[巨人][留言區有對諫山創自相矛盾的想法]
所以最終話與巨訣別後就反覆說不要再相信他了，一直認真前去戳破留言區還存有希望的朋友們泡泡不是沒理由的。更大坨的雕花惡夢就是這個意思。只是沒想到都還沒六月就在拉了。

需要用這種方式「澄清」真是完美自婊作為作者故事表現有多差勁。

Kaji說過什麼，再搭配諫山創這席話，呵呵。什麼叫作惡意與噁心人，不過如此。

沒報太多希望，但真的沒想到他能毀71話閱讀體驗，很強

米⭐️ : 他閉mic大家都還能心如止水了。何止71話，他甚至跟過去的自己打架呢。我要是知道曹雪芹最後一章與後記彷彿人格分裂發神經我早手刃了他推高鄂登基拯救這稀巴爛的紅樓夢。什麼高鄂續寫紅樓簡直是抬舉進巨和諫人了。

跟過去打架就算了，還挑我最愛的一話講...好分裂的人，硬要倫誕無可妥協的交稿然後又在這後悔道歉，他就是想玩，怕大家切割的不夠乾淨真是用心良苦

米⭐️ : 其實不知道為什麼，我感覺他這發言好像......他是不是心態有點崩啊？

我看到其實蠻傻眼的，有種他自己變成了139話，他以前是1-138話的感覺。

原本認為他是有股餘裕在拉仇恨，但現在不那麼確定了。竟有種替之可悲的感慨。創，你這副德性連路邊的狗看得都想笑。

蠻崩的，如果是自己最滿意的結局那應該會強調自己想表達的主旨來回應不滿意的讀者？又有種我照大家會開心的方向畫為什麼得到這種結果的...把問題推給大家的感覺...神奇

不知道日本普遍評價就是，他可以多跟好評讀者對話啊...怎麼可能每個人都滿意，對自己要有自信啊，半吊子的樣子真難看

這些話真的很有139的感覺...和他以前訪談跟blog說的話，不像同個人

對。先不要看他說關於故事的內容。把重點放在他作為他自己，身為創作者以前的態度和觀點.......記得他初期曾苦惱要不要順應市場畫漫畫時，說看見一則留言，說如果他是要畫討好的故事我(該留言者)就不看了嗎？於是他不再以讀者的願望為導向，然後還有關於「變態性」與即使是負200也要畫的發言，可是看139和這次的談話......完全與這些觀點、態度背道而馳。還有更早要欺騙讀者與出版社等信念堅定玩味的說詞，現在又說想讓人滿意、回應讀者還帶點可憐兮兮？更不用說艾倫，當初說神聖樂團的歌適合他、反生物性的美......在139蕩然無存，替救世隊做的辯解、對馬雷方戰犯的態度，與對艾倫完全雙標，不可思議......彷彿他自己活成139的模樣......他本人崩成這樣的緣故，我現在反而有股很神奇的感覺......這人是出了狀況了吧。

他為什麼給我一股也繼承了誰的記憶而與自我矛盾的感覺啊......我說人格分裂真的不是嘲笑，他這話就像139眾角的ooc一樣，很精準地與過去的自己衝突......好弔詭。

甚至他在澄清阿爾敏他們的態度時，也沒有注意到自己的說法有矛盾......和139一話內就前言不搭後語邏輯牽強的情況一樣。太微妙了。

這樣就可以理解139，關於倫為什麼地鳴、眾角ooc，作者本人也不知道為什麼就是想這麼畫、我搜集的讀者反應根據大家期望畫的、我後悔我道歉我實力不足。
就是因為過去訪談我才會"相信創哥"然後在139吃了大鱉。反正創哥自由了，掰掰，再過一陣子大家不會再深究你了。
但我還是想看馬趴的道中倫，跟139切割乾淨了

但他到底為什麼會去蒐集讀者反應，這跟他奠定下來的創作理念相反，再者，讀者哪裡想要他139的俗套爛尾，明明品味好的巨學家和期待反套路的觀眾一大堆。他好像是分裂、迷失自我，還是被替身妖置換似的。本人爛掉的方式跟筆下的139一樣實在有夠靈異。他以前的話真的是亂講的也說不通......以前就算說自己搞不懂艾倫，筆下人物也沒走歪，更像角色活起來在走，而他一邊摸索角色一邊順著讓故事進行，但這次談話一反常態打翻過去說法......像硬是對角色與劇情扭了一個驚天大彎，恐怖。
創廢成這樣我反而有點失笑而恨意減弱，他竟然真有可能是自己搞不清狀況，好可笑。Mappa嗎，如果可以當然希望創放下讓更有能力的人接手改編。

他的談話也有股139那種把嚴肅沉重的大事理解得很兒戲，又幼稚又個人主觀，沒邏輯的感覺......很像被戳中什麼所以亟欲出來撇清似的。

想到一點似乎有關又應該無關的事情，這讓我不禁回想，我開始覺得後半故事的走向逐步說教化、劇情詩化、情感化，cliche增多然後格局縮小，最後139爆炸，把所有勉強維持住的東西一舉摧毀，到底是不是跟作者狀態有所連動。我以前覺得他是玩弄大家的惡劣作者，但現在，呃。

想看121、122動起來、想聽kaji說妳不是奴隸也不是神明那句，本來因為139太噁心不想再回顧前面，看這段訪談創哥靈異演出後現在能把他跟139一起扔乾淨了。感覺結局會照做...除非他想要改動讓動漫不一樣🙃

不曉得......要是真有什麼轉機就好了。我看他這副德性，假設不是裝不是演，他應該是真的有被困擾到，懦弱又動搖的鳥樣，令我很希望他再更挫敗些，要是有什麼外力可以影響他，讓事情發展成我們比較想要的結果就好了。

沒有能力把結局處理好,就不要堅持在139回結束阿...現在才在講五四三的(看了就煩...)

蟹\⊙▽⊙/ : 他的五四三像139跌在水裡流淚撒潑的假艾倫。沒能力都是抬舉，是充滿爛的破壞力，砸鍋技巧一等一，連他自己都砸進去。講談社也一樣瘋，這種辣智商的東西也給過，安排的後續活動也是，不知道哪裡的自信，有夠自由。

名稱無法加載 : 那個"澄清"很沒有擔當,敢畫這樣的結局,就要有覺悟會被人罵,而不是在那邊反反覆覆..

蟹\⊙▽⊙/ : 真的。以前不是還很希望被人批評嗎，說什麼哪怕激怒了讀者，那怕是不被世人接受的負兩百分，講得一副在所不辭的樣子，結果現在這樣。而且故事需要這樣澄清真的有夠失敗。而且的而且，澄清比沒澄清更沒邏輯更窒息。簡直像在大家還在找沒有ooc的可能性，他一句話認證就是ooc。

名稱無法加載 : 反正加筆，也不期望了。倒是動畫後面要是沒有變動..應該又會再燒一次...

很多人覺得從131後開始垮，我對133後劇情沒什麼印象了...穆勒戲份那邊本以為想表現人類沒救，但又在夢幻式和解跟無法和解間反覆橫跳。
好奇怪啊，先不算我們這些定義爛尾的讀者，那個"大家想看的"是從哪搜集來的？既然是他認為的多數那他大意在哪？為了滿足自己幼稚的13強迫症現在又幹嘛後悔？這些開脫藉口只會讓負評派不屑一顧
就算想改結局我也沒辦法再期待了，都說自己筆力不夠了，難道換人執筆嗎...(抹臉

蟹\⊙▽⊙/ : 米⭐️ : 我本來也就已然放棄，加筆也好改結局也是。只不過沒想到他還能繼續在奇怪的方向上出人意料。
我也有點記不得了，131......只記得131阿爾敏的話讓我覺得妙，那個「想要相信」很意味深長......令我想起巨樹之森女巨戰，艾倫說他「想要相信」夥伴，但事後後悔沒有忠於本心，認為是方便自己而逃避了現實的錯誤決定)

創現在就是139，分分鐘邏輯自殺。寫出無悔的選擇的人，成了連下定決心都辦不到的懦夫。故事139還有讀者的幻想論可以較合理地解釋，他這人的崩壞都不知道是怎麼回事。
很想有可靠的人可以替他執筆啊......哪個巨學家可以來一下......(扶額)。

139坐地上撒潑決心不足半吊子的艾倫，真的就是諫山創本人。這個訪談對我來說唯一的好處就是真能把艾倫和諫山創徹底切割了...

火火犬令 : 是的。看見他如此可笑得像小丑的樣子，我反而覺得沒那種被玩弄的怒氣了。

拿諷刺、批判為巨人爛尾開脫還是先不要。忘了哪噗(很久以前)，曾說過我本來也很期待BB或卡謬「Caligula」那類收法。
拿這開脫就與之前部分以虛無式結局為巨解釋一樣，絲毫不能改變史詩級爛尾的事實。總有人以為不滿是因為形式或走向不合胃口，不，說過虛無式結局呈現的絕望與荒誕跟巨的「莫名其妙」不同。
其他作品，Caligula等都是例子，引發後續思考與前往存在主義的方向。跟這個替找補還找不好的情況是天壤之別。爛電影爛作品最好是因為它被劃分在哪種形式或類型，何況還爛的那麼徹底，以至於作者自己都在行為藝術。
說到這個就又更無語，諫山創還說他看卡謬呢，我真的不知道這是看到哪去。

他大概是故意的吧...前面用存在主義騙人，現在看到很多人說他隨便東拼西湊歷史、哲學又拼的很順，天賜餡餅，但我覺得他應該是有認真思考的，到138還能算連貫...但地鳴始祖進巨那提線木偶的姿態又感覺為139埋下暗示。反正他讓讀者痛苦又得到批評了，不看139前面也算精彩，後面在收割波愛情韭菜維持熱度到冬季動畫。他可能真的很討厭自己的主角吧...
讀者越痛苦他應該越快樂 是個變態

米⭐️ : 但他態度太怪了。不該是惡劣到底嗎裝什麼可憐，搞得我現在沒感覺，只是反感有人像扮演Caligula裡的世人般至死都不得反思，替爛尾伸張假正義。
坦白說我可以用Caligula內核把139和「諫山這是批判、虛無式結尾的佳作」diss到死。光暴君展現非理性與理性的多面性，他反抗的動力與激情不是「無知」反而是「清醒」這點就很夠了。追求「月亮」、「不活於假象」、「不在乎自身的死亡」等族繁不及備載的內容都能對比139與後續談話的不知所云。112「無知是離自由最遙遠的」還很Caligula，而139是個屁。如是世人終究未能理解暴君想警示的世界荒誕，以此呈現荒誕未除而更顯荒誕，暴君失敗告終迎接死亡，都還覺得fine。139整個反過來，反抗個鬼都不曉得何來反諷與荒誕(還不提曾經表現知道。)

呈現的只有邏輯矛盾、小學生都明白不可能行得通的政治現實、人物s斷崖ooc。
最好笑的是後續澄清可以認識到，他139欲政治正確&肯定普世價值，表現出來卻完全反效果，把想肯定的東西整得像詆毀，diss般的讚揚無異於diss中的diss，引起爭議忍不住跳出來說的話，又讓人更意識到這就tm不懂。明明該是反戰，天真到髮指而輕蔑的處理、態度雙標，把目的搞得不倫不類，還以為是一個anti普世價值的人寫的普世價值。

體會作品中的荒誕(X)
被作品結局的爛與作者的失職給深切荒誕到(O)

我甚至浪費5分鐘想過，他難不成是因為有人批評卡謬這部劇本沒有人性的柔情，再佐以卡謬說愛的自言，所以才在139凹得那麼難看嗎。但稍微思考就不行了，這種假設下只是換個角度承認他要麼閱讀理解菜得駭人，要麼寫愛能力下下下等，且邏輯維持原來的死結，捋不了。