PM
自己討厭所以避雷 ok
自己討厭所以提供給跟自己一樣討厭的人避雷 ok
因為自己討厭所以要求所有人都跟自己一起討厭一起避雷 ← 請不要這麼做
我也不喜歡xz，但某些人真的太過火，把路人也歸類成敵人群起圍毆一點意義都沒有。要是真的希望別人站自己這邊的話，比起罵那些不在乎的路人還不如把時間省下來做點容易理解的懶人包，讓別人看完之後主動成為友軍。
rabbit4016
Tue, May 4, 2021 8:38 PM
rice2404: 這種過激黑真的很可怕，完全沒有發現自己做的事跟過激粉差不多還頭頭是道的罵人
ginger1740
Tue, May 4, 2021 8:41 PM
噗主只跟到ao3恐怕是不知道其他人為什麼這麼雷肖戰，不知道多久了還只拿ao3事件出來講
如果是因為今天那個避雷噗，我覺得很多人不懂的點在為什麼要掃射路人，但是那個噗主一開始在上一噗也是好聲好氣解釋，也說要避雷自己避雷就好，還是有人很大聲挑他毛病要理論一個所以然，自然新開的噗碰到來者講話比較直接當然會提防
finch5482
Tue, May 4, 2021 10:02 PM
我是覺得別人提出避雷某娃衣店/娃媽這種事情OK，可是剩下的就是自己該斟酌的事情了吧，別人也管不了那麼多啊，搞得好像我買了哪個娃衣店的衣服還是哪個娃媽的娃我就是兇手我就是共犯？有些人甚至連吃瓜路人都不是吧？還是我知道事情始末，但是並不介意也要因為這樣被一竿子打死？
越來越覺得這算是情緒勒索了吧？
weasel6087
Tue, May 4, 2021 11:41 PM
呃你是不是搞錯了什麼？買娃衣他們有的時候會錢付了再審查是不是粉、是不是支持一中，當然是在付錢之前先避雷啊
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 12:40 AM
pie4325: 原則同意，我也覺得自己討厭大蒜不用拉著別人討厭大蒜。
但我也覺得大概因為瓜串的人整整解釋了一年多，心很累。特別是碰到不看懶人包然後開頭自稱是路人，接著就開槍掃射說瓜串是跟風無腦黑的，就會讓瓜眾覺得，整理了懶人包有用嗎？對，我就是整理懶人包的旅人。
fries8391
Wed, May 5, 2021 12:42 AM
買娃衣有時候會被賣家要求審查FB跟IG，甚至被要求投票、集資、奶味淨化(辱華澄清)或者買專，在被審查前先避雷也不為過吧，尤其肖戰粉還有博君一肖粉特別愛這招
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 1:00 AM
每個人當然都各有立場，有路人、有討厭的人、有粉絲也有我這種個人持中立不討厭肖戰的看戲八卦旅人，我就借這串有人在討論這個立場問題來把話說清楚。
能夠把議題分清楚的人不是沒有，我個人還會說粉絲行為不上升偶像，勸大家分清楚瘋狂粉絲和正常粉絲，但如前所述，有些旅人在長達一年的解釋裡真的很累，累積起了火氣。
於是遇到「中國人討厭肖戰關台灣人什麼事」或是「肖戰到底做錯了什麼」這種場合就很容易擦槍走火。瓜串旅人會努力解釋為什麼要吃瓜、肖戰或肖戰粉到底做了什麼，但不一定是要逼著大家討厭肖戰或肖戰粉。
做懶人包（還特意不寫太有偏向性的內容，避免讀者一看就覺得是在黑肖戰）原是為了避免爭論筆戰，但這一整年下來旅人互相指責黑黑粉粉，不少人火氣都上來了，我只能很鄉愿地說，真心希望大家一起努力往良好的討論氛圍走，不要過激。Orz
coffee2032
Wed, May 5, 2021 1:13 AM
peach1161: 已經被證實是龜了喔
beetle1549
Wed, May 5, 2021 1:17 AM
不過說真的，不是在那個人（還粉絲）的主串問到底惹到了誰，又不是每個人都有看過那個串，在那個串累積的火氣發洩到別人身上也難怪會惹人不開心
whisky2923
Wed, May 5, 2021 1:19 AM
你覺得是他國事物是你的想法
但為什麼要幫台灣人代言要不要在意這件事
而且討厭一群粉絲到底關國籍什麼事
我今天討厭咒術粉、鬼滅粉，我難道還要先看我的國籍符不符合要求才行嗎
這東西就跟香菜一樣，有人喜歡有人不喜歡
不喜歡的人做出避雷名單避雷，喜歡或無感的看到避雷名單覺得不需要避雷就忽略離開就好
說真的當你不care這件事的時候，你跟這個避雷名單毫無關係了，因為那不是給你看的
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 1:25 AM
beetle1549: 是的，我理解無端被嗆的旅人肯定覺得囧，但還是要區分看狀況。
通常有人提問，旅人會先進行解釋，在這種情形下呂人之間應該不存在互相攻訐的問題。
但有些串會有一些類似腦殘粉的發言（EX:「你們都是為黑而黑」、「野人」），就會激起瓜串旅人的應激反應。
釣魚串就又另當別論（嘆氣）。
fries4803
Wed, May 5, 2021 1:26 AM
沒關係啦，不在意就不在意；只是那個明星的粉絲常見雷包多而且邏輯死亡，只是避雷的一種參考而已XD 沒遇到就沒事啦
whisky2923
Wed, May 5, 2021 1:31 AM
說真的，他問為什麼台灣人需要避雷，噗主也只是問為什麼不避雷還要點進來而已，就有下面旅人覺得噗主很兇，兇的定義到底是什麼我都搞不清楚了
比起樓上說的「因為自己討厭所以要求所有人都跟自己一樣討厭一起避雷」，我反而在前一串看到的是「因為自己無感，所以要求避雷的人跟著自己一起無感不要避雷」
mantis7594
Wed, May 5, 2021 2:09 AM
之前不是有台灣肖戰粉為了支持哥哥偷渡中國肉品來台灣ㄇ？還是非洲豬瘟那陣子的事勒，所以台灣人可以討厭他和他的粉了ㄇ？
crab4885
Wed, May 5, 2021 2:41 AM
整理瓜串很辛苦但干路人什麼事，一般人對不感興趣的事情就不會想看......
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 2:51 AM
crab4885: 對呀，所以只是心累，並不能強求每個人都把全部資料看完
但
如果認真對提問者好聲好氣解釋過了問題，還要被說是跟風黑、野人
，那種狀況就不能要求被說的人還要忍氣吞聲了。我現在在嘗試解釋的就是這個狀況--有人發出引戰言論，就會引起還擊，然後就無限迴圈。（攤手）
只是希望大家能互相尊重，不是存心吵架，多多互相包容。
taco9352
Wed, May 5, 2021 2:55 AM
前一噗因為搜尋棉花娃tag + 避雷娃衣店才點進去，沒關心過中國娛樂圈完全不知道發生什麼事
如果肖戰黑不想被路人發問，建議可以上相關tag，久而久之應該也不會再有不知情路人點進去被罵吧
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 2:55 AM
大概是醬。
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 2:59 AM
taco9352: 先說我不是肖戰黑，我也不討厭肖戰，瓜串其實有個tag叫做「肖欸」，但我無法阻止任何人開偷偷說提問「為什麼要討厭肖戰」、「肖戰到底做錯了什麼」的提問，還要求他們打上肖欸的tag。
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 3:08 AM
如前所述，只要有人問「為什麼要討厭肖戰」、「肖戰到底做錯了什麼」這種提問就會引來回答「肖戰被旅人討厭的地方」，大家歪來歪去，接著就會變成迴圈現象，然後就又燒起來。
我已經很努力解釋問題狀況就是會有這種迴圈，但這個狀況實在無解（再次嘆氣），只能呼籲大家就彼此尊重。
感覺我再回下去就要黑到發亮了，但我真心想跟各位旅人討論如何改善風氣，而不是陷入指責粉黑迴圈
bear6490
Wed, May 5, 2021 3:15 AM
路人沒興趣的話可以退出不要看，而不是進到人家同溫層質問肖黑為什麼要「強迫」別人吧？
butter1022
Wed, May 5, 2021 3:16 AM
會
質問
別人為什麼要黑明星本身就很怪了吧
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 4:02 AM
jujube3809: 對，沒錯。我預設在不同的偷偷說串都是沒有立場的無關路人，我都盡量尊重。也只能呼籲大家互相尊重，不要有太激烈的發言。
誠如上面有旅人所說，在其他地方被人挑釁或被罵關路人什麼事？不該發洩到路人身上。是的，我也同意無辜路人不該受害。
也許您之前在其他偷偷說有被人按頭是粉或看到有人被按頭的不愉快經驗，但同理，偷偷說的旅人來去，在這串的人或是在其他串的人是不是同一人也不知道，您使用到肖戰黑這個詞進行廣域性指斥，在一些已經累積起火氣的串就容易引起論爭，以上說明，懇請理解。
求大家跳出粉黑迴圈。
看戲也好，支持也好，討厭也好，都是個人的選擇。我避雷是因為抄襲盜圖、或我買東西要審查我政治立場，粉黑不是重點，但每個人標準不同願意避雷就避，不care也沒關係，就各自選擇各自尊重。
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 4:22 AM
（續）誠摯呼籲大家不要進行分類貼標、鑑粉黑，使用「資格論」討論就很容易歪掉，無助於良好風氣的發展。
除非純心是要挑事，那...祝 釣魚大成功？
舉幾個我觀察下來常常吵起來的幾個資格論是：中國人的事關台灣人什麼事？/不是粉（黑）幹嘛這麼關心？/瓜串都是黑/都是粉。
如果各位對這些論點有一點點點的共鳴，覺得對阿我要做什麼說什麼還要有什麼資格嗎？那希望也可以理解，我作為瓜民我也覺得這種論爭很無聊，沒意義。
說真的，有沒有上述國籍或粉籍或其他啥米資格真的不是重點，大家都有平等的立場說話，我只能盡量從我自己做起，嘗試跟旅人們對話，並呼籲大家一起共勉...大概是這樣了。
yogurt1263
Wed, May 5, 2021 4:29 AM
腦袋已經跟中國小粉紅同化的噗主加油，為了自己深愛的中國藝人而找主題開串釣魚吵架，真佩服噗主不怕丟臉的精神
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 4:40 AM
yogurt1263: 我真的不是（）粉
如果是我拉肚子三天三夜 = =
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 4:40 AM
今天工作比較忙
還沒辦法回覆 並不是釣魚ok？
whisky1941
Wed, May 5, 2021 4:52 AM
哪裡看出噗主是肖戰粉絲的？
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:07 AM
會跑去質問「台灣人不能討厭肖戰、避雷」，最好是會不知道227啦www
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 5:28 AM
說了一大堆，求大家不要引戰然而還是......的我：
求各位冷靜，拜託啊
shrimp6346
Wed, May 5, 2021 5:28 AM
要呼籲路人跳出粉黑指責迴圈之前，也先看看是哪些人又在給路人按頭？？
這串也沒人說不能討厭不能避雷，但現在又要變成有異議疑問的人都是肖戰粉絲裝路人洗白了
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:29 AM
不是上面先按頭是黑粉的？
rabbit4016
Wed, May 5, 2021 5:30 AM
謝謝過激肖戰黑現場示範自己有多招人討厭
你做的事情跟你討厭的過激粉也沒兩樣喔
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:32 AM
首先，我真的真的真的不是肖戰粉，也沒特別討厭，完全只是一個聽過他（粉絲）事蹟的狀態。
227當下有跟到，跟了大約一個月已經失去興趣覺得其實跟自己沒什麼關係還頗無聊的狀態（但我知道中國其他飯圈之類的很多人覺得肖粉很雷）
真要說不喜歡的點（？）可能是他是中國人，會轉發比如「一點都不能少」之類的言論
這樣要算黑也可以。
關於他的粉絲本身
至少我到目前生活、工作方面還沒受到任何影響
要討厭好像也沒特別理由。
我覺得這噗到目前有個很有趣的論點是「……中國作者不能上去台灣讀者沒有受害喔？= =」
但我覺得源頭是檢討中國政府而不是檢討我這個「台灣人」也不是檢討「舉報」的肖戰粉吧？
我覺得這點也很重要。
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:32 AM
這並不是幫中國肖戰粉，或者說所有參與「舉報」的粉絲說話！只是假如說今天這件事是發生在中國以外的民主國家如台灣、日本 等，網站是否會被牆？是不是搞錯檢討對象了？
同時我完全沒有覺得「不能討厭肖戰及其粉絲」
我覺得比較微妙的是，有些人會說比如避雷XX店家，因為店主是蝦（之類的）
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:33 AM
我根本不是代購/代匯之類的，大家買不買娃衣我也不會有賺更多錢，或者賺比較少錢的疑慮。也不認識任何中國的娃媽/娃衣店主，只是單純覺得很莫名其妙而已。
附上同覺得莫名其妙的&有道理的點：
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:33 AM
Wed, May 5, 2021 5:34 AM
ಠ_ಠ: 不是，我說都過了1年還在AO3？
而且為什麼討厭人一定要有理由啊？你喜歡人就一定會有理由嗎？
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:33 AM
另外，
有人提到買娃衣之前再審查是不是粉，很抱歉我不知道順序是這樣，我以為一般來說比如限圈or需要該圈的人才能購買並需要提出如集資證明之類的事情是在購買之前？（目前還沒有被限圈的衣服或娃燒到所以沒有經驗）
至於支持一中，我買東西都是請朋友幫忙買沒有跟過團，但好像有開團的人多數在知道後會幫忙退款之類的？（如有誤請指正> <）
但我個人會先去找資料（？）看該店之前有沒有一起跟風說支持一中，這是我的大雷點這樣。
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:34 AM
支持吃瓜
支持喜歡/討厭肖戰
但很煩逼路人吃瓜、喜歡/討厭肖戰的人
到底是干一般路人什麼事？哪家店商品設計好看且沒支持一中、沒抄襲我覺得就ok我願意付錢買單，畢竟該店家並沒有要我幫肖粉澄清/洗白他們，他們才願意買東西給我
這跟政治方面的審查完全不一樣。
政治方面他們一定要問支不支持一中政策（即使我們真的就跟他們不是一個國家）然後要買家/代購回答。
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:34 AM
prince4573: 請看我的回覆 謝謝
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:36 AM
ಠ_ಠ: 你的回覆還是一樣啊，你就不認同、不想理解別人避雷的理由啊
那問題是要避雷的人也沒求你認同啊，到底？
況且討厭、喜歡、避雷與否的理由，為什麼需要經過你的核可？
要你覺得「不奇怪」才能避雷？
lemon2642
Wed, May 5, 2021 5:36 AM
rum4368: 微博中國人不是還在用嗎…我們又沒牆
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 5:37 AM
我呼籲的對象是所有旅人。
以不給任何人按頭上標籤為原則，彼此尊重，也呼籲大家不要使用容易引戰的字眼，不要把在別串的事情或經歷帶到其他偷偷說
。 因為其他偷偷說的旅人沒有義務承擔別串的事，就這樣了。
至於如果真的是混亂邪惡釣魚仔要故意開戰，唉，我上面打這一串看來是沒有任何作用<
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:37 AM
prince4573: 請問一下是哪段文字讓您覺得我要先覺得「不奇怪」大家才能避雷呢？
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:38 AM
而且上面不是有旅人分享了被按頭要跟著黑不然要被戴上粉籍帽子的經驗了嗎？
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:38 AM
而且把旅人們都避雷的理由歸給AO3也是好笑，一串有多少人在說避雷理由了，請問你有看過？
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:39 AM
prince4573: 我看了呀
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:39 AM
字字句句www
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:40 AM
prince4573: 那您要嘛閱讀理解能力不是很好要嘛藍色窗簾開太大這樣
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:40 AM
？？？？？？
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:41 AM
你看了還能再發一噗討論別人為什麼要避雷，再把避雷理由歸給AO3？
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:42 AM
prince4573: 我看了想發什麼是我的自由吧？
噗首不是寫了
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:43 AM
ಠ_ಠ: 藍色窗簾www
我就隨便挑一句好了
請問台灣人要避雷什麼需要你的同意？
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:43 AM
台灣人避雷資格論真的可笑到極點欸www
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:44 AM
跟外國人不能討厭/喜歡香菜一樣可笑，畢竟外國沒有香菜嘛，也不會被香菜影響
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:44 AM
prince4573: 我是說「不必在意」我並沒有說「一定不能在意」
您要避就避啊我有說不可以嗎？？？
kitty6752
Wed, May 5, 2021 5:44 AM
不是，按頭跟著黑？
道不同不相為謀，人家因為覺得跟你們不合所以想黑單之類的也是他的自由啊
你不想避雷就不避雷，反扣人家在強迫你們又是什麼邏輯啦
說真的本來覺得沒什麼，但看下來，真的不覺得真的路人看完避雷理由，還會介意人家為什麼要避雷到這種程度啦
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:45 AM
ಠ_ಠ: 原噗也是說不想避就不要避啊，不是被說很兇？逼人避雷？
papaya706
Wed, May 5, 2021 5:45 AM
先不提是不是娃相關，就我一個吃瓜路人來說，我的確是會很在意我的交易對象是不是水產，我自己在意所以我也會想告知同樣在意的人避雷。
而噗主認為不需要為了粉黑大戰妨礙挑選交易對象，那也是噗主的自由
但我覺得不要想著要互相影響對方要/不要針對交易對象是不是水產一事，因為對話不會有交集的，會在意的還是在意，不在意的人依然不會在意
kitty6752
Wed, May 5, 2021 5:45 AM
我也看過原噗，也就說過你不覺得要避，那就出去啊，到底哪來了逼著別人避雷？
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:46 AM
如果照樓上幾位的標準，原噗是逼人避雷，那這噗算什麼？逼人不準避雷？
salad3145
Wed, May 5, 2021 5:47 AM
事實上就是有無辜的人被肖戰黑亂扣粉籍亂戴帽子甚至像上面旅人被惡意造謠中傷了
控制一下自己不要逼迫別人跟你們討厭同樣的東西很難嗎
討厭肖戰更討厭肖戰黑 煩都煩死了
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:47 AM
有人分享被逼避雷的經驗
但對方沒有說是哪一串討論
為什麼您要一直說就是哪一串？？
kitty6752
Wed, May 5, 2021 5:48 AM
salad3145: 所以你判斷人家是肖戰黑的標準又是什麼呢？
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:48 AM
ಠ_ಠ: 不是一串有討論到棉花娃、避雷、肖戰、蝦，請問還有哪裡討論到這些關鍵詞？
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:48 AM
salad3145: 又來了，直接扣黑粉www
kitty6752
Wed, May 5, 2021 5:49 AM
到底哪來的人逼大家跟著其他人要一起討厭肖戰了？
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:49 AM
ಠ_ಠ: 你這串不也是一串的衍生物？還是我會錯意了？有其他串？
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:49 AM
我覺得我用詞不精確
與其說要跟著討厭「肖戰」應該說要討厭「肖戰粉」才對
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:50 AM
prince4573: 我只是有感而發沒有針對哪一串........
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:50 AM
ಠ_ಠ: 啊對「分享被逼避雷」，麻煩具體一點好嗎
連張截圖都沒有就喊被逼避雷，是被誰逼了？
不管一串還二串，都是說不要避就不要避，到底誰逼了？
salad3145
Wed, May 5, 2021 5:50 AM
就在這串還看不到是選擇性失明嗎
kitty6752
Wed, May 5, 2021 5:50 AM
Wed, May 5, 2021 5:51 AM
ಠ_ಠ - 肖戰好可愛
舉個例子，這噗，你們的標準大概裡面都是肖戰黑吧？
但是後面有人直接承認是肖戰粉，別人有強迫他不能喜歡肖戰嗎？
coffee2032
Wed, May 5, 2021 5:50 AM
kitty6752: 可能在他的觀點只要是討厭ㄒㄓ的人都是黑ㄅ
kitty6752
Wed, May 5, 2021 5:51 AM
salad3145: 都他講啊，那我能不能反過來說他在黑他講的那個人啊
kitty6752
Wed, May 5, 2021 5:51 AM
還事實就是？
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:52 AM
我不在意「你們任何人」是「喜歡」還是「討厭」肖戰
這不重要I don’t care
但我在意的是被「逼迫」或類似行為（例如情緒勒索之類的）
kitty6752
Wed, May 5, 2021 5:52 AM
正常的路人，誰跟你們粉粉黑黑啦
肖戰又不在台灣發展，到底是要黑他什麼啦
salad3145
Wed, May 5, 2021 5:53 AM
都他講這種話都出現了XDDDDDD 多不能接受自己家出這種逼人跟著罵的老鼠屎，自己沒遇過就當沒有什麼都沒發生過超棒的天下和平
kitty6752
Wed, May 5, 2021 5:53 AM
ಠ_ಠ: 所以前面已經講了，棉花娃從來沒有人在噗浪逼迫你們要避雷，你們到底何來的被害妄想人家在逼你們
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:53 AM
ಠ_ಠ: 沒針對，但這噗內容幾乎都在講一二串www
salad3145: 我還真沒看到，除了這位自稱被逼避雷，請問一二串又人逼旅人避雷？
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:53 AM
我還被按頭肖戰粉
我？？？？？？？
salad3145
Wed, May 5, 2021 5:54 AM
反正我理解了跟你們逆風就是造謠啦，不跟著討厭肖戰的人就是雷包，讚
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:54 AM
salad3145: 自家老鼠屎www
原來吃瓜的旅人都是一家人
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:54 AM
ಠ_ಠ: 吃瓜旅人也被按頭黑啊
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:55 AM
salad3145: 隨便你要怎麼滑坡啊，飯圈情緒勒索那套對吃瓜旅人沒有任何意義
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:56 AM
prince4573: 我修正成這樣難道不比較精確？
prince4573
Wed, May 5, 2021 5:57 AM
ಠ_ಠ: 這跟你修不修正有關嗎？光是你那句「台灣人」不該避雷的資格論就很可笑了
kitty6752
Wed, May 5, 2021 5:57 AM
ಠ_ಠ: salad3145: 因為你們倆的行為真的太不像路人了啊，連邏輯都是，真不是，想想你們的邏輯為什麼不能被其他人接受啊
salad3145: 到底？不跟著討厭就是雷包的邏輯到底怎麼來的啊
你不討厭就不討厭啊？我討厭，而你不討厭，如果我想黑單你是我的自由
又沒逼你要跟著討厭。就像我前面舉過的例子，我不吃某CP，但是你會發某CP的東西，我為了淨化河道，黑單你有什麼問題？有逼你不能發嗎？
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:58 AM
prince4573: 我到底哪裡說「不該避雷」我說「不必在意」並不是說「不該在意」............
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 5:59 AM
kitty6752: 我都說我要是粉拉肚子三天三夜了 這還不夠嗎？我就真的不是= =
fries8391
Wed, May 5, 2021 6:00 AM
一開始有限圈的都好講，那些算審查先再付款
只是去年開始至今年一個月前陸續有肖戰粉賣家被指涉嫌圖樣侵權後(也的確使用盜版圖樣、照著品牌成衣製作、使用他人公司商標做裝飾等等)，賣家認為被肖戰黑(野人)惡搞，回頭審查買家，審查過程發截圖導致其他賣家連動審查，或截圖在千人群裡公審買家是野人或辱華，即使那些商品都是無屬性、已經收款
多來幾次乾脆先避雷
prince4573
Wed, May 5, 2021 6:00 AM
ಠ_ಠ: 因為是「台灣人就不必在意」，一樣是台灣人資格論，有差嗎？不過抽換詞面而已
而且別人到底要不要在意干卿底事？
如果你在意的是被人情緒勒索，那就直接在噗首打出你要宣導的事項就好了
我倒覺得台灣人資格論比較情緒勒索
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:00 AM
ಠ_ಠ: 噗主，你查一下不必什麼意思好嗎wwww不必在意，一樣是讓人覺得你管人家到底要不要在意
小孩跌倒了，痛哭，你跟他講小傷不必在意？有沒有必要本來就是自己要判斷，你沒有立場去說別人不必在意啊
coffee2032
Wed, May 5, 2021 6:02 AM
噗主文字遊戲玩的不錯
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:02 AM
ಠ_ಠ: 很多人說怎樣怎樣就直播吃屎，也不會實行啊
你發了毒誓，跟其他人覺得你莫名其妙所以懷疑你根本沒有任何關係
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:03 AM
kitty6752: （雖然一點都不重要） 但我真的不是
請問我該如何證明我不是？
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:04 AM
coffee2032: 哪裡有文字遊戲？？
prince4573: 台灣人資格論？？您為何一直重複這個詞
我並沒有
在場的各位是「台灣人」的話，就不能/不該討厭肖戰（粉）的意思
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:05 AM
ಠ_ಠ: 當個正常有邏輯的人，謝謝
你不想避雷也不要管人家為什麼要避雷啊
還有動不動就粉粉黑黑，真的一點也不像路人啊
前面講了那麼多請你們互相尊重你們都聽不進去，真的不怪人懷疑你們到底是為了什麼要這麼介意肖戰粉被避雷啦
kiwi8154
話す
Wed, May 5, 2021 6:06 AM
看了這串真覺得台灣的肖戰黑超像小粉紅, 玻璃心+愛情緒勒索，然後超愛政治審查~
coffee2032
Wed, May 5, 2021 6:07 AM
Wed, May 5, 2021 6:09 AM
如同上面kitty說的，不必跟不該都有你管別人到底應不應該在意的感覺，就算你沒有那個意思
如果真的沒有那個意思建議你換一個詞
你上面的解釋讓我有一種你在玩文字遊戲的感覺
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:07 AM
Wed, May 5, 2021 6:07 AM
「只是覺得買娃衣身為台灣人不必在意是不是龜還是蝦 」
噗主這句啊，就真的雷到不行，你沒那個意思，打身為台灣人是什麼意思
這樣你懂嗎？這樣還不懂，我真的也沒辦法，到底在裝傻還是真的語言能力很差了
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:09 AM
coffee2032: 我下面回覆說了很多次沒有那個意思 暫時不編輯了 怕等下有人截圖說有編輯紀錄 謝謝建議
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:09 AM
kiwi8154: 來了又來了
真的講不聽耶，你們不討厭或是喜歡，就去不討厭或喜歡啊
又來扣黑扣小粉紅，想想誰更像中國人啦
prince4573
Wed, May 5, 2021 6:10 AM
ಠ_ಠ: 你沒那個意思，那你噗首打的是什麼？
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:10 AM
kitty6752: 我是覺得您像小粉紅行為啦
prince4573
Wed, May 5, 2021 6:11 AM
「我沒有那個意思，但台灣人不就是不該因為肖戰(粉)避雷啦」
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:11 AM
prince4573:
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:11 AM
ಠ_ಠ: 編輯紀錄怎麼了，噗主你怕的話可以讀噗備份
整個噗的討論過程都可以記錄下來
你一開始沒這個意思但是用詞不當，被其他人的質疑後，你修正成更恰當的詞沒有不對。
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:12 AM
Wed, May 5, 2021 6:12 AM
ಠ_ಠ: 哇，噗主你確定你這句指責要不要撤？
我可是從頭到尾沒說你們就是粉喔，只是說可以理解為什麼有人這樣認為你們而已
prince4573
Wed, May 5, 2021 6:12 AM
Wed, May 5, 2021 6:12 AM
「我沒那個意思，但我噗首繼續放台灣人資格論」
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:12 AM
kitty6752: 不用那麼麻煩了 反正點「只觀看噗主」也是看得到的
prince4573
Wed, May 5, 2021 6:13 AM
台灣人是虧欠噗主什麼，討厭/喜歡什麼東西還要輪到噗主管，慘慘
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:13 AM
prince4573: 對喔那我要控制大家都不要投給國民黨！小心一點！
prince4573
Wed, May 5, 2021 6:14 AM
結果在情緒勒索的只有噗主啊
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:15 AM
prince4573: 雖然是維基但加減看一下
請問我符合哪一點了？
prince4573
Wed, May 5, 2021 6:17 AM
Wed, May 5, 2021 6:17 AM
ಠ_ಠ: 隨便你要怎麼說囉，反正我當這噗是釣魚噗了
都一年了還在AO3、台灣人資格論，能不能換點新意
shrimp6346
Wed, May 5, 2021 6:17 AM
我的想法跟噗主一樣，覺得沒關注這些事的台灣人沒啥理由需要反肖戰，你們覺得需要反就需要囉又怎麼樣，沒人攔你們，抓字眼挑毛病真沒必要
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:17 AM
提不投國民黨也不會顯得噗主就是正確的，唉
prince4573
Wed, May 5, 2021 6:19 AM
抓字眼www
某種族、國籍該不該做某些事，拿這點來情緒勒索真的不必
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:19 AM
kitty6752: 我有說我是正確的嗎？奇怪我噗首不是就打了
這很難理解嗎？
而且是有人先說我要管台灣人的耶
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:19 AM
shrimp6346: 問題在於，棉花娃這個事，避雷的人一直講的都是你不避就不避，而要避的就避，但是是不避的人一直在講：你們為什麼要避，你們不必避啊
prince4573
Wed, May 5, 2021 6:20 AM
ಠ_ಠ: 你不想管那你噗首打的是什麼？
精神分裂？
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:21 AM
prince4573:
您到底是有閱讀理解障礙還是什麼？我難道是說想避雷的人我要告你們
還是我對想避雷的人口出惡言了？
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:22 AM
Wed, May 5, 2021 6:23 AM
ಠ_ಠ: 你為何不把那句覺得身為「台灣人」刪掉就好了呢
或是你可以講：「我身為台灣人」
這樣就沒事了，你懂我意思嗎？而且依照你後來的辯解，你想講的是你自己，而不是所有台灣人，是嗎？（雖然我還感受不到啦，但我如果是噗主，我是會這樣講，幫自己洗回來路人觀感）
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 6:23 AM
jujube3809: 我已經努力說理了但就...有人陷入迴圈了（攤手）。
但我還是要主張不要幫別人分群別類，拜託，大家ㄧ起嘗試一下可以嗎ＱＱ
prince4573
Wed, May 5, 2021 6:23 AM
ಠ_ಠ: 你噗首打的什麼你不會自己看？
前面講了一堆，都當沒看到？
還是因為你講了「抒發」，就能忽略掉你前面那堆台灣人資格論？
那我開個地圖炮，再說是心情抒發，一點問題都沒有
真的很愛玩文字遊戲欸www
king3074
Wed, May 5, 2021 6:24 AM
想法同Po主，另外也想請一些很愛吃微博瓜的群眾不要被中國思路同化了，你在台灣很幸福可以看到多種溫層跟言論也請在其他網路平台擅用，不要被懶人包吃瓜串帶風向，事情很多都不是只有一個面向的。
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:25 AM
soup367: 因為讓路人不解到火大的真的不是偶像和粉黑問題啦
prince4573
Wed, May 5, 2021 6:26 AM
king3074: 「思路」
你怎麼先被同化了？
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:27 AM
king3074: ？？？？？？
講了，很多人看了不爽噗主的講法，這真的跟吃瓜被同化沒關係啊
你們到底為什麼要一直導向其他人都是為了這些在這邊討論啦
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:27 AM
kitty6752: 我既不選舉也不是網紅，也自認沒有逼迫「其他台灣人」一定要做什麼
為什麼要在意「路人」觀感
在意的人會把這條噗看完，他的結論也不會是我情緒勒索誰
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:31 AM
ಠ_ಠ: 我沒玩棉花娃，只是朋友轉了噗，然後就告訴你，對，我在意，我在意的是噗主你的邏輯，我也把這條噗看完了
我不會斷定你就是情緒勒索誰，我也不會斷定你就是有意逼迫其他台灣人
但我會覺得你的用詞和辯解方式，不能讓人覺得你沒在質疑那些想要避雷的人
你可以隨意抒發自己的觀點不去在意自己的用詞準不準確，但同時你也無法阻止別人因為你的用詞不當而質疑你
papaya706
Wed, May 5, 2021 6:31 AM
我是真的覺得雙方（？）都冷靜一下好嗎
在意的人就繼續在意，不在意的人就不去在意
不要試圖說服對方，吵再久都不會有結果的
ox4328
Wed, May 5, 2021 6:31 AM
怎突然有種叫別人不要反面意見去你們的噗講話，然後現在跑到別人反面意見大聲的感覺
雙標耶
來笑一下奇妙現象，對瓜沒興趣也不認識那個誰
kitty6752
Wed, May 5, 2021 6:34 AM
ox4328: 因為避雷的人是不避就不避，但是這裡是你們為什麼要避，而不是你們要避就避，還一直說出你們避是因為吃瓜、是黑粉、是小粉紅行為
yam7525
Wed, May 5, 2021 6:38 AM
匿名誰也不知道是誰啦，根據肖戰粉絲的行為舉止，真的覺得對路人提問者解釋這個行為好容易被利用
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 6:46 AM
king3074: 對不起，您說「不要被懶人包吃瓜串帶風向」這個我不服。
我同意事情有很多面向，所以我收集資料是把
包含粉絲反黑闢謠的資料一起搬過來，還闢了專區，正反說法都有陳列，公開提供所有人看。
甚至抵制者刻意抹黑，還有幫忙作澄清說明。
----
我不明白的是，您為甚麼會認定吃瓜串就是帶風向，我也不認為我的行為是肖戰黑，黑他我還要花力氣整理澄清嗎？到處散佈假料不就得了。
----
同意papaya706一件事情有很多面向，再次懇請各位也以同樣的邏輯理解，噗浪的旅人有各種立場或角度，在偷偷說爭來吵去是無解的。
我期待大家對彼此包容尊重，上面也不斷嘗試了，
雖然很顯然失敗
，但還是請大家
如果真的討厭這種按頭粉黑風氣，也就不要再做這些事情。
yam7525
Wed, May 5, 2021 6:48 AM
不想被帶風向，就自己去關注啊
cobra4060
Wed, May 5, 2021 6:48 AM
噗主+1
整個事件都沒興趣，瓜一個都沒跟 想買啥就買啥
cobra4060
Wed, May 5, 2021 6:48 AM
我是來買快樂的，不是來做功課的@@
yam7525
Wed, May 5, 2021 6:49 AM
cobra4060: 政治歸政治，苓膏龜苓膏
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:49 AM
yam7525:
參考一下
yam7525
Wed, May 5, 2021 6:51 AM
ಠ_ಠ: 「政治審查」等於「政治」嗎
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 6:53 AM
yam7525: 他們（指一般中國人）難道不覺得這是一種政治（立場）嗎？雖然他們很愛說不要談政治
yam7525
Wed, May 5, 2021 6:58 AM
ಠ_ಠ: 對啊，所以我覺得反肖戰是政治層面的事情，和政治審查都歸列在政治的範圍內
juice3083
Wed, May 5, 2021 7:08 AM
ಠ_ಠ: 認同噗主喔
你努力過了，冷靜一點吧
pony8596
話す
Wed, May 5, 2021 7:20 AM
認同樓主+1。其實樓主也不用跟那些瓜民太認真啦，那些瓜民習慣性出征"不討厭"肖戰或是肖戰粉絲的噗，無論你的看法對不對，只要你不討厭那位藝人或是不跟風罵他的粉絲，然後還是開偷偷說，就等著被出征吧。
kitty6752
Wed, May 5, 2021 7:30 AM
噗主，看下來我是覺得你跟反對你的言論的人理解一直就不一樣
想要避雷的人，就是我討厭肖戰肖戰粉所以我要避雷，而你覺得沒差，那就不避啊
沒有人因為你不避就一直說你是不是肖戰粉你要表態你是不是
你會被質疑是不是其實不是路人或粉絲並不是這個原因，而是講到後來開始扣別人就是黑粉就是小粉紅
whisky1941
Wed, May 5, 2021 7:35 AM
就是避雷的標準不一樣吧
coral2745
Wed, May 5, 2021 7:36 AM
這串的活跳蝦就是我討厭ㄒㄓ的原因
pirate4730
Wed, May 5, 2021 7:39 AM
噗主不避
照某噗邏輯不也是
你自己要避就不要點進來嗎？
pirate4730
Wed, May 5, 2021 7:43 AM
某一串有人問為啥台灣人要避？
就被酸 你自己不避問什麼問 點進來幹嘛
阿這位噗主不避
你們要避的人 點進來幹嘛？還一直說噗主不避是因為不懂博肖多討人厭blablabla
weasel6087
Wed, May 5, 2021 7:44 AM
除此之外，不要說中國娃媽，FB棉花娃交易社之前連環出事棄單、吵買東西為什麼要加運費等等的都是肖戰粉，最有名的大概是之前中國政治審查還幫忙截FB圖去通報的那個小酥肉
coffee2032
Wed, May 5, 2021 7:47 AM
jujube3809: 欸不是，上面說是ㄒㄓ粉的都有經過求證啊
whisky1941
Wed, May 5, 2021 7:55 AM
小炒肉不是墨香粉嗎
kitty6752
Wed, May 5, 2021 8:07 AM
pirate4730: 你錯了，噗主噗首那句不是在講自己不避，而是講出台灣人不必避，所以才會被指責啊，避不避跟是不是台灣人有什麼關系
另一噗是我講我避的原因，給也要避的人，你覺得沒關係就不避啊
kitty6752
Wed, May 5, 2021 8:10 AM
只是覺得買娃衣身為「台灣人」不必在意是不是龜還是蝦
跟
只是覺得買娃衣我身為台灣人不必在意是不是龜還是蝦
這兩個邏輯完全不一樣喔
prince4573
Wed, May 5, 2021 8:10 AM
pirate4730: 噗主的問題是開地圖炮「台灣人都不用避」
類比錯誤
prince4573
Wed, May 5, 2021 8:11 AM
如果今天噗主是說「我自豪是蝦，我不避雷！」
那我就不會點進來了
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 8:15 AM
阿我就不是蝦啊⋯⋯
&
為什麼又開始跳針了..........
prince4573
Wed, May 5, 2021 8:16 AM
繼續跳
fries8391
Wed, May 5, 2021 8:44 AM
我覺得這串已經跟棉花娃無關......
總之避雷的原因之一是娃媽會審查，相對來說買家也有審查決定不買的權力，身為台灣人（先不論那些跑去跟娃媽說認同一中覺得自己是中國人的）在面對這樣的情境，介意娃媽是誰的粉很正常吧
但就跟那些支持一中宣言的台灣人一樣，他們有去說認同自己是中國人的自由，有的台灣買家也有去買榜集資的自由，當然買家也有因為一中審查還是非肖戰黑審查先避雷而不買的自由
walrus1451
Wed, May 5, 2021 8:59 AM
來看戲囉
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 9:09 AM
ಠ_ಠ - 肖戰粉絲 #肖欸 吃瓜 七十六串 感謝75串起司PPT。這裡是53串芒果 本期重點 1、就那...
各位上電視囉～～
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 9:13 AM
？？？？
這閱讀能力
好吧呃呃呃
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 9:16 AM
ಠ_ಠ - 邏輯講不過旅人，就你們都是小粉紅
認同我的都是水產
好喔
呃呃呃呃呃呃
mango8857
Wed, May 5, 2021 9:17 AM
我覺得噗主只是一個類似
「這世界怎麼會有人喜歡香菜」想感嘆一下
但並不是否認這世界上會有人討厭香菜
也沒說不能討厭香菜
也沒說一定有要喜歡香菜或是討厭香菜
真的可以不用這麼快自己拉椅子坐
prince4573
Wed, May 5, 2021 9:19 AM
mango8857: 你確定是「這世界」？
噗主指名「台灣人」
，正確的類比是「外國人」為什麼喜歡/討厭香菜好嗎
cobra4060
Wed, May 5, 2021 9:19 AM
因為「不喜歡也不討厭」的人看到黑串會直接滑過，就容易產生「大家都討厭」的錯覺。不用放在心上。
mango8857
Wed, May 5, 2021 9:20 AM
我覺得好像只要遇到肖戰大家都蠻喜歡拉椅子自己坐下
看著蠻有趣的（喂
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 9:22 AM
Wed, May 5, 2021 9:23 AM
ಠ_ಠ: 喔！！fly是我！！我在這串做個soup很努力地勸說大家理性，但沒有人回我（往上看），有幾個旅人還直接戰的完全停不下來。所以我很無奈，表達一下，
我覺得那種就是要戰要罵的troll，完全擋不住，所以就只好笑罵由人了。
要喜歡或討厭某個人事物都是大家的自由和選擇，也不需要理由，不管意見統不統一，也都不會影響到中國那邊的事物，只是上面已經吵得完全停不下來，我就沒有繼續參與，以上一點說明。
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 9:38 AM
soup367: 那我說明一下為什麼我截圖 因為我既沒有想要罵瓜民也沒想要幫ㄒㄓ起死回生
就說了我不是粉..........
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 9:39 AM
jujube3809: 好啦，拜託，請理解我一下
大家一起避免引戰發言，這樣誰比較瘋不就更明顯了嗎？
我的努力就在我吃完午餐後突然炸開了我還能這麼辦？
愛吵架的，還真有，我同意上面旅人說的有過激粉也有過激黑（還就在我留言下方炸開說噗主是釣魚我真的好無言，真欲哭無淚），遇到來挑事的真吵成一團他更高興吧，但我們不是就討厭這種也不想當這種人嗎。大家一起努力，一起區辨出哪些是不良行為，一起不要去做這些事嘛。
kitty6752
Wed, May 5, 2021 9:45 AM
ಠ_ಠ: 說多少次，你這噗被質疑的原因就跟你是不是粉沒關係
我快失去耐心了
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 9:46 AM
kitty6752: 我也說很多次了= =
那請問不是粉為什麼要幫肖戰起死回生？求解
prince4573
Wed, May 5, 2021 9:48 AM
kitty6752: 因為他也只能拿粉黑來掩飾自己毫無邏輯的事實啊，就裝瞎看不懂別人在說囉
scone6428
Wed, May 5, 2021 9:49 AM
哇那串的人感覺跟中國人一個樣
kitty6752
Wed, May 5, 2021 9:52 AM
Wed, May 5, 2021 9:52 AM
看了那個瓜串，沒人說你啊
他們也可能是說其他人啊？
他們沒說你這噗噗主？
而且我一直在這噗講的是你說的，然後你拿其他人根本沒指名你的事情來問我？
又不是我發的？
哇，你直接莫名其妙扣我是小粉紅行為，我沒生氣，你現在是想怎樣？
你很無辜嗎？老實說我不覺得，因為跟你講了那麼多，你完全沒聽進去，還是一直你都沒有問題是別人在誣賴你啊
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 9:52 AM
ಠ_ಠ: jujube3809: 我個人有一半是認同噗主的論點的（避雷的理由是因為抄襲或審查）。
後續說明下收：
在我已經不斷呼籲不要鑑粉黑管什麼國籍資格論了還要罵肖戰黑接著吵成一團，我就，好喔，想罵就罵吧。
可能真的有人被肖戰黑攻擊過真的很不開心，他也有宣洩不爽的自由。這有什麼問題嗎？我看到的就是這串的旅人在罵肖戰黑，罵瓜串帶風向，我的回應就是「哇！好多人對瓜串不爽，真抱歉吃瓜讓你不爽」。
怎麼解釋都解釋不清了，說起死回生的是我，我真心認為在這邊吵成一團，對藝人或他的粉群或粉黑毫無幫助呀，我完全可以對我言論負責。
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 9:54 AM
我要表述的就是「不要幫別人分類貼標籤，大家少一點引戰發言」，
因為我承認我是誰，難道我這個主張就不對了嗎？
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 9:56 AM
kitty6752: 我不知道我有什麼問題= =
是經過今天開始喜歡肖戰然後幫他說話嗎？
還是幫蝦說話？
我當然沒問題
tofu3409
Wed, May 5, 2021 9:58 AM
搜tag路過的想說一下，噗主並不能代表台灣人，你只能代表你自己，噗首蠻容易讓人誤會的
ox4328
Wed, May 5, 2021 9:59 AM
那樣你講話的方式可能要再想想，我到現在才看懂你想講什麼
參雜太多不必要資訊
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 10:01 AM
jujube3809: 我看到的是這串的旅人在罵肖戰黑，罵瓜串帶風向，我因此發出「哇！好多人對瓜串不爽」的感嘆。然後覺得這串有很多人討厭瓜串，邏輯沒問題啊。
確實我說「對瓜串不爽的人的集合體」有失妥當，我道歉，這是錯誤行為，我等下會改。但我仍然要繼續表述，以後大家就不要相互貼標籤了，有就互相提醒來改，您上面最開始先用了「肖戰黑」我試圖回應提醒了您還完全無視我呢！
kiwi8154
Wed, May 5, 2021 10:03 AM
因為這噗又去參觀了瓜串,心得是那個瓜串真是飄滿對岸黑子的惡臭
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 10:03 AM
證據如下：
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:04 AM
不說了，講這麼多還不知道，那就這樣囉
講這麼多還不知道，那真的是被罵被討厭剛好而已，為什麼呢？講了你也不知道啊，因為前面都講過了
prince4573
Wed, May 5, 2021 10:04 AM
kiwi8154: 對岸黑子www
被中國同化的不輕喔
eagle506
Wed, May 5, 2021 10:05 AM
Wed, May 5, 2021 10:05 AM
ಠ_ಠ: 路過+1
說真的，前面kitty6752講得很清楚了，噗主改一下噗首就可以避免地圖炮說
scone6428
Wed, May 5, 2021 10:05 AM
soup367: 人家幹嘛要理你啊 還無視勒XDDD你們真的好奇怪
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:06 AM
kiwi8154: 黑子的惡臭wwwwww你的鼻子一定跟我不一樣，我一個不吃瓜的我就感覺不到，你是沙耶之歌男主角嗎
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 10:06 AM
kitty6752: 討厭就討厭啊
我又不是要選舉
為什麼大家要喜歡我
講了那麼多我只在意被說是肖戰粉
雖然不是您說的
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:07 AM
ಠ_ಠ: 你要人在乎你是不是肖戰粉，但你不在乎別人覺得你地圖砲台灣人
那別人在乎你的委屈幹嘛
prince4573
Wed, May 5, 2021 10:07 AM
ಠ_ಠ: 所以你哪隻眼看到水產特指你了？
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:08 AM
我不在乎實際上有多少人覺得噗主是粉啦
我只覺得噗主在無視其他覺得被地圖砲還有理性跟你溝通的人而已
prince4573
Wed, May 5, 2021 10:08 AM
前面不是才有人說不要拉椅子坐嗎？怎麼坐好坐滿？
ox4328
Wed, May 5, 2021 10:08 AM
這噗到底為啥互相想強迫人家聽從建議，提建議是個人自由，對方也有不接受建議的權利吧
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 10:08 AM
prince4573: 除非他說的噗不是我這條
不然基本上這條噗就我開的啊
prince4573
Wed, May 5, 2021 10:09 AM
Wed, May 5, 2021 10:09 AM
ox4328: 不改是他的自由，那地圖炮被罵不也剛好？
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:09 AM
ಠ_ಠ: 他沒講是這噗噗主
ox4328
Wed, May 5, 2021 10:09 AM
啊就平行線不會有結果的，你們不要太愛彼此
prince4573
Wed, May 5, 2021 10:10 AM
ಠ_ಠ: 所以有說「開噗的人」是水產？
還是你連「出沒」的意思都看不懂？
coffee2032
Wed, May 5, 2021 10:10 AM
ಠ_ಠ: 他只是說水產出現，不是水產開噗，這個水產並不代表噗主你，只是說這噗有水產混入
scone6428
Wed, May 5, 2021 10:11 AM
肖黑小警察有夠可怕ㄟ
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:17 AM
scone6428: 你要不要說說誰又是「肖黑小警察」啊？
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 10:17 AM
scone6428: 我勸大家不要使用引戰的詞不要貼標籤呀，可惜真的沒人理我所以戰成一團了
我會反省修正，嘗試跟大家對話，但總不能我一個人認真反省修正，其他人繼續開地圖砲互戳下去，事情永遠不會結束呀。
scone6428
Wed, May 5, 2021 10:18 AM
你們好手好腳的又想要搶椅子了
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:18 AM
scone6428: 沒人要搶，你搬來的，直接講說是要給誰坐啊
不要自己又開始幻想了，謝謝
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:19 AM
噗主，我覺得隔壁噗的講的就是像司康這種啊
不是你
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:20 AM
他這樣不就是在故意貼標籤引戰嗎
這不是很明顯？你沒看出來嗎？
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:21 AM
噗主真的不用特別自己出來幫這種坦，覺得他們都在講你啊
scone6428
Wed, May 5, 2021 10:21 AM
你幹嘛那麼激動 我說給肖黑小警察坐 自己要坐上去的人自然就是了
tofu3409
Wed, May 5, 2021 10:24 AM
上面說的也沒人要理我，我一個不吃瓜的搜tag看到噗首就覺得要不要避雷是我的事，為什麼要被噗主代表台灣人可以不必在意
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:25 AM
scone6428: 就明顯在釣魚嘛
講這麼多，沒人坐就先幻想有人被釣到？
然後在這裡釣魚，那我放一個，你這根本是肖戰粉行為，動不動就粉粉黑黑
你坐啊，司康
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:28 AM
tofu3409: 對，我也一直是這個意思，但講了這麼多，噗主只在乎他被人說是肖戰粉，沒人指名他他也自己覺得就是說他，就算被他截圖的人講不是，他也這麼認定了
噗主根本不在乎其他人的點是覺得噗首那句話被代表了被地圖炮了
他說沒有就沒有，不管人家有沒有覺得
scone6428
Wed, May 5, 2021 10:29 AM
凱蒂那麼想看人家支持割割我還不支持一把 這椅子好大好舒服
juice3083
Wed, May 5, 2021 10:31 AM
噗主你為什麼不改噗首的內文呢
而且只是需要改幾個字而已 對你的文意不會有大改動啊
是認同你說的不必在意龜蝦這點 可是一直跳針好像就有點說不通了啊
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:31 AM
Wed, May 5, 2021 10:32 AM
scone6428: 你支持就支持啊 坐好啊
我不在乎你支不支持啊
你就坐好坐滿，不要自己在亂被笑了還在那裡要噗主幫你坦啦
ಠ_ಠ
Wed, May 5, 2021 10:32 AM
另外這兩則噗搜「棉花娃」就會跑出來
不用搜到肖戰之類的= =
我並不覺得我有說錯什麼或做錯什麼
然後
1. 蝦名聲很臭我知道 但我在意被說的點是我真的不是
今天我是蝦的話 再臭我也不會否認 喜歡就是喜歡
但我真的真的不是
2. 這噗我會放著，不會再回覆也不會修改任何東西也不會刪
想吵架的想幹嘛就幹嘛
-----------------------
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 10:33 AM
jujube3809: 我就是在友善提醒「肖戰黑」是一種貼標籤並建議不要使用的行為，否則很容易引戰。您看，這不是底下混戰成一團了
我至少有為我魯莽行為去修改了我的發言，難道這串的旅人就有進行相應的停止地圖炮標籤嗎？沒有，甚至還有人繼續使用「肖黑小警察」......。在現在的語境下，不管用肖戰黑肖戰粉都是標籤好嗎，各位大大。
我提了建議，這邊的旅人沒有要聽，而且繼續使用更多的容易引戰名詞和發言，我還能有什麼辦法呢？
總之，我做的努力和嘗試對話沒有用，謝謝各位讓我了解你們觀點。遺憾但還是感謝。
scone6428
Wed, May 5, 2021 10:34 AM
亂打人的為什麼怪旁邊的人幫擋
prince4573
Wed, May 5, 2021 10:35 AM
ಠ_ಠ: 結論還是覺得自己地圖炮沒錯，「台灣人就該避雷肖戰」這才是真心話吧www
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:37 AM
Wed, May 5, 2021 10:39 AM
scone6428: 坐好不用吵，沒人會忘記你在那
乖嘿，蝦蝦
ಠ_ಠ: 就說沒人在指責你是肖戰粉了，你不是就是不是，我講了你不改也是你的自由，你不能理解我們為什麼覺得地圖炮要你改，但某種程度上我理解你，反正不是就不是嘛，我不會覺得你跟司康立場一樣啦。只是覺得你改就沒事了，無法理解你為何不改就了事而已，也不影響你想表達的意思。
scone6428
Wed, May 5, 2021 10:40 AM
豪，凱蒂幫阿公買一包蝦味仙
whisky1941
Wed, May 5, 2021 10:48 AM
看截圖才知道是假理性，所以我指出小炒肉是墨香粉有什麼問題嗎？
kitty6752
Wed, May 5, 2021 10:58 AM
whisky1941: 你講的沒有人反駁吧？
而且我剛剛去爬了，他是同時粉啊，如果同時是墨香書粉和他喜歡陳情令、喜歡CP再喜歡肖戰，都是有邏輯可循還可以同時存在不衝突的。
你講的完全沒問題吧？
mango8857
Wed, May 5, 2021 11:00 AM
怎麼還會互相拉椅子坐
自己坐不夠開心，大家一起坐，快樂世界
大家都沒錯，會吵成這樣一定是椅子的錯
kitty6752
Wed, May 5, 2021 11:03 AM
Wed, May 5, 2021 11:03 AM
ಠ_ಠ - 邏輯講不過旅人，就你們都是小粉紅
剛剛看了，噗主似乎被這噗也戳到什麼點，但是裡面明明沒有人覺得認同他就都是水產啊？
只是有討論到蝦龜是什麼意思而已
到底噗主怎麼得出那個認同的都是水產的結論的？
whisky2923
Wed, May 5, 2021 11:03 AM
Wed, May 5, 2021 11:05 AM
我是覺得噗主想表達「他國事務」的想法很合理，不過硬要講個「身為『台灣人』不必怎樣怎樣……」有種你是「台灣人」你就沒有道理在意這件事的講法
身為「台灣人」不必在意非洲小孩有沒有餓死
身為「台灣人」不必在意美國BLM運動
身為「台灣人」不必在意雨傘革命
我沒有說你不能在意，也沒說你不該在意，我只是說不必在意而已
kitty6752
Wed, May 5, 2021 11:10 AM
whisky2923: 但是噗主看下來他在意的不是我們是不是這樣的感受 他只是覺得大家覺得他是肖戰粉
所以這噗就這樣爆炸了
我前面想拉回來都沒用，因為噗主根本沒有覺得他的噗首有什麼問題
再講，他也只在乎肖戰粉這件事情而已
whisky1941
Wed, May 5, 2021 11:13 AM
kitty6752: 我也覺得我講得沒問題，所以我不懂為什麼截圖中的fly要那樣說啊，跟此噗的態度差很多。
soup367
Wed, May 5, 2021 11:15 AM
whisky1941: 我有道歉也已經修改自己的發言，我相信我的訴求：少貼標籤少引戰發言，本質沒有錯喔。
您如果不認同或不接受，本諸立場不同互相無法說服，只能說遺憾了，不然還能說什麼呢。
yam7525
Wed, May 5, 2021 11:35 AM
莫名其妙，我說反肖戰和反政治審查是同個層面，同樣是政治問題，因為肖戰粉絲行使自由迫害，反對自由迫害是政治問題
哪裡看不懂啊，看不懂也不問，就到隔壁串開砲，令人傻眼
kiwi8154
Wed, May 5, 2021 11:55 AM
這串的瓜民們還真的現身說法什麼叫久入鮑魚之肆不聞其臭耶！哈哈，平常在瓜串臭嘴不關圈外人的事，結果硬要溢出圈外，實在是⋯⋯
soup367
話す
Wed, May 5, 2021 12:14 PM
kiwi8154: 我實在好奇，目前能具體被指認是瓜民應該只有我。
1.我在本串臭嘴的地方在哪邊？我在瓜串表達不當的地方被棗子指出後不僅道歉也修改了。
2.我表達出有意修改，也道歉，希望大家也不要再繼續做同樣的事情（貼標引戰），各位是否也有同樣的收手行為，而不是繼續嘴？既然覺得這種作為不好，大家就一起收手呀。持續地進行此類論戰，依然是無助於事情解決。
我在此認真說明：
1.我反對用自己喜歡或討厭，就要別人喜歡或討厭特定人事物。
2.既然大家都不喜歡被按頭，那就不要再互相找椅子給對方坐。
在上述前提下，還要討論甚麼才有繼續討論的可能。
載入新的回覆
首先我不是該事件明星的粉絲（連路人都不是，會特別提出來是因為主要就是該明星粉絲惹的禍）
只是覺得買娃衣身為「台灣人」不必在意是不是龜還是蝦
雖然ao3被他們搞掉
但那是「中國人」不能上去不是我「台灣人」不能上去那個網站
不用在那邊說什麼言論自由的幫兇啥啥的（之前真的看過這種言論）這帽子扣得太大了
今天這件事發生在台灣的話我覺得合理
但今天不是發生在台灣 當然 要關心世界新聞也沒有不對
總之我自己的立場完全反而是
「抄襲」、「審查」、「拿到手的實物與照片差太多」等原因我才比較可能pass該店
蝦不蝦龜不龜真的不care 只要不符合以上幾點的話 還是會買 沒有針對哪間店 只是剛好想到 大半夜的想抒發一下心情_( : з 」∠)_
話說言論自由敢說藝人是幫兇⋯⋯看來他們也懂主嫌是誰嘛
政治審查我比較在意 但沒嚴格審查的話我沒差
買中國東西要避的東西太多了
然後不雷A CP的人跳出來一直講：我不雷A CP啊，你們到底為什麼要雷A CP？ 你們不可以雷A CP，你們抵制這個太太根本不合理。
你不覺得你一直講這個就很雷嗎？
但部分肖戰黑很喜歡逼迫別人跟著一起討厭肖戰，對真的是逼迫，你不跟著數落他不是就開始扣你一堆莫名奇妙的帽子，奇怪了不過是不在乎那位明星的事沒打算跟他們一起避雷就搞得好像罪大惡極一樣，是不是有點過頭了？？？
真的是搞清楚這裡是台灣不是中國，別拿中國那套強迫所有人都要有相同想法的觀念跟做法回來硬塞給台灣人好嗎
自己討厭所以提供給跟自己一樣討厭的人避雷 ok
因為自己討厭所以要求所有人都跟自己一起討厭一起避雷 ← 請不要這麼做
我也不喜歡xz，但某些人真的太過火，把路人也歸類成敵人群起圍毆一點意義都沒有。要是真的希望別人站自己這邊的話，比起罵那些不在乎的路人還不如把時間省下來做點容易理解的懶人包，讓別人看完之後主動成為友軍。
如果是因為今天那個避雷噗，我覺得很多人不懂的點在為什麼要掃射路人，但是那個噗主一開始在上一噗也是好聲好氣解釋，也說要避雷自己避雷就好，還是有人很大聲挑他毛病要理論一個所以然，自然新開的噗碰到來者講話比較直接當然會提防
越來越覺得這算是情緒勒索了吧？
但我也覺得大概因為瓜串的人整整解釋了一年多，心很累。特別是碰到不看懶人包然後開頭自稱是路人，接著就開槍掃射說瓜串是跟風無腦黑的，就會讓瓜眾覺得，整理了懶人包有用嗎？對，我就是整理懶人包的旅人。
能夠把議題分清楚的人不是沒有，我個人還會說粉絲行為不上升偶像，勸大家分清楚瘋狂粉絲和正常粉絲，但如前所述，有些旅人在長達一年的解釋裡真的很累，累積起了火氣。
於是遇到「中國人討厭肖戰關台灣人什麼事」或是「肖戰到底做錯了什麼」這種場合就很容易擦槍走火。瓜串旅人會努力解釋為什麼要吃瓜、肖戰或肖戰粉到底做了什麼，但不一定是要逼著大家討厭肖戰或肖戰粉。
做懶人包（還特意不寫太有偏向性的內容，避免讀者一看就覺得是在黑肖戰）原是為了避免爭論筆戰，但這一整年下來旅人互相指責黑黑粉粉，不少人火氣都上來了，我只能很鄉愿地說，真心希望大家一起努力往良好的討論氛圍走，不要過激。Orz
但為什麼要幫台灣人代言要不要在意這件事
而且討厭一群粉絲到底關國籍什麼事
我今天討厭咒術粉、鬼滅粉，我難道還要先看我的國籍符不符合要求才行嗎
這東西就跟香菜一樣，有人喜歡有人不喜歡
不喜歡的人做出避雷名單避雷，喜歡或無感的看到避雷名單覺得不需要避雷就忽略離開就好
說真的當你不care這件事的時候，你跟這個避雷名單毫無關係了，因為那不是給你看的
通常有人提問，旅人會先進行解釋，在這種情形下呂人之間應該不存在互相攻訐的問題。
但有些串會有一些類似腦殘粉的發言（EX:「你們都是為黑而黑」、「野人」），就會激起瓜串旅人的應激反應。
釣魚串就又另當別論（嘆氣）。
比起樓上說的「因為自己討厭所以要求所有人都跟自己一樣討厭一起避雷」，我反而在前一串看到的是「因為自己無感，所以要求避雷的人跟著自己一起無感不要避雷」
但如果認真對提問者好聲好氣解釋過了問題，還要被說是跟風黑、野人，那種狀況就不能要求被說的人還要忍氣吞聲了。我現在在嘗試解釋的就是這個狀況--有人發出引戰言論，就會引起還擊，然後就無限迴圈。（攤手）
只是希望大家能互相尊重，不是存心吵架，多多互相包容。
如果肖戰黑不想被路人發問，建議可以上相關tag，久而久之應該也不會再有不知情路人點進去被罵吧
我已經很努力解釋問題狀況就是會有這種迴圈，但這個狀況實在無解（再次嘆氣），只能呼籲大家就彼此尊重。
感覺我再回下去就要黑到發亮了，但我真心想跟各位旅人討論如何改善風氣，而不是陷入指責粉黑迴圈誠如上面有旅人所說，在其他地方被人挑釁或被罵關路人什麼事？不該發洩到路人身上。是的，我也同意無辜路人不該受害。
也許您之前在其他偷偷說有被人按頭是粉或看到有人被按頭的不愉快經驗，但同理，偷偷說的旅人來去，在這串的人或是在其他串的人是不是同一人也不知道，您使用到肖戰黑這個詞進行廣域性指斥，在一些已經累積起火氣的串就容易引起論爭，以上說明，懇請理解。
求大家跳出粉黑迴圈。
看戲也好，支持也好，討厭也好，都是個人的選擇。我避雷是因為抄襲盜圖、或我買東西要審查我政治立場，粉黑不是重點，但每個人標準不同願意避雷就避，不care也沒關係，就各自選擇各自尊重。
除非純心是要挑事，那...祝 釣魚大成功？舉幾個我觀察下來常常吵起來的幾個資格論是：中國人的事關台灣人什麼事？/不是粉（黑）幹嘛這麼關心？/瓜串都是黑/都是粉。
如果各位對這些論點有一點點點的共鳴，覺得對阿我要做什麼說什麼還要有什麼資格嗎？那希望也可以理解，我作為瓜民我也覺得這種論爭很無聊，沒意義。
說真的，有沒有上述國籍或粉籍或其他啥米資格真的不是重點，大家都有平等的立場說話，我只能盡量從我自己做起，嘗試跟旅人們對話，並呼籲大家一起共勉...大概是這樣了。
如果是我拉肚子三天三夜 = =
還沒辦法回覆 並不是釣魚ok？
求各位冷靜，拜託啊
這串也沒人說不能討厭不能避雷，但現在又要變成有異議疑問的人都是肖戰粉絲裝路人洗白了
你做的事情跟你討厭的過激粉也沒兩樣喔
227當下有跟到，跟了大約一個月已經失去興趣覺得其實跟自己沒什麼關係還頗無聊的狀態（但我知道中國其他飯圈之類的很多人覺得肖粉很雷）
真要說不喜歡的點（？）可能是他是中國人，會轉發比如「一點都不能少」之類的言論
這樣要算黑也可以。
關於他的粉絲本身
至少我到目前生活、工作方面還沒受到任何影響
要討厭好像也沒特別理由。
我覺得這噗到目前有個很有趣的論點是「……中國作者不能上去台灣讀者沒有受害喔？= =」
同時我完全沒有覺得「不能討厭肖戰及其粉絲」
我覺得比較微妙的是，有些人會說比如避雷XX店家，因為店主是蝦（之類的）
附上同覺得莫名其妙的&有道理的點：
而且為什麼討厭人一定要有理由啊？你喜歡人就一定會有理由嗎？
至於支持一中，我買東西都是請朋友幫忙買沒有跟過團，但好像有開團的人多數在知道後會幫忙退款之類的？（如有誤請指正> <）
但我個人會先去找資料（？）看該店之前有沒有一起跟風說支持一中，這是我的大雷點這樣。
支持喜歡/討厭肖戰
但很煩逼路人吃瓜、喜歡/討厭肖戰的人
到底是干一般路人什麼事？哪家店商品設計好看且沒支持一中、沒抄襲我覺得就ok我願意付錢買單，畢竟該店家並沒有要我幫肖粉澄清/洗白他們，他們才願意買東西給我
這跟政治方面的審查完全不一樣。
政治方面他們一定要問支不支持一中政策（即使我們真的就跟他們不是一個國家）然後要買家/代購回答。
那問題是要避雷的人也沒求你認同啊，到底？
況且討厭、喜歡、避雷與否的理由，為什麼需要經過你的核可？
要你覺得「不奇怪」才能避雷？
至於如果真的是混亂邪惡釣魚仔要故意開戰，唉，我上面打這一串看來是沒有任何作用<
噗首不是寫了
我就隨便挑一句好了
請問台灣人要避雷什麼需要你的同意？
您要避就避啊我有說不可以嗎？？？
道不同不相為謀，人家因為覺得跟你們不合所以想黑單之類的也是他的自由啊
你不想避雷就不避雷，反扣人家在強迫你們又是什麼邏輯啦
說真的本來覺得沒什麼，但看下來，真的不覺得真的路人看完避雷理由，還會介意人家為什麼要避雷到這種程度啦
而噗主認為不需要為了粉黑大戰妨礙挑選交易對象，那也是噗主的自由
但我覺得不要想著要互相影響對方要/不要針對交易對象是不是水產一事，因為對話不會有交集的，會在意的還是在意，不在意的人依然不會在意
控制一下自己不要逼迫別人跟你們討厭同樣的東西很難嗎
討厭肖戰更討厭肖戰黑 煩都煩死了
但對方沒有說是哪一串討論
為什麼您要一直說就是哪一串？？
與其說要跟著討厭「肖戰」應該說要討厭「肖戰粉」才對
連張截圖都沒有就喊被逼避雷，是被誰逼了？
不管一串還二串，都是說不要避就不要避，到底誰逼了？
舉個例子，這噗，你們的標準大概裡面都是肖戰黑吧？
但是後面有人直接承認是肖戰粉，別人有強迫他不能喜歡肖戰嗎？
這不重要I don’t care
但我在意的是被「逼迫」或類似行為（例如情緒勒索之類的）
肖戰又不在台灣發展，到底是要黑他什麼啦
salad3145: 我還真沒看到，除了這位自稱被逼避雷，請問一二串又人逼旅人避雷？
我？？？？？？？
原來吃瓜的旅人都是一家人
salad3145: 到底？不跟著討厭就是雷包的邏輯到底怎麼來的啊
你不討厭就不討厭啊？我討厭，而你不討厭，如果我想黑單你是我的自由
又沒逼你要跟著討厭。就像我前面舉過的例子，我不吃某CP，但是你會發某CP的東西，我為了淨化河道，黑單你有什麼問題？有逼你不能發嗎？
只是去年開始至今年一個月前陸續有肖戰粉賣家被指涉嫌圖樣侵權後(也的確使用盜版圖樣、照著品牌成衣製作、使用他人公司商標做裝飾等等)，賣家認為被肖戰黑(野人)惡搞，回頭審查買家，審查過程發截圖導致其他賣家連動審查，或截圖在千人群裡公審買家是野人或辱華，即使那些商品都是無屬性、已經收款
多來幾次乾脆先避雷
而且別人到底要不要在意干卿底事？
如果你在意的是被人情緒勒索，那就直接在噗首打出你要宣導的事項就好了
我倒覺得台灣人資格論比較情緒勒索
小孩跌倒了，痛哭，你跟他講小傷不必在意？有沒有必要本來就是自己要判斷，你沒有立場去說別人不必在意啊
你發了毒誓，跟其他人覺得你莫名其妙所以懷疑你根本沒有任何關係
請問我該如何證明我不是？
prince4573: 台灣人資格論？？您為何一直重複這個詞
我並沒有
在場的各位是「台灣人」的話，就不能/不該討厭肖戰（粉）的意思
你不想避雷也不要管人家為什麼要避雷啊
還有動不動就粉粉黑黑，真的一點也不像路人啊
前面講了那麼多請你們互相尊重你們都聽不進去，真的不怪人懷疑你們到底是為了什麼要這麼介意肖戰粉被避雷啦
如果真的沒有那個意思建議你換一個詞
你上面的解釋讓我有一種你在玩文字遊戲的感覺
噗主這句啊，就真的雷到不行，你沒那個意思，打身為台灣人是什麼意思
這樣你懂嗎？這樣還不懂，我真的也沒辦法，到底在裝傻還是真的語言能力很差了
真的講不聽耶，你們不討厭或是喜歡，就去不討厭或喜歡啊
又來扣黑扣小粉紅，想想誰更像中國人啦
整個噗的討論過程都可以記錄下來
你一開始沒這個意思但是用詞不當，被其他人的質疑後，你修正成更恰當的詞沒有不對。
我可是從頭到尾沒說你們就是粉喔，只是說可以理解為什麼有人這樣認為你們而已
都一年了還在AO3、台灣人資格論，能不能換點新意
某種族、國籍該不該做某些事，拿這點來情緒勒索真的不必
而且是有人先說我要管台灣人的耶
精神分裂？
還是我對想避雷的人口出惡言了？
或是你可以講：「我身為台灣人」
這樣就沒事了，你懂我意思嗎？而且依照你後來的辯解，你想講的是你自己，而不是所有台灣人，是嗎？（雖然我還感受不到啦，但我如果是噗主，我是會這樣講，幫自己洗回來路人觀感）
但我還是要主張不要幫別人分群別類，拜託，大家ㄧ起嘗試一下可以嗎ＱＱ
前面講了一堆，都當沒看到？
還是因為你講了「抒發」，就能忽略掉你前面那堆台灣人資格論？
那我開個地圖炮，再說是心情抒發，一點問題都沒有
真的很愛玩文字遊戲欸www
你怎麼先被同化了？
講了，很多人看了不爽噗主的講法，這真的跟吃瓜被同化沒關係啊
你們到底為什麼要一直導向其他人都是為了這些在這邊討論啦
為什麼要在意「路人」觀感
在意的人會把這條噗看完，他的結論也不會是我情緒勒索誰
我不會斷定你就是情緒勒索誰，我也不會斷定你就是有意逼迫其他台灣人
但我會覺得你的用詞和辯解方式，不能讓人覺得你沒在質疑那些想要避雷的人
你可以隨意抒發自己的觀點不去在意自己的用詞準不準確，但同時你也無法阻止別人因為你的用詞不當而質疑你
在意的人就繼續在意，不在意的人就不去在意
不要試圖說服對方，吵再久都不會有結果的
來笑一下奇妙現象，對瓜沒興趣也不認識那個誰
我同意事情有很多面向，所以我收集資料是把包含粉絲反黑闢謠的資料一起搬過來，還闢了專區，正反說法都有陳列，公開提供所有人看。甚至抵制者刻意抹黑，還有幫忙作澄清說明。
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我不明白的是，您為甚麼會認定吃瓜串就是帶風向，我也不認為我的行為是肖戰黑，黑他我還要花力氣整理澄清嗎？到處散佈假料不就得了。
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同意papaya706一件事情有很多面向，再次懇請各位也以同樣的邏輯理解，噗浪的旅人有各種立場或角度，在偷偷說爭來吵去是無解的。
我期待大家對彼此包容尊重，上面也不斷嘗試了，
雖然很顯然失敗，但還是請大家如果真的討厭這種按頭粉黑風氣，也就不要再做這些事情。整個事件都沒興趣，瓜一個都沒跟 想買啥就買啥
你努力過了，冷靜一點吧
想要避雷的人，就是我討厭肖戰肖戰粉所以我要避雷，而你覺得沒差，那就不避啊
沒有人因為你不避就一直說你是不是肖戰粉你要表態你是不是
你會被質疑是不是其實不是路人或粉絲並不是這個原因，而是講到後來開始扣別人就是黑粉就是小粉紅
照某噗邏輯不也是
你自己要避就不要點進來嗎？
就被酸 你自己不避問什麼問 點進來幹嘛
阿這位噗主不避
你們要避的人 點進來幹嘛？還一直說噗主不避是因為不懂博肖多討人厭blablabla
另一噗是我講我避的原因，給也要避的人，你覺得沒關係就不避啊
跟
只是覺得買娃衣我身為台灣人不必在意是不是龜還是蝦
這兩個邏輯完全不一樣喔
類比錯誤
那我就不會點進來了
&
為什麼又開始跳針了..........
總之避雷的原因之一是娃媽會審查，相對來說買家也有審查決定不買的權力，身為台灣人（先不論那些跑去跟娃媽說認同一中覺得自己是中國人的）在面對這樣的情境，介意娃媽是誰的粉很正常吧
但就跟那些支持一中宣言的台灣人一樣，他們有去說認同自己是中國人的自由，有的台灣買家也有去買榜集資的自由，當然買家也有因為一中審查還是非肖戰黑審查先避雷而不買的自由
各位上電視囉～～
好吧呃呃呃
認同我的都是水產
好喔
呃呃呃呃呃呃
「這世界怎麼會有人喜歡香菜」想感嘆一下
但並不是否認這世界上會有人討厭香菜
也沒說不能討厭香菜
也沒說一定有要喜歡香菜或是討厭香菜
真的可以不用這麼快自己拉椅子坐噗主指名「台灣人」
，正確的類比是「外國人」為什麼喜歡/討厭香菜好嗎
看著蠻有趣的（喂要喜歡或討厭某個人事物都是大家的自由和選擇，也不需要理由，不管意見統不統一，也都不會影響到中國那邊的事物，只是上面已經吵得完全停不下來，我就沒有繼續參與，以上一點說明。
就說了我不是粉..........
大家一起避免引戰發言，這樣誰比較瘋不就更明顯了嗎？
我的努力就在我吃完午餐後突然炸開了我還能這麼辦？
愛吵架的，還真有，我同意上面旅人說的有過激粉也有過激黑（還就在我留言下方炸開說噗主是釣魚我真的好無言，真欲哭無淚），遇到來挑事的真吵成一團他更高興吧，但我們不是就討厭這種也不想當這種人嗎。大家一起努力，一起區辨出哪些是不良行為，一起不要去做這些事嘛。
我快失去耐心了
那請問不是粉為什麼要幫肖戰起死回生？求解
他們也可能是說其他人啊？
他們沒說你這噗噗主？
而且我一直在這噗講的是你說的，然後你拿其他人根本沒指名你的事情來問我？
又不是我發的？
哇，你直接莫名其妙扣我是小粉紅行為，我沒生氣，你現在是想怎樣？
你很無辜嗎？老實說我不覺得，因為跟你講了那麼多，你完全沒聽進去，還是一直你都沒有問題是別人在誣賴你啊
在我已經不斷呼籲不要鑑粉黑管什麼國籍資格論了還要罵肖戰黑接著吵成一團，我就，好喔，想罵就罵吧。
可能真的有人被肖戰黑攻擊過真的很不開心，他也有宣洩不爽的自由。這有什麼問題嗎？我看到的就是這串的旅人在罵肖戰黑，罵瓜串帶風向，我的回應就是「哇！好多人對瓜串不爽，真抱歉吃瓜讓你不爽」。
怎麼解釋都解釋不清了，說起死回生的是我，我真心認為在這邊吵成一團，對藝人或他的粉群或粉黑毫無幫助呀，我完全可以對我言論負責。
是經過今天開始喜歡肖戰然後幫他說話嗎？
還是幫蝦說話？
我當然沒問題
確實我說「對瓜串不爽的人的集合體」有失妥當，我道歉，這是錯誤行為，我等下會改。但我仍然要繼續表述，以後大家就不要相互貼標籤了，有就互相提醒來改，您上面最開始先用了「肖戰黑」我試圖回應提醒了您還完全無視我呢！
講這麼多還不知道，那真的是被罵被討厭剛好而已，為什麼呢？講了你也不知道啊，因為前面都講過了
被中國同化的不輕喔
說真的，前面kitty6752講得很清楚了，噗主改一下噗首就可以避免地圖炮說
我又不是要選舉
為什麼大家要喜歡我
講了那麼多我只在意被說是肖戰粉
雖然不是您說的
那別人在乎你的委屈幹嘛
我只覺得噗主在無視其他覺得被地圖砲還有理性跟你溝通的人而已
不然基本上這條噗就我開的啊
還是你連「出沒」的意思都看不懂？
我會反省修正，嘗試跟大家對話，但總不能我一個人認真反省修正，其他人繼續開地圖砲互戳下去，事情永遠不會結束呀。
不要自己又開始幻想了，謝謝
不是你
這不是很明顯？你沒看出來嗎？
講這麼多，沒人坐就先幻想有人被釣到？
然後在這裡釣魚，那我放一個，你這根本是肖戰粉行為，動不動就粉粉黑黑
你坐啊，司康
噗主根本不在乎其他人的點是覺得噗首那句話被代表了被地圖炮了
他說沒有就沒有，不管人家有沒有覺得
是認同你說的不必在意龜蝦這點 可是一直跳針好像就有點說不通了啊
我不在乎你支不支持啊
你就坐好坐滿，不要自己在亂被笑了還在那裡要噗主幫你坦啦
不用搜到肖戰之類的= =
我並不覺得我有說錯什麼或做錯什麼
然後
1. 蝦名聲很臭我知道 但我在意被說的點是我真的不是
今天我是蝦的話 再臭我也不會否認 喜歡就是喜歡
但我真的真的不是
2. 這噗我會放著，不會再回覆也不會修改任何東西也不會刪
想吵架的想幹嘛就幹嘛
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我至少有為我魯莽行為去修改了我的發言，難道這串的旅人就有進行相應的停止地圖炮標籤嗎？沒有，甚至還有人繼續使用「肖黑小警察」......。在現在的語境下，不管用肖戰黑肖戰粉都是標籤好嗎，各位大大。
我提了建議，這邊的旅人沒有要聽，而且繼續使用更多的容易引戰名詞和發言，我還能有什麼辦法呢？
總之，我做的努力和嘗試對話沒有用，謝謝各位讓我了解你們觀點。遺憾但還是感謝。
乖嘿，蝦蝦
ಠ_ಠ: 就說沒人在指責你是肖戰粉了，你不是就是不是，我講了你不改也是你的自由，你不能理解我們為什麼覺得地圖炮要你改，但某種程度上我理解你，反正不是就不是嘛，我不會覺得你跟司康立場一樣啦。只是覺得你改就沒事了，無法理解你為何不改就了事而已，也不影響你想表達的意思。
而且我剛剛去爬了，他是同時粉啊，如果同時是墨香書粉和他喜歡陳情令、喜歡CP再喜歡肖戰，都是有邏輯可循還可以同時存在不衝突的。
你講的完全沒問題吧？
自己坐不夠開心，大家一起坐，快樂世界
大家都沒錯，會吵成這樣一定是椅子的錯剛剛看了，噗主似乎被這噗也戳到什麼點，但是裡面明明沒有人覺得認同他就都是水產啊？
只是有討論到蝦龜是什麼意思而已
到底噗主怎麼得出那個認同的都是水產的結論的？
身為「台灣人」不必在意非洲小孩有沒有餓死
身為「台灣人」不必在意美國BLM運動
身為「台灣人」不必在意雨傘革命
我沒有說你不能在意，也沒說你不該在意，我只是說不必在意而已
所以這噗就這樣爆炸了
我前面想拉回來都沒用，因為噗主根本沒有覺得他的噗首有什麼問題
再講，他也只在乎肖戰粉這件事情而已
您如果不認同或不接受，本諸立場不同互相無法說服，只能說遺憾了，不然還能說什麼呢。
哪裡看不懂啊，看不懂也不問，就到隔壁串開砲，令人傻眼
1.我在本串臭嘴的地方在哪邊？我在瓜串表達不當的地方被棗子指出後不僅道歉也修改了。
2.我表達出有意修改，也道歉，希望大家也不要再繼續做同樣的事情（貼標引戰），各位是否也有同樣的收手行為，而不是繼續嘴？既然覺得這種作為不好，大家就一起收手呀。持續地進行此類論戰，依然是無助於事情解決。
我在此認真說明：
1.我反對用自己喜歡或討厭，就要別人喜歡或討厭特定人事物。
2.既然大家都不喜歡被按頭，那就不要再互相找椅子給對方坐。
在上述前提下，還要討論甚麼才有繼續討論的可能。