永遠的真田幸村
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男生呢,除了參加騎車、品酒、露營各種活動,其他有空的時候就去看車或看房,主要是去看銷售的妹子 (不分已婚未婚)
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男生喝茶吃魚的也不少,這是另一種生態 (同樣不分已婚未婚)
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至於未婚女生呢,她們有參加不完的聯誼,然後參加不完的各種休閒活動。
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已婚女生的話,就上面這篇文章裡面的情形,生育焦慮與社群交友焦慮。
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竹科的生活圈,收入的差異程度比一般我們這種窮人社區的差異大,因此篩選階級和社經地位的情形會比較顯著。至於台北市,依據居住地區、社區以及工作,早就已經完成階級分層,因此這種格差你不會很明顯地感受到。
cosmathane
居然完全複製以前的模式!?www真的不是直銷團的變形嗎w
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在這裡,小孩出生就要去排幼稚園了,不然根本沒機會進去。然後好的小學全部都是額滿學區,你沒有買到那邊的房子,就很難進去。
只有社畜邏輯的EmilyYu
坦白說這等級也算不上上流,為了這樣焦慮不知道是哪邊有問題,能教出啥多人中龍鳳的小孩我是很懷疑拉
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在北加州工作的朋友剛也說,矽谷有些情況也和這個類似,好的資源大家搶,然後好的學區、好的房子就是價格水漲船高。
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只有社畜邏輯的EmilyYu : 就是一種想要進到中上流的精神壓力
cosmathane
根本是買名牌包的概念w
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我覺得認清楚自己的位置,然後認真做自己會比較好,這種焦慮就會少一點。XD
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在猴群裡面,搞不清楚自己地位的猴子就會被霸凌。道理類似的
業務湯姆
朋友住台中,那邊的貴婦圈(中小傳產二,三代),也是類似這種情況,
幫自己唸幼兒園的孩子辦的生日趴就讓人覺得有錢人真不一樣.
銀色衝浪手|計然
上流不都請保姆/家教?
Thinker
銀色衝浪手|計然 : 竹科和北加, 怎麼樣也只是打工的
Dani666
笑死我了!這啥鬼?
GREEN_TEE
不加那種組群也沒差的,真的
GREEN_TEE
新竹那地方就是有病,焦慮特別嚴重
Dani666
我實在很好奇在這群竹科人眼裡,我大概也沒資格加入吧
GREEN_TEE
他們就還年輕嘛,還自詡高科技業菁英,等他到35+就知道囉
業務湯姆
就真田大講的,社群交友焦慮以及,怕孩子輸在起跑點.
幼兒園要搶,學校要搶,才藝班也要搶.
GREEN_TEE
不用想那麼多,光是公司講出來就差不多了
GREEN_TEE
那些私立學校也不見得特別好,真竹科天龍怎麼沒有去念竹科實中呢
Wilde
這父母標準不知道有沒有先拿來審群組成員
cosmathane
這些人還要搞圈子,想攀真正有錢的財團家族嗎...
Thinker
哇咧! 女人何必為難女人
6_k 嘖
cosmathane : 有錢家族才不會跟你們這種打工仔混
6_k 嘖
預定家族接班的小孩高中大學就送去獅子會或扶輪社的青少年團混了
🌿яitsu
有認識獅子會的人 @_@ 完全不同世界,什麼職業都有
Thinker
hmm... 這些人不會太累嗎? 我現在住的區域, 附近都是很好的學區。當初怕壓力太大, 還特別找這附近評比最低的學校。人生是一場馬拉松, 不要在起跑點就累死。
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🌿яitsu : 真的,那邊又是另一種世界。
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反正都去過之後就會覺得人類社會真的很妙 XD
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韓劇天空之城也有類似的劇情~
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INA治百病@摳他羅
國小念實小,身邊都怪物,會感覺格格不入。考不好叫做「考八十分」,我這種隨便就四五十分排名倒數的真感覺他們那樣就是很厲害了XD
但現在待在傳產還能混口飯吃就覺得,也就是世界不同而已,厲害的人就去google吧,設計一些好東西給我們這群人用,手冊寫好一點XD
Monkey Mind
工作上我認識這樣的竹科媽媽,很微妙。剛開始很威的感覺。深入認識後覺得她們突然富起來了。但順著竹科媽媽的的價值判斷方式活著。自己與孩子其實都不快樂。至少一直睡不著,對很多事都沒有成就感。也缺少了真正的內在熱情與火花。當然啦,不缺錢真的很棒。聊天時常聊到老公。但總覺得缺少了什麼。
6_k 嘖
人生活到4x歲, 你會發現非常在意小孩成績的大多都是打工仔家庭
lightstars
6_k 嘖 : 參加過一場中壢老爸聚會,聚會結束後其中一位當爸的說
「因為到這年紀知道自己只有這樣了,沒辦理留什麼給孩子,所以才一直想要讓孩子進好的國中小。」
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因為打工仔家庭會很期待翻身 至於old money 他們有自己的方式 不會走這種的
只有社畜邏輯的EmilyYu
要留什麼給小孩?不要被小孩啃老吸血到什麼都沒剩就好,父母自己不要向後代討回饋孝親,將來不要造成長照負擔,已經是給小孩天大恩惠了
Swift(褐雨燕)
lightstars : 進好的國中小,不見得代表就有補償了,那只有心理安慰
聽說名字要疊字的黑都醜醜
感覺是一群心理性殘障的群組
lightstars
Swift(褐雨燕) : 唉,就是種心理作用啊
永遠的真田幸村
永遠的真田幸村
上面這篇的回文者是做線上英文教育的,文末這段很有意思: [只能說如果能力所及,儘量讓自己待在一個有點壓力的同溫層,不用打腫臉去追求什麼,但至少有一點動力,對家長孩子都好吧]
cosmathane
好不容易做到這些工作,然後人生就是複製上一代的模式...去模仿有錢財團的生活...
GREEN_TEE
永遠的真田幸村 : 待同溫層也要孩子跟得上,不然多得是送來意思意思有表示的家長,對家長來說未來這種東西早就鋪好了,現在只是表示自己有用心
Thinker
永遠的真田幸村 : 人生有很多形式, 社會有很多階層。很多時侯只是無奈, 那篇回文做線上教育的, 沒考慮到家長的無奈。有時侯口頭上說的那些理由, 只是無奈下編出來的。
永遠的真田幸村
人生種種的辛苦
GREEN_TEE
要是真有追求給小孩壓力,也不會給上沒有同儕的線上課程,就是媽媽方便不用接送而已
永遠的真田幸村
回到開頭那篇
父母雙方至少有有一方必須要是四大學士以上 或中字輩以上碩士

一般說的四大,是台清交成對嗎? 因為是對男生而言

如果加上女生的話,台清交政成就是五大?
永遠的真田幸村
我和閃光都不符合資格 XD 她雖然是中字輩,但沒有碩士。我更慘,連學士都只是同等而已。
Thinker
台灣的英文教育, 說穿了就是 "老師不行",或是"社會不行"。小孩子的語言根本不用教, 只要有人一直和他們對話就可以了。但台灣的老師根本做不到啊!
GREEN_TEE
而且大家混的圈子不一樣,高級社交圈很多是向內繁殖,而不是向外繁殖,也不是你跟他們差不多他們有錢就行,問題是你有沒有那個文化
6_k 嘖
Thinker : 不要都推給老師, 語言教育最大重點是家庭
永遠的真田幸村
或至少有待過上市上櫃的公司五年以上
這就比較容些達成
cosmathane
永遠的真田幸村 : 所以說就是名牌包的概念ww
Thinker
6_k 嘖 : 母語是.. 因外語不是
Thinker
但外語不是
GREEN_TEE
Thinker : 一個禮拜頂多四小時是能幹嘛...
永遠的真田幸村
或至少有一方為醫生、律師、公務員 閃光看到這個笑出來,她說怎把公務員算進去啦? 但我提醒她,如果是中年以上的公務員,他們很多家庭都是包租公包租婆的,被動收入不少。
血流成河的四號機
我哥跟我大嫂都符合,但是他們沒小孩。(p-sad)
Thinker
GREEN_TEE : 一個便當不夠就吃兩個, 四小時不夠就八小時。問題是, 師資根本無法負荷
GREEN_TEE
Thinker : 花錢啊,誰叫你送一般的補習班
6_k 嘖
不是師資無法負荷, 你要犧牲其他哪一門課?
6_k 嘖
還是增加小孩在校時間?
6_k 嘖
選一個吧
永遠的真田幸村
假如沒有亮眼學經歷,至少家裡自己創業、持有不動產三間以上(還要拿所有權狀明!) 最後這一項,應該不算是太高難度,意思是有錢就可以加入惹。
Thinker
GREEN_TEE : 現在是政府說要雙語啊!
GREEN_TEE
Thinker : 雙語只是要你略懂略懂啊,不然去考文藻嘛
6_k 嘖
我是覺得如果父母就沒辦法雙語, 依賴學校完全沒用
Thinker
6_k 嘖 : 就犧牲國文課啊!
6_k 嘖
歡迎你去提建議
Thinker
我提議過啊! 但刁民只想犧牲母語 :-)
6_k 嘖
快點寫信給教育部
永遠的真田幸村
6_k 嘖 : 標準的學校教育一定是不足的
GREEN_TEE
英文不是日常就打底,想靠學校就去考文藻,很好考的躺著就能上
Thinker
6_k 嘖 : 寫信有什麼困難。script 一設, 你要我一天寄幾封 email 就有幾封
6_k 嘖
快點寫
永遠的真田幸村
就和我們知道的資訊教育一樣,真正厲害的很多其實還有在外面上課與在家自學,有的還會多參加線上或線下社群和高手們有交流或學習。
GREEN_TEE
家長自己都鳥毛,能期待小孩多上進我看很難
Thinker
6_k 嘖 : 早就寫過啦! 只是他們不鳥我啊!
6_k 嘖
至少堅持個20年吧, 我個人是覺得外語不一定要是英語就是
6_k 嘖
台灣遲早要跟東南亞國家加強交流的, 不如學這些語言
Thinker
日語比較實用一點, 至少可以看卡通
秘密客
old money 的不會關心小孩的成績跟要讀多少書,因為他們的小孩不需要靠讀書就可以超越中產了,而拿些中產的小孩如果不跟上一代一樣讀書維持中產地位的話,通常會往下掉
秘密客
然後台北沒有看到那種社群的篩選,的確是在很久以前就篩完了,所以你不會看到這種還要「調查」的,只要社會階層是什麼的話,自然就會出現在那個之中,不過這表示台北沒什麼階級流動,不見得是好現象
Thinker
不是學校教育一定不行, 而是台灣的資源根本不足。我家小朋友至少有兩種語言是上學學到的。問題是台灣沒那個環境。前面說一周四小時沒什麼用, 其實真的有用。只是設定的目標對不對的問題。
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秘密客 : 沒錯,台北市早就篩選完了。
GREEN_TEE
秘密客 : 他們其實也會關心,但是沒這麼認真,壓力在別的地方,他們要學的很多,但是跟中產階級不太一樣,書念得好是應該,念不好家裡還有其他東西等著,能弄到家族都放棄那也不容易
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新竹因為竹科這些年的緣故,原本的聚落社群有新的衝擊,新來到重劃區的居民也一起參與這個新型塑的生活階層圈,所以會有這種新的資源分配焦慮與篩選問題。
Thinker
秘密客 : 台北市有人被趕出去, 也有人擠進來。不完全是沒流動。
Thinker
我舉一個例子, 之前我在某低地國時, 小朋友一周到幼兒園每周兩個半天,比四小時多一些, 大概六小時吧! 慢慢也可以開始使用低地國的語言。當然, 後來上了小學, 在學校時間更多, 進步也就更快。問題在於台灣目前(應該說我以前經驗過的)教育方式和目標, 都無法很有效的教授語言。
秘密客
Thinker : 流動一定會有但是比較少,不是完全沒有,然後你要看住進去的誰啊,我們打工的住進台北市不算什麼階級流動吧,然後大老闆在新北買了新的更大的豪宅所以搬出去,不算是往下吧
Thinker
秘密客 : 有些城內人的下一代, 因為房價慢慢被洗出去。父母只有一間房子, 但小孩不止一個啊!
GREEN_TEE
Thinker : 那是你住荷蘭有那個環境啊...
Thinker
GREEN_TEE : 但小朋友大部分時間在家, 學校一周也只有六小時的時間。你說的沒錯, 那是當地的環境, 但同樣的六小時, 台灣的教育方式和資源真的很沒有效率。
Thinker
我之前有比較台灣(或說整個東亞)的教育方式和其它地方。我們普遍在使用語言的表達能力很差。而閱讀和寫作能力很好。這就是教育方向本身的問題
Thinker
如果你去參考那些英文檢定考試, 同樣的分數, 其它地區的表達能力就好過台灣(或東亞地區)好幾倍。
只有社畜邏輯的EmilyYu
簡單啊,我們教育又不鼓勵發表個人意見
Thinker
只有社畜邏輯的EmilyYu : 這是一方面, 我們也缺少口語的練習
永遠的真田幸村
所以多鼓勵口語練習吧
Thinker
我前面說的都是我和家裡的經驗。我之前在台灣花了不少時間加強英語, 但效果非常差。直到我跑到澳洲去讀了半年語言學校, 才發覺台灣教語言的方式真的很沒效率。不過閱讀能力真的很強。
相聲藝術工程師
我去補 GMAT 那段時間應該是我的英文除了小學那兩年以外進步最多的時候,到現在工作上的作文比賽和演講比賽都會用得到。
Thinker
我覺的台灣的教育在其它方面蠻不錯的, 但語言的部分, 不管是國文或是外文的教學方式實在讓人搖頭
相聲藝術工程師
台灣和中國一樣,語文教育鼓勵大家使用艱澀冷僻的詞彙,越讓人看不懂越表示你厲害。這個在英文上表現出來的就是會寫出非常可笑的英文
Thinker
相聲藝術工程師 : 這是真的! 我後來都跟著小朋友看童書, 還比較實用和有效。
COOLBILL
我總覺得 這最後會變成貴婦直銷團?
相聲藝術工程師
沒差吧,只要他們可以買得到他們想要的東西也沒什麼不對啊
秘密客
COOLBILL : 這是一定的,內湖貴婦們的群組也大多是在搞團購直銷 XD
COOLBILL
相聲藝術工程師 : 搞不好開群組的就是要經營自己的直銷事業
相聲藝術工程師
COOLBILL : 這種通常不久以後就會分裂成小群組
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Dani666
話說我的小孩會說流利的粵語、英語、國語、法語。不過那是因為環境的關係啊。根本沒去補習
Dani666
而我自己本人原本也只會台語、國語、客家話。粵語是娶了老婆之後學會的,英語口說變成沒問題也是因為出國念博士時才變OK的。
Dani666
我對小孩的教育態度是,有興趣才去才藝班。沒興趣不用浪費錢。功課只要我看得出來他有努力用功,我也不會要求成績。因為我從小被我爸媽逼著補習、唸書。唸私立國中考上建中考上醫學院在出國唸博班。我受夠了這種從小跟身邊的小孩比較的日子。所以我是不會讓我小孩重蹈覆徹
GREEN_TEE
講得我都想去加拿大生小孩了QQ
hitomi@征馬孤影
我在台北信義住了30年,家裡父母只是稅率5%的受薪階級。我覺得與其說台北人的階級早年就根據所住地區篩選完,更像是面對階級頂天的家族,本來就不是光靠子女教育就能超越的。
6_k 嘖
30年前信義區是田跟墳墓阿
hitomi@征馬孤影
多數台北人要的不是階級提昇,而是鞏固好「吃不飽餓不死」的現況而已,活在台北的經濟壓力通常不會讓人有空閒去想要怎樣才能讓子女的稅率從5%變成33%。
hitomi@征馬孤影
6_k 嘖 : 對啊,當年整個大安和信義區都是房子很好買的地方
6_k 嘖
大安區只有六張犁便宜, 大安區是台北真正蛋黃區 , 從以前就貴
COOLBILL
6_k 嘖 : 倒是信義區北醫大那邊真的是平民區 內湖是鄉下
6_k 嘖
北醫那邊靠近六張犁阿
6_k 嘖
一整片都是墳墓區
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確實
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