p/obw48b

雛咲深羽

@minigranger

Fri, Apr 23, 2021 4:09 PM

1

[AOE2]

Throwing Axeman vs Gbeto

擲斧大部分表現比較好應該是因為擲斧血比較多能撐比較久輸出就比較多飛刀高攻但是倒得快每死一隻輸出馬上大降

掰噗~

@baipu

好奇

Fri, Apr 23, 2021 4:09 PM

哪一位聰明的人來回答一下吧?

雛咲深羽

@minigranger

Fri, Apr 23, 2021 4:11 PM

不過那是沒控制的狀況有微操的話飛刀應該表現不錯快速/高攻/射程多1

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Fri, Apr 23, 2021 10:04 PM

飛刀那個跑速直接無視，當然被丟爆

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 12:34 AM

~~很好的示範了低手速玩家的真實困境~~

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sat, Apr 24, 2021 6:50 AM

~~飛刀鷹勇士~~

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sat, Apr 24, 2021 6:53 AM

跟紅警不一樣的是，世紀幾乎都是射程1近戰，因此有射程的單位就很強；加上近遠防分開算的緣故，有射程近戰簡直無法無天

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sat, Apr 24, 2021 6:55 AM

飛刀沒有3攻，不然配上那個腿長真的有夠煩

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 6:55 AM

她基礎攻擊那麼高還給3攻不好吧

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sat, Apr 24, 2021 6:55 AM

應該說，沒有3攻都這麼煩了，有還得了

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 6:57 AM

不過為什麼會說到RA

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sat, Apr 24, 2021 6:57 AM

而且驃悍精神也很猛，重裝騎士配飛刀簡直萬能

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sat, Apr 24, 2021 6:58 AM

因為紅警幾乎所有單位都有射程，有感而已

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 6:58 AM

這樣是吃滿多金的

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 6:59 AM

RA是熱兵器 AOE2是冷兵器當然會這樣

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sat, Apr 24, 2021 6:59 AM

紅警你不會因為某個單位手長一點就捧上天

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:02 AM

光稜就滿長的而且也是很強對裝甲比較差就是了可是數量多還是打爆

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:02 AM

不過RA2的諸元其實感覺滿不平衡的我記得數字差很誇張

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:03 AM

遊戲介面沒顯示就是了

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:04 AM

雖然帳面數字差那麼多但是實際對戰也是很好玩 ~~這也是滿妙的~~

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:06 AM

然後RA2節奏超級快 AOE2就超級慢 www

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:06 AM

SC跟WC3介於兩者中間

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:10 AM

Apocalypse tank (Red Alert 2) - Command & Conquer Wi...

RA2也是分裝甲類型

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:13 AM

Prism tank (Red Alert 2) - Command & Conquer Wiki - ...

光稜射程10

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:13 AM

量多靠射程長就能白嫖犀牛了

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:15 AM

Rhino tank (Red Alert 2) - Command & Conquer Wiki - ...

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:15 AM

而且光稜打建築超噁心沒幾台基地一下就打爆了www

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:16 AM

對人也是秒殺還散射

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:18 AM

Grizzly battle tank - Command & Conquer Wiki - cover...

灰熊盟軍的中堅不過跟犀牛比血少攻低射程短

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:19 AM

幻影跟光稜都血少皮薄

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:28 AM

幻影坦克雖然會變身但是敵人能強制攻擊會強制攻擊幻影就差不多沒什麼用了

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:32 AM

https://kknews.cc/... "灰熊坦克，為盟軍初始坦克，血量及傷害均沒有犀牛高，因此屬於冷門坦克。"
這人一定是noob 灰熊造價比較低速度跟射速快犀牛一點灰熊快也滿常見的

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:34 AM

灰熊建造速度也比較快

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:35 AM

"在紅警2中，大多數玩家喜歡的兩個坦克一是排名第二的天啟，二就是光陵，光陵坦克雖然血量不是特別的高，前期沒星傷害也較低，但是光陵坦克在真正的坦克混戰中，你絕對會體驗它射程的可怕，以及三星後高額的連鎖傷害。這也是玩紅色警戒的樂趣所在。"
這倒沒說錯光稜有10台以上真的很噁心

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 7:41 AM

然後要擠光稜海可能也需要灰熊墊檔兼肉盾反正灰熊就滿重要的而且光稜跑得慢突發狀況有時還是需要灰熊

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sat, Apr 24, 2021 11:28 AM

光稜是攻擊力噁心，攻擊力100，對重甲25%，犀牛400血重甲，被打16下死，整體就像是世紀的一堆弩兵一樣，聚一堆給他一發下去帶走，還帶散射，確實噁心。

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sat, Apr 24, 2021 11:29 AM

犀牛速度比光稜快，光稜沒辦法拉打，搭配工業工廠幾乎只要光稜半價，兩路包抄基本上輕鬆毀滅光稜，只是，這就是微操的結果了

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sat, Apr 24, 2021 11:31 AM

不過現在紅警對戰蘇聯很少打T3了，有些甚至連T2都不升，就直接海犀牛過去快攻把你淹掉

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sat, Apr 24, 2021 11:32 AM

世紀在城堡以前要毀滅人家城鎮中心很困難，紅警在T2以前要拆人家基地車也是一下子的事，只要部隊夠多

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sat, Apr 24, 2021 11:33 AM

而且沒有維修廠還不能躁多的基地車，被T1快攻很容易沒守好直接ＧＧ

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 12:55 PM

RA2比賽快一點都差不多5分鐘結束吧

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 12:57 PM

我基地車都會圍牆啦按快就瞬間的事而已

雛咲深羽

@minigranger

Sat, Apr 24, 2021 12:57 PM

不過有光稜就無視圍牆了

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

Sun, Apr 25, 2021 2:58 PM

RA2圍牆太糞也是問題，水泥裝甲300血，雖然對槍彈無敵，但300血而已，能打砲彈的要破牆也是幾秒鐘的事情，坦度比世紀的木牆還不如

雛咲深羽

@minigranger

Sun, Apr 25, 2021 3:12 PM

沒啊這東西就是擋快攻而已人家有坦克來打你你沒部隊擋是誰的問題

雛咲深羽

@minigranger

Sun, Apr 25, 2021 3:13 PM

而且其實這沒那麼好打吧少量坦克要打滿久的

雛咲深羽

@minigranger

Sun, Apr 25, 2021 3:20 PM

說真的用現實來看你用箭射半天木牆也不會有什麼事可是你用坦克砲打混凝土牆就滿快的

雛咲深羽

@minigranger

Sun, Apr 25, 2021 3:28 PM

查到了 AP打concrete是60%

雛咲深羽

@minigranger

Sun, Apr 25, 2021 3:29 PM

犀牛AP90*60%=54 至少要打6砲

雛咲深羽

@minigranger

Sun, Apr 25, 2021 3:30 PM

灰熊AP65*60%=39 要打8砲

雛咲深羽

@minigranger

Sun, Apr 25, 2021 4:27 PM

RA2灰熊好像是55 打一下33 9砲

雛咲深羽

@minigranger

Sun, Apr 25, 2021 4:27 PM

65大概是YR的數字

雛咲深羽

@minigranger

Sun, Apr 25, 2021 4:29 PM

犀牛是85

雛咲深羽

@minigranger

Sun, Apr 25, 2021 4:47 PM

Red Alert 2 – Unit Statistics 他用自己的排名@@

雛咲深羽

@minigranger

Sun, Apr 25, 2021 4:48 PM

红色警戒2建筑和车船等的装甲是怎么回事？ - 知乎

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 5:06 AM

好像打錯灰熊要10砲

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

說

Mon, Apr 26, 2021 8:11 AM

YR的灰熊是65，犀牛90

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

說

Mon, Apr 26, 2021 8:17 AM

現實的坦克砲打混凝土牆必須要使用黏著榴彈(HEP)，如果使用穿甲彈(AP)，要嘛開個微不足道的小洞，要嘛根本打不進去直接彈走，連爆炸都不會。當然，這只是遊戲設定，也不是要較真，只是那個牆壁連快攻都擋不太住很莫名其妙

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

說

Mon, Apr 26, 2021 8:25 AM

紅景當然節奏很快很刺激，但基本上快攻沒擋下來直接去了。初期資金才1萬，發電廠800+礦場2000+兵營500+戰車工廠2000，5300就去了。然後你最少也要造一條狗探圖，所以可動用資金剩下4500。
按照正常升級流程，這時候會下空指部同時造更多礦車，你基本上最多造點重裝大兵幫你防Rush，不會有多餘產能。但重裝大兵也只能幫你防Rush，基本沒辦法主動進攻，太慢了。
而走快攻流的，這時候就會開始下坦克。T2也不造了，直接下礦場賣礦場就能量產礦車保持經濟不斷，別人還在造房子我在造單位當然我佔優勢，畢竟這個時候已經開始會卡錢了，但我可以亂你你不能亂我。
面對Rush你可以造機槍或造兵但這些單位也只能牽制坦克打不痛，坦克腿又長，就像世紀封建斥侯一樣煩

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

說

Mon, Apr 26, 2021 8:29 AM

可是，世紀斥侯拆木牆也要拆半天，家裡放長槍兵就能鬧的斥侯不要不要的，更別說就算完全守不住也還能龜縮城鎮中心，雖然經濟被亂，至少不會直接去了；紅警則是，牆壁擋不住坦克，兵擋不住坦克，機槍也擋不住坦克，你只能靠坦克反打回去。然而當人家坦克開到你家裡時你才要造坦克已經來不及了，基本上就是直接去了。於是乎，為了避免被Rush，那你只好也跟著造坦克。啊你跟著造坦克就一樣會卡錢，那結果很明顯就是放棄升級繼續造坦克效益才會大，畢竟你就算升級，造出來的坦克也不會跟著變強，升級也沒什麼特別的優勢，不如把資金用來造更多坦克

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

說

Mon, Apr 26, 2021 8:39 AM

然後就是表面上T1坦克的AP打步兵一樣只有25%，還不如步兵的SA打步兵至少攻速還快一點；但實際上是坦克可以直接輾壓步兵，而且步兵的SA打坦克也是搔癢，坦克就算是灰熊射程也有5比步兵遠，而且坦克腳長還能跑打，基本等同於世紀馬弓風箏長槍兵一樣。
然後AP打車輛都痛包括礦車，就算輕甲75%但輕甲車輛一般都血少所以還是死很快；打兵用輾壓的，T1反坦克步兵還算能扛但就是太貴，狂獸人500會被風箏好玩的，磁暴500一樣被風箏，重裝400皮薄血少還不能動，除非你海一團在家裡等他不然人家根本不怕你，但你敢海步兵只為了手家嗎？
然後T1防禦建築只有圍牆跟機槍，在坦克面前就是搞笑。蘇聯的戰鬥碉堡跟尤里的坦克碉堡才算是比較能扛坦克，盟軍整個哭哭

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

說

Mon, Apr 26, 2021 8:43 AM

尤里打到T2就有萬惡心靈控制能用，可盟軍T2就還是搞笑。坦克殺手雖然很針對犀牛，但人家犀牛跟你坦克殺手打也是五五波而已，反而犀牛還不挑對手。同樣的，與其升T2造坦克殺手，留在T1繼續用灰熊硬扛還比較有價值，至少扛住了的話就可以反守為攻，坦克殺手打不動兵打不動建築根本不能拿來進攻

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

說

Mon, Apr 26, 2021 8:45 AM

我以前也是覺得紅警比較好玩，只是現在越玩世紀越覺得難怪大多數玩家比較喜歡世紀，畢竟平衡度好很多

綾瀬亞夜＠GM24秋I16

@Aya_Ayase

說

Mon, Apr 26, 2021 8:45 AM

策略性也比較強，紅警就真的是在比Ｔ１操作而已，誰打大後期誰腦包

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 1:35 PM

坦克當然不會用AP打牆壁吧只是他少設定而已戰略遊戲好像大多也不會細分坦克彈頂多就主副武

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 1:42 PM

牆壁那個我覺得他設定就是讓你擋工程師快攻或是步兵快攻而已我也沒看過有人在抱怨這個 ~~你一直要跟AOE2比牆壁我不太懂~~

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 1:42 PM

我前面有說RA2設定數字就差滿多的 C&C系列好像一直都不太平衡

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 1:43 PM

沒什麼策略深度也是不過大抵而言C&C系列還是有別的樂趣

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 1:44 PM

SC WC AOE C&C 我覺得都是RTS的上乘之作/佳作

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 1:44 PM

~~前三個一定都是上乘之作~~

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 1:53 PM

德國的使用率我記得是最低的吧坦殺本來就這樣維持跟對手數量相差不要太懸殊的坦克數量一邊小升級還是能造出比較實用的單位啊

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 1:53 PM

而且RA系列從一代我覺得核心就是坦克大決戰了

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 2:02 PM

"然而當人家坦克開到你家裡時你才要造坦克已經來不及了" 這系列FOW開了之後就沒有了所以應該沒人會眼睜睜看著對方造大量單位而沒反應吧

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 2:06 PM

AOE系列光是第一個時代就要停留約10分鐘比RA系列很多比賽還要長他的核心就是快節奏的坦克對戰把防禦工事弄太強會讓節奏變慢很多

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 2:07 PM

而且說真的圍牆還算便宜真的要圍也是能圍很多層可是應該沒什麼人這樣做吧

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 2:18 PM

步兵的話本來就只是輔助單位它的本質就是坦克大決戰所以除非特別要玩步兵不然本來就不會出太多步兵

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 2:20 PM

Fortress walls (Red Alert 2) - Command & Conquer Wik...

"They are cheap and fast to build, and are the first lines of defence against the enemy's advance. They are often placed around key structures, such as construction yards, to keep out infiltrators and engineers. "

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 2:21 PM

你看描述就知道一般認知就是這樣主要就是防止重要建築被太快破壞或得手而已

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 2:27 PM

然後我又想到一件事牆壁能讓犀牛打6砲灰熊都撐不了那麼多下吧這東西還只要100塊耶

雛咲深羽

@minigranger

Mon, Apr 26, 2021 2:45 PM

我覺得可能一部分就是你拿它跟AOE2比而對它有什麼錯誤的期待我小時候玩的時候就清楚知道這東西的功用主要就是那樣了