餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 11:18 AM
Sun, Apr 25, 2021 11:19 AM
23
3
燼燼讀書
不讀會死
《失控的逐底社會》
作者：山田昌弘
第一次覺得不讀會死的標籤跟書本如此貼切。本書是2017年在日出版，隔年引進台灣的譯本。作者山田昌弘是日本的社會學家，從他的著作列表來看確實長期關注著現代社會的演變與議題。可怕的是這本書宛如預言一般，直至今日感覺社會確實朝著他所觀測的方向前進。如果你總感覺錢怎麼賺都不夠用、對未來茫茫感到恐懼不安，那麼看看這本書或許會有所助益。畢竟在知道這一切都真實存在後，也只能提起勇氣面對現實了吧
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 11:24 AM
Sun, Apr 25, 2021 1:03 PM
. 蠻早就讀完了但沒時間寫心得便一直放到了現在
（快變每篇心得的發語詞了）
，我個人認為這是一本非常值得看的一本書，但說實在的並不是那麼好入口。雖然書體只是薄薄一本，但作者山田昌平很好地展現了他身為社會學者的素養，裡頭各種數據統計分析與引用文本，不講我還以為自己是在看論文
有個好處就是希望能深入了解時滿地都是延伸資料，隨手一撈都是相關著作的書名；壞處則是如果你沒看過那本書，說實在的也只能從山田的片段引用來了解他要講什麼，多少有點資訊過於龐大的出戲之感（？）
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 11:27 AM
Sun, Apr 25, 2021 1:04 PM
. 作者功力深厚，知識凝鍊……但我們不是啊！如果不是很深入社會學並且有打算鑽研這個主題的讀者，我建議就跟我一樣只看作者講述的概念，過於資料性或數據的東西略讀就好，如果講求全都讀懂通透，那很有可能卡死在半路讀不下去了。
但本書精華便是他提出的觀察分析以及趨勢預測，旁徵博引的資料只是輔助，有興趣再深入即可。
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 11:37 AM
Sun, Apr 25, 2021 1:05 PM
. 針對普遍單身又沒有足夠資源的我們這一代來說，只要走錯一步便有可能失足墜落社會的底層，現在的社會已經不是向上爬升的時代，而是每個人都必須努力避免自己向下墜落——
好啦，也可能單身的就我啦，對這種事情總是會特別感觸，一開始我也以為這是一本恐嚇單身族群趕快結婚生子的書，意外的作者卻提出了更加先進且符合人性（？）的解法，各位單身同胞可以放心閱覽。
書內提出的解方可以感受到台灣也已經在努力推廣（好啦某些部分感覺還是推不大動QQ）；或許我們還能迴避最糟糕的未來，就像大多數的恐怖故事，最後總要給個充滿希望的結局不是嗎？
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 11:37 AM
部分書摘
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 11:39 AM
. 以我的定義來說，向下流動是指「最基本的生活雖然無虞，但未來也沒有任何翻身（向上流動＝擠入中產階級）的可能」。P.22
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 11:42 AM
. 實際上，逐底競爭，就是中產階級為了維持其一貫的水平生活，而不得不努力工作。也就是說，大家拼命工作生活，並非是想往上爬，只是為了不想讓自己淪落「下流社會」。因此，這部是一場出人頭地的競賽，而是人人都在比爛（知道自己不好，趕快找一個比自己更爛）的競爭。P.23
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 11:44 AM
. 總而言之，找不到正職工作，只能兼差來餬口，或者終身不嫁、不娶等各種狀況，都會提高向下流動的機率。P.28
（決定開始好好存錢）
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 11:48 AM
Sun, Apr 25, 2021 12:05 PM
. 換言之，一九九五年之後，不論工作或家庭方面而言，能夠像以前一樣享有中產生活的人明顯減少。
由此可見，生命歷程多樣化帶來的，其實就是階級差距的擴大。P.87
感覺諷刺，現今的我們可以自由選擇人生的過法，風險卻比過往的人劇增。但讓我選還是會選自由啦……並不想被逼著結婚生子過完一生XDDDRZ
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 11:56 AM
Sun, Apr 25, 2021 12:05 PM
. 總而言之，一九九零年代已錢的年輕人，幾乎沒有向下流動的經驗，大多數的人即使上了年紀，也能靠著國民年金維持小康生活。但一九九零年代以後的年輕人，將來卻隨時有脫離中產階級的風險。P.96
這邊有點疑惑，就算是過去應該也有生活在底層的人才對，所以這邊應該是指中產階級往下流動的情況幾乎不會有的意思？（想）怎這麼爽，戲說台灣裡面那些敗家子的故事呢（欸人家是說日本
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:01 PM
Sun, Apr 25, 2021 12:04 PM
. 對日本人來說，要過一般大眾水平的生活，自己也絕對不能落於人後，所以每個人都為了維持中產階級的日子，而拼命努力。因此擺脫下層階級的「逐底競爭」才會越演越烈，導致大多數的年輕人必須卯足全力，參加求職活動或聯誼活動等。P.100
這樣一說倒感覺台灣的競爭氛圍沒有那麼外顯，但基本上也面對一樣的問題：我們這一代必須付出更多努力，就算這樣也不見得能過上跟上一代同樣品質的生活。該怎麼說呢，台灣的年輕人算是看破紅塵放棄掙扎了嗎（？）
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:09 PM
. 事實上，單身及少子化的現象，也是為了堅守中產階級生活，以避免自己向下流動所採取的自保行動。P.101
對，就，沒錢。還結個屁婚啊。（直接）
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:13 PM
Sun, Apr 25, 2021 12:15 PM
. 當然，他們對於這般嚴峻的狀況心知肚明。甚至，目前正產生一種新的變化，那就是有人開始選擇放棄。例如，不在對結婚存有美好幻想。因為不想努力，所以就為自己找藉口，像是「我對結婚不感興趣」或是「我這種人應該與結婚無緣」等，同時，放棄找正職工作的人也越來越多。P.106
根本現在進行式wwwww
我就爛，我對結婚不感興趣。（靠
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:19 PM
. 在經濟狀況不會好轉的錢提下，如果能夠改變現在的各種制度，我想就能為目前的四十歲世代描繪一個烏托邦的未來。可能性之一為「放寬家人的定義」。P.209
簡單說就是，多元成家。讓人們可以選擇要與誰一起共組家庭，將家庭概念擴及血緣之外的對象。其實這是個很棒的提議但偏偏有些人只會想到亂交，實在太低級了。
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:22 PM
. 我覺得社會應該提供這樣的環境，幫助大家嘗試不同的生活型態。舉例而言，獨居的老人若能提供自己的房子當作集合住宅，他個人只住一間房間的話，即便發生意外，也有同居人照顧，且沒有孤單無依的問題。如果政府也能擬定相關制度，供應補助的話，我想應該會有更多人願意效仿。P.211
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:26 PM
Sun, Apr 25, 2021 12:27 PM
. 透過興趣或有晴關係，社會上已經出現比家人更輕鬆、自在的連結，我們應該要提供一個合適的模式或組合，因應「共同生活」的需求。換言之，為了應變這個需求，我們必須改變現在的家庭模式及心態，拋棄只跟家人住或跟外人住不放心的成見。P.212
能夠洞悉到這個份上，真的讓人不得不佩服。
一直都以為這是年輕人才有的想法，徹底打破了我對日本人僵化又古板的刻板印象（還是說這位學者超前時代太多？）
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:30 PM
Sun, Apr 25, 2021 12:31 PM
. 為了防止親子同歸於盡的悲劇發生，基本上，我們應該營造一個父母不用養育子女一輩子、子女也不用一間扛下照護壓力的社會氛圍。P.214
真的需要。
雖然現在有的長照政策總比沒有好，但實際執行上還是……蠻多問題的。本來還不想死卻差點被社工逼到自殺，這種情況也不是沒有……
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:34 PM
Sun, Apr 25, 2021 12:35 PM
. 所謂的家人，就是「出事的時候，可以護膝幫助（保障）。能夠在第一時間給予照應（共同體）」。不管就社會的共識或法律制度來看，有血緣關係的家人，代表一種互相照顧、約束行為的關係。P.215
講約束好像有點怪，不知道原文是怎麼寫的。（ㄟ
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:39 PM
Sun, Apr 25, 2021 12:40 PM
. 或許會以人說：「入不敷出就夫妻一起賺啊。」但事實上，現在的雙薪家庭也出現兩極化的狀態。P.223
說到底就是聘雇型態轉變跟整體薪資下滑外加通膨的緣故，收入就是兩極化了結婚也不會改變這個事實。低薪跟低薪結婚是有差嗎，還是低薪啊，育兒的話開銷還增加了。
這熟悉的味道，看來日本也不缺幹話仔呢。
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:44 PM
Sun, Apr 25, 2021 12:45 PM
. 也有人說：「只要肯打拼，任誰都找的到正職工作。」可惜這只是畫餅充飢的看法。因為大家真的都能找到穩定的工作、安然度日的話，現實生活就不會有這麼多的逐底競爭。Ｐ.223
突然覺得當社會學家蠻辛苦的，天天都要聽一堆幹話還沒高血壓或腦中風，根本職業傷害啊。
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:48 PM
. 從勞動與聘雇的層面來看，很多人無法僅靠個人努力，賺取獨自生活的收入，因此才會被迫脫離中產階級。P.224
台灣雖然不像日本有那麼多飛特族跟約聘問題，但更嚴重的是正式員工的薪水低到跟打工仔差不多吧ry
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:51 PM
Sun, Apr 25, 2021 12:51 PM
. 以上能夠解決逐底競爭的方案這麼多，也反映出，目前四十歲世代所能抱持的不安有各式各樣的型態。總而言之，不安的多樣化，可以說是這個世代的特徵。P.231
（這兩個好適合組在一起喔
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:52 PM
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:58 PM
準備整理這陣子讀完的書上架了，對這些書有興趣的朋友可以關注我的
讀冊賣場
，本人讀過的書並不會特別香但會比較便宜。
（啊但是上架後我也會發噗啦不用太注意也可）
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 12:59 PM
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Huiz *脊椎
@hue
Sun, Apr 25, 2021 1:41 PM
光看你分享的就滿想看的，感覺也會被現實給衝擊的狀態www
香吉士大盜🦭寒露
@ColdDew_
說
Sun, Apr 25, 2021 1:48 PM
台灣現在各大工廠也邁向約聘制了，反而傳產還願意終身制，但就是制度跟薪水ry
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 1:52 PM
Huiz *脊椎
: 真的很衝擊wwwwww中間一直有「蛤真的喔」「靠努力沒屁用R投對胎才是真的」「結婚是啥能當飯吃嗎」的想法冒出來（欸
本來就對未來沒啥指望了，看了會感覺狀況比想像中還嚴重呢
（這到底是推還不推
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 1:54 PM
香吉士大盜🦭寒露
: 天啊一起飛特化wwwww這趨勢感覺超危的政府不解決一下嗎QQ
好意外傳產反而狀況比較好，真是有Z有B啊！
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 1:58 PM
發現讀冊上架要等30~45天被震驚了下，但捨不得自己剛辛辛苦苦KEY了一堆ISBN還是硬著頭皮給他上了。好麻煩喔下次換個地方好了
（
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 1:59 PM
但讀冊的優點就是平台能見度比較高又沒有庫存壓力不會積在房間裡……(糾結
香吉士大盜🦭寒露
@ColdDew_
說
Sun, Apr 25, 2021 2:03 PM
Sun, Apr 25, 2021 2:41 PM
政府也很難解決，畢竟這就是時代趨勢，經濟起飛時公司大量錄取終生制員工→直到經濟衰退＋當時的小孩子長大後，公司面臨訂單衰退（或者淡旺季分明）＋得支付大量終生制員工的福利，自然就會轉向約聘制減少成本
反而傳產因為不容易徵到人才願意以終生制錄取員工，真的是有Z有B
穗 sūi
@sui7
Sun, Apr 25, 2021 2:06 PM
讀冊上架竟然變那麼久了(重點錯)可能人力不足或是書太多來不及消化吧……
正式員工和工讀一樣多，但要附的責任還比較重，誰要當正職啊(誤
穗 sūi
@sui7
Sun, Apr 25, 2021 2:06 PM
正式員工薪水*
穗 sūi
@sui7
Sun, Apr 25, 2021 2:06 PM
負責任*……(錯字太多sorry
香吉士大盜🦭寒露
@ColdDew_
說
Sun, Apr 25, 2021 2:11 PM
工讀要做的工作跟正職一樣，又沒有正職的福利，誰要工作啊ry
這陣子找工作真的看到很多用基本時薪要工讀生做山做海的慣老闆www
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 2:37 PM
香吉士大盜🦭寒露
: 哇其實跟經濟的循環一樣，盛極必衰衰極必盛，剛好出生在這個區間就算我們衰吧XDDDDRZ
現在傳產真的比較難徵到人做，難怪願意用好條件留人
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 2:41 PM
Sun, Apr 25, 2021 2:42 PM
穗 sūi
: 上頭寫說是防疫考量所以要靜置XDRZ但我記得我之前上架時還不用……微妙啊他們可能是真的COST DOWN人力了所以忙不過來？
這麼說也是啦哈哈哈工讀還可以想辭職就辭職咧，不過正職有的保障跟薪水工讀應該沒有吧？比方說特休之類的。（是說我好久沒領到三節獎金了哭QQ最近待的幾間好像都沒有）
餘燼✦財嘶錢湧
@AshFrost3344
Sun, Apr 25, 2021 2:44 PM
香吉士大盜🦭寒露
: 慣老闆真的太多了～Too much啦
這種幾乎都抱持著能凹一個賺一個的僥倖心態春風吹又生
載入新的回覆
《失控的逐底社會》 作者：山田昌弘
第一次覺得不讀會死的標籤跟書本如此貼切。本書是2017年在日出版，隔年引進台灣的譯本。作者山田昌弘是日本的社會學家，從他的著作列表來看確實長期關注著現代社會的演變與議題。可怕的是這本書宛如預言一般，直至今日感覺社會確實朝著他所觀測的方向前進。如果你總感覺錢怎麼賺都不夠用、對未來茫茫感到恐懼不安，那麼看看這本書或許會有所助益。畢竟在知道這一切都真實存在後，也只能提起勇氣面對現實了吧
（快變每篇心得的發語詞了），我個人認為這是一本非常值得看的一本書，但說實在的並不是那麼好入口。雖然書體只是薄薄一本，但作者山田昌平很好地展現了他身為社會學者的素養，裡頭各種數據統計分析與引用文本，不講我還以為自己是在看論文有個好處就是希望能深入了解時滿地都是延伸資料，隨手一撈都是相關著作的書名；壞處則是如果你沒看過那本書，說實在的也只能從山田的片段引用來了解他要講什麼，多少有點資訊過於龐大的出戲之感（？）
但本書精華便是他提出的觀察分析以及趨勢預測，旁徵博引的資料只是輔助，有興趣再深入即可。
好啦，也可能單身的就我啦，對這種事情總是會特別感觸，一開始我也以為這是一本恐嚇單身族群趕快結婚生子的書，意外的作者卻提出了更加先進且符合人性（？）的解法，各位單身同胞可以放心閱覽。
書內提出的解方可以感受到台灣也已經在努力推廣（好啦某些部分感覺還是推不大動QQ）；或許我們還能迴避最糟糕的未來，就像大多數的恐怖故事，最後總要給個充滿希望的結局不是嗎？
（決定開始好好存錢）
由此可見，生命歷程多樣化帶來的，其實就是階級差距的擴大。P.87
感覺諷刺，現今的我們可以自由選擇人生的過法，風險卻比過往的人劇增。但讓我選還是會選自由啦……並不想被逼著結婚生子過完一生XDDDRZ
這邊有點疑惑，就算是過去應該也有生活在底層的人才對，所以這邊應該是指中產階級往下流動的情況幾乎不會有的意思？（想）怎這麼爽，戲說台灣裡面那些敗家子的故事呢（欸人家是說日本
這樣一說倒感覺台灣的競爭氛圍沒有那麼外顯，但基本上也面對一樣的問題：我們這一代必須付出更多努力，就算這樣也不見得能過上跟上一代同樣品質的生活。該怎麼說呢，台灣的年輕人算是看破紅塵放棄掙扎了嗎（？）
對，就，沒錢。還結個屁婚啊。（直接）
根本現在進行式wwwww
我就爛，我對結婚不感興趣。（靠
簡單說就是，多元成家。讓人們可以選擇要與誰一起共組家庭，將家庭概念擴及血緣之外的對象。其實這是個很棒的提議但偏偏有些人只會想到亂交，實在太低級了。
能夠洞悉到這個份上，真的讓人不得不佩服。
一直都以為這是年輕人才有的想法，徹底打破了我對日本人僵化又古板的刻板印象（還是說這位學者超前時代太多？）
真的需要。
雖然現在有的長照政策總比沒有好，但實際執行上還是……蠻多問題的。本來還不想死卻差點被社工逼到自殺，這種情況也不是沒有……
講約束好像有點怪，不知道原文是怎麼寫的。（ㄟ
說到底就是聘雇型態轉變跟整體薪資下滑外加通膨的緣故，收入就是兩極化了結婚也不會改變這個事實。低薪跟低薪結婚是有差嗎，還是低薪啊，育兒的話開銷還增加了。
這熟悉的味道，看來日本也不缺幹話仔呢。
突然覺得當社會學家蠻辛苦的，天天都要聽一堆幹話還沒高血壓或腦中風，根本職業傷害啊。
台灣雖然不像日本有那麼多飛特族跟約聘問題，但更嚴重的是正式員工的薪水低到跟打工仔差不多吧ry
（啊但是上架後我也會發噗啦不用太注意也可）本來就對未來沒啥指望了，看了會感覺狀況比想像中還嚴重呢
（這到底是推還不推好意外傳產反而狀況比較好，真是有Z有B啊！
反而傳產因為不容易徵到人才願意以終生制錄取員工，真的是有Z有B
正式員工和工讀一樣多，但要附的責任還比較重，誰要當正職啊(誤
工讀要做的工作跟正職一樣，又沒有正職的福利，誰要工作啊ry這陣子找工作真的看到很多用基本時薪要工讀生做山做海的慣老闆www
現在傳產真的比較難徵到人做，難怪願意用好條件留人
這麼說也是啦哈哈哈工讀還可以想辭職就辭職咧，不過正職有的保障跟薪水工讀應該沒有吧？比方說特休之類的。（是說我好久沒領到三節獎金了哭QQ最近待的幾間好像都沒有）
這種幾乎都抱持著能凹一個賺一個的僥倖心態春風吹又生