ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Apr 18, 2021 11:56 AM
Mon, Apr 19, 2021 3:49 PM
76
7
關於櫻桃見面會事件
公告
：
官方信件裡有說
直播影像受法律保護，嚴禁一切商業利用和擅自對影像內容的拍攝、錄音、錄像和宣傳活動等行為
。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:00 PM
先說噗主的立場
噗主本人是昨天看有人提醒目前社團的討論狀況覺得不妥
於是去提醒
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:01 PM
但是隔天就發現被退社封鎖
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:01 PM
我個人認為因為社員怕227的事情再度發生這種事不是藉口
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:02 PM
身為管理員
應該要好好規範社員
不該做的事不是藉由投票或者大多數人認可就可以做的
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:03 PM
假如為了讓大家討論
把付費的東西全流出來
限時刪除老實說沒什麼用
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:04 PM
Sun, Apr 18, 2021 12:08 PM
因為社團有2000多人
沒付費的人該存的都存了
這樣對花錢看見面會的人很不公平
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:05 PM
Sun, Apr 18, 2021 12:10 PM
這麼多人在社團
根本就跟公開場合沒兩樣
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:05 PM
Sun, Apr 18, 2021 12:05 PM
還有個人認為
處理方法強硬真的很糟糕
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:07 PM
直接把提醒的人退社封鎖
然後我還是因噗浪旅人才知道自己被退
原因理由也是藉由旅人知道
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:10 PM
Sun, Apr 18, 2021 12:10 PM
再次提醒
官方給的信件有說這是違法的
雖然明白人多必定有弊端
不過該遵守的還是要好好遵守
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:12 PM
不管是見面會、cl截圖、、tribe mobile 這些照理來說都不能流出來
我還是慶幸自己有來得及阻止
不想到最後被官方知道台灣的社團發生這種事
說真的很丟臉
noodle7266
Sun, Apr 18, 2021 12:12 PM
來了謝謝噗主開噗 這次真的就很誇張
而且社團大多數風氣竟然是沒關係 好東西大家分享 什麼的
他們可以想想為什麼各大討論平台都不能上傳CL跟三石會員影片的原因，見面會也是一樣的意思啊！付費內容本來就不能上傳網路 到底是活在什麼平行時空😂
almond8792
Sun, Apr 18, 2021 12:13 PM
Sun, Apr 18, 2021 3:41 PM
感謝，其實本來只是因為有討論所以加入，一直都沒有留言加入只是方便參與討論，結果昨天看到有這個情形想想不妥立刻去留言。第一次因為提醒版權結果被人封鎖加退社團，內心真的產生強烈的不滿，而且處理方式居然還是要回去可以找版主，姿態非常的高根本不覺得自己做錯事情。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:14 PM
noodle7266: 不客氣～
好東西大家分享可以
但是如果官方明令不能分享還硬要分享就不太妥了
沒錯
不管是cl 三石還是見面會都是一樣的
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:17 PM
Sun, Apr 18, 2021 12:19 PM
almond8792: 不客氣～
我個人是沒看到
經由旅人通知才知道
我也是第一次因為提醒版權被退社加封鎖
本來以為大家會理性討論
然後取消原決定
結果竟然是這樣
有種被驅逐出境的感覺
那個處理方式讓人很傻眼+1
為什麼一定要回去找版主
莫名其妙踢人封鎖還不覺得自己有問題
不過我個人也沒打算回去
mussel7129
Sun, Apr 18, 2021 12:30 PM
感覺蠻扯的⋯⋯⋯
本來還想說要加入社團的現在完全不想了
lemon8994
Sun, Apr 18, 2021 12:32 PM
不要做違規的事就不會為難啊。不懂為何那社團一堆人無視違規這件事....
almond8792
Sun, Apr 18, 2021 12:35 PM
一開始也是因為有人嘗試做違規的事情，而且下面留言居然都表示"感謝"，才會忍不住出言勸阻的，最後弄得好像違規的是被封鎖的人的邏輯也是很可笑，還要持反對意見的人保證不會檢舉，奇怪了不要嘗試做違規的事情誰要去檢舉...
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:37 PM
mussel7129: 我個人打算在噗浪就好
噗浪也好多資訊
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:38 PM
lemon8994: 我也是這麼認為的
不要做違規的事就不會有問題
也不會為難
更不會有檢舉
也不會被官方警告
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:39 PM
almond8792: 原來剛開始是這樣
讓我想到之前另一個社團也是這樣
管理員是不管這個的
不要做違規的事就不會有問題
最重要大原則怎麼一直被忽略
hotdog2721
Sun, Apr 18, 2021 12:44 PM
也覺得管理員這次的處理方式很不妥，影片限時收回是違規耶！公告出來到時官方追究她要一個人負責嗎？然後有人好心提醒就封鎖？！還說自己不是一言堂就很詭異⋯整個讓人對CP粉沒有好感欸
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:45 PM
我還記得看到某些留言是這樣的
因為預算不夠無法買藍光，可以在社團看照片和錄影予以慰藉真的太棒了
或者是序號不見所以無法看見面會，可以在社團看到大家討論真的太感謝
之類的話
假如私底下找人要還好說（畢竟知情者才知）
但是光明正大在社團供大家觀看不行吧
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:45 PM
hotdog2721:這就是一言堂吧
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:46 PM
Sun, Apr 18, 2021 12:47 PM
先說我個人也是cp粉
但拜託要當個好的cp粉呀
好好規範自己是基本吧（淚
不希望因為這件事影響人家的觀感
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:47 PM
Sun, Apr 18, 2021 12:48 PM
還有限時三小時收回也很有問題
三小時太久了吧
到時黃花都謝了
almond8792
Sun, Apr 18, 2021 12:48 PM
Sun, Apr 18, 2021 12:49 PM
這是什麼道德綁架....私下找人之類的就算了，也在群組看過問賣序號的，這些都算了，結果居然變成社團要公開放，私密社團的私密不是這樣解讀的吧?我也CP粉阿，在這之前我就只是一個很普通的粉絲，遵守規定很困難嗎?不要說別人觀感，這次被這樣處理我真的對這個圈子有失望。
scone159
Sun, Apr 18, 2021 12:49 PM
說實在，社團這樣的言行完全不尊重強調溫柔溝通、宣傳金額為0的劇組，何況他們都忘記原本是不開放給海外的⋯⋯我還想繼續在台灣不掛vpn用合法的方式支持他們的新作品和活動等等的⋯⋯
還好沒進社團⋯⋯噗浪的資訊也豐富到來不及吸收了
newt4740
Sun, Apr 18, 2021 12:50 PM
官方購票網頁明文規定嚴禁轉賣序號，所以看到賣序號的也是很傻眼…這明明是辦給有買藍光的人的活動啊
mussel7129
Sun, Apr 18, 2021 12:51 PM
這次有開放海外真的高興都來不及
社團這種操作根本是澆冷水⋯
hotdog2721
Sun, Apr 18, 2021 12:53 PM
如果這次惹怒官方以後不開放台灣，為什麼是全部的人要替不願意出錢或沒辦法出錢的人承擔呢⋯⋯
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:54 PM
almond8792: 因這件事我很想去跟管理員抗議
你這做法打死一票人
根本不對啦
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:57 PM
scone159: 劇組的本質是溫柔的
故事情節也是以沒有人會受到傷害為初衷的
假如因為這個事情鬧大了完全得不償失
對，原本還不開放給海外
努力了那麼久
結果一堆人想要走這種途徑免費看
不曉得該說什麼
bison9274
Sun, Apr 18, 2021 12:57 PM
好不容易官方開放了海外購票而且還有回放，而且這本來就是賣給有買藍光的人才能參加的見面會，不能購票參加的人，應該是想辦法私下問人，能否聚會一起看之類的，而不是在這種社團平台等人分享。當然同意上傳分享的人，完全就是傷害購票觀賞者的權益。
durian6895
Sun, Apr 18, 2021 12:57 PM
無法理解做違規事情還到處宣傳的人，有多少事情是因為違規所以日本收回他們給我們的信任與優惠啊
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:58 PM
newt4740: 官方也說嚴禁轉賣
但是目前較多人走偏路為了看見面會
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:58 PM
mussel7129: 太悲傷了
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 12:59 PM
hotdog2721: 我也很擔心
希望後來社團沒有偷偷開放
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:01 PM
bison9274: 聽到旅人說有些人有買票也支持讓其他人觀看
官方研定禁止啊啊啊
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:01 PM
durian6895: 希望這次不會
almond8792
Sun, Apr 18, 2021 1:02 PM
Sun, Apr 18, 2021 1:02 PM
那社團公告說的227事件，我也沒經歷過，在我後來的片面的理解也是因為該社團曾經有人上傳227付費內容造成的(如果有誤請糾正)，那既然經歷過為什麼還嘗試去做?這次說真的已經很好了，海外卡可以過，而且東電居然是真的有聽進去也給海外售票了，為了演員的權益，用正版讓他們知道真的很多人支持不是才是正確的行為嗎?私下買票想讓誰看說真的不公開說也沒人管得著，居然還有人公開說有花錢也支持讓其他人觀看，請問這社團裡面真的不會有人去截圖跟官方舉報嗎?到底想要害死多少人啊
mussel7129
Sun, Apr 18, 2021 1:05 PM
在原來看到社團管理員寫的
真的讓我吐血三升
什麼叫作無法照顧到兩邊？
為難？這本來就是犯法行為
管理人員只曉得自己很為難？
goat5025
Sun, Apr 18, 2021 1:05 PM
這個社團的風氣一向如此，所以我其實不怎麼意外啦⋯⋯
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:06 PM
almond8792: 我也覺得
照理來說227的事件應該讓大家有所警惕
而不是被發現做錯事直接亂成一窩吧
然後下次發現反對方意見直接驅逐
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:08 PM
mussel7129: 我也很為難啊
遇到不明事理的管理員
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:08 PM
mussel7129: 我也很為難
遇到不明事理的管理員
bison9274
Sun, Apr 18, 2021 1:08 PM
沒入該社團，所以管理員後續處理就是放任影片外流？
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:09 PM
goat5025: 啊...原來風氣就如此
不過還是得規範
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:10 PM
star798: 很多人支持版主喔？...
我傻眼
goat5025
Sun, Apr 18, 2021 1:10 PM
之前某大社團因為對社團取向意見不同，分裂成好幾個小社團，這個社團對ＣＰ粉非常友善，老實說有個地方可以安心磕糖很快樂，但是自由不是無限上綱，「快樂磕糖」與「遵守官方規定」並不衝突，町赤萬歲。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:10 PM
bison9274: 目前看到旅人轉述是說他那天不會開放
不過既然不會開放
把我們踢出去幹嘛勒
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:11 PM
Sun, Apr 18, 2021 1:12 PM
goat5025: 同意
這兩者是可以並存的
嗑糖同時自我規範做好才是好的粉絲
hotdog2721
Sun, Apr 18, 2021 1:13 PM
管理員新的公告是當天禁止上傳424照片跟影片哦！然後她怎麼會覺得把人封鎖就沒有人會檢舉呢～～～
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:14 PM
hotdog2721: 不是每個人都沒有版權意識的
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:15 PM
star798: 比例太高了吧
管理員不會被捧到覺得自己沒錯嗎
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:16 PM
話說黑澤表符太可愛了
情緒真貼切
almond8792
Sun, Apr 18, 2021 1:16 PM
踢出去沒有反對聲音，就變成版主好棒棒版主萬歲版主都替大家想。
mussel7129
Sun, Apr 18, 2021 1:17 PM
當天！？
這意思是說過了4/24就可以傳是嗎！？
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:17 PM
Sun, Apr 18, 2021 1:18 PM
almond8792: 原來是這樣呀
那蠻有道理的
社團不是創立自己的一言堂所在吧
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:19 PM
Sun, Apr 18, 2021 1:22 PM
還有
假如說這個噗被管理員看到
我也不會刪
違法就是不對的
請認真傾聽反對方意見謝謝。
hotdog2721
Sun, Apr 18, 2021 1:21 PM
社團2000多人有135人留言支持感覺很多，但現在誰還敢留言反對呢⋯⋯反對會被封鎖欸！
knight6956
Sun, Apr 18, 2021 1:21 PM
「還要持反對意見的人保證不會檢舉」這種堪比3歲小兒的想法，違法的事不會因100個人贊同就合法，難道一群人集體牽手闖紅燈，就合法?智商堪慮。這次櫻桃魔法難得日本方面有中文繁體 還開放海外，希望不要因為這樣的行為，害得以後大家又沒有機會了，到時候卻又來抱怨日本人機車。
almond8792
Sun, Apr 18, 2021 1:21 PM
歡迎大家都來看阿^^倒是所謂的私密社團自己有沒有理就請看到的人自己判斷囉
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:22 PM
hotdog2721: 還會被踢出社團喔
whisky6309
Sun, Apr 18, 2021 1:22 PM
目前看到社團的規定是424相關的照片和影片都不能上傳至社團
mussel7129
Sun, Apr 18, 2021 1:24 PM
老實說我現在就很想把這社團檢舉到關怎麼辦
（是有多生氣
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:24 PM
knight6956: 一群人集體牽手闖紅燈
k大的比喻太可愛了
日本難得有繁體真的大開恩
還記得當下看到繁體超感動的
代表他們有看到台灣人的支持
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:26 PM
Sun, Apr 18, 2021 1:28 PM
almond8792: 我個人是希望他有看到啦
做決策時應該正反方意見都納入再做出決策是很重要的喔
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:27 PM
whisky6309: 那就好
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:27 PM
star798: 沒關係～
目前已經得到結果就這樣吧～
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:27 PM
mussel7129: 沒事沒事
不過還是想讓管理員知道我們的想法
knight6956
Sun, Apr 18, 2021 1:29 PM
尊重智慧財產權以及法律規定是基本的，當奚落不齒對岸看盜版，但是現在卻這樣?! 就如同覺得「馬老師」乙詞莫名其妙且好笑，卻又老是看到「工地」「工地」的在叫，每次看到每次就很想吐槽。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:31 PM
Sun, Apr 18, 2021 1:31 PM
knight6956: 希望大家還是要支持正版
其實我也不喜歡馬老師這個詞
人家有名字呀
假如人家真的姓馬就算了
goat3062
Sun, Apr 18, 2021 1:33 PM
knight6956: 終於看到有人也討厭工地這詞了
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:34 PM
knight6956: goat3062: 不懂為什麼不直接叫人家的簡寫
像是愛夢幸之類的
好啦好像有點俗
newt4740
Sun, Apr 18, 2021 1:35 PM
我覺得LDH明明就很好叫了啊
whisky6309
Sun, Apr 18, 2021 1:35 PM
現在社團改成不能上傳就也沒違反規定了 比較能批評的是管理員封鎖的作法 但不是在社團的都是不遵守規定的成員吧 批評粉絲個人愛用的稱呼覺得有點??
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:36 PM
newt4740: 我個人是要打英文字要特別切鍵盤
所以直接愛夢幸比較快（喂
goat3062
Sun, Apr 18, 2021 1:36 PM
覺得該社團板主跟其支持者，並沒有因此覺得他們這樣的想法是錯的，而是怕有人去檢舉才勉為其難禁止分享
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:37 PM
whisky6309: 當初馬老師這個名字爭議就有點大
不過見仁見智
我個人是不喜歡啦
因為來由太奇怪
mussel7129
Sun, Apr 18, 2021 1:37 PM
我是都寫LDH
ಠ_ಠ
Sun, Apr 18, 2021 1:38 PM
goat3062: 可見版權意識很重要
scone159
Sun, Apr 18, 2021 1:39 PM
我也是每次看到「馬老師」和「工地」都覺得頭好痛⋯⋯人家和公司的名字很好聽誒⋯⋯
almond8792
Sun, Apr 18, 2021 1:39 PM
goat3062: 我也覺得他們並不覺得自己有錯，所以要被封鎖的人想回來自己回來，因為從頭到尾都不覺得因為抗議侵權而被封鎖這件事情哪裡不對。
mussel7129
Sun, Apr 18, 2021 1:41 PM
他們該不會覺得這是一種用愛發電吧⋯⋯
celery1688
Sun, Apr 18, 2021 1:43 PM
剛剛回去刷了那則貼文XD有個留言在社團算「逆風」，本來看起來管理員回覆沒覺得怎樣，但看到下面的另一個成員直接給樓主套上正義魔人的稱號了XD
雖然管理員的回覆也是說他不是一言堂，但做著一言堂的事呢
knight6956
Sun, Apr 18, 2021 1:44 PM
沒有批評愛用稱呼之意，是舉例雙重標準，如嘲笑看盜版 今天自己卻做出侵權行為，還有粉絲笑對岸用語「馬老師，卻老使用「工地」乙詞，赤楚還成為口中的「工地大嫂團」，只是希望不要於己有利或喜歡就標準改了
salt6820
Sun, Apr 18, 2021 1:46 PM
knight6956: 我也覺得用「工地」的稱號很不好，人家的名字又沒多難打……
香港人也就算了，台灣人也跟著講的話，嗯
hotdog2721
Sun, Apr 18, 2021 1:49 PM
knight6956: 認同！！嘲笑中國愛用盜版，然後見面會自己不願花錢，只看社團分享的人到底憑什麼笑中國：）
whisky6309
Sun, Apr 18, 2021 1:54 PM
幾年前就看過不少LDH飯都用工地了诶 對岸和台灣都有。雖然也不喜歡馬老師這用法，但覺得這些暱稱只私底下用就還好，不要在官方留言之類的地方用。
noodle7266
Sun, Apr 18, 2021 2:18 PM
今天跟老公討論這件事，一開始主詞沒講清楚只說町赤社團，他聽到一半就說「中國人不意外」我說「那是台灣人的社團，微博還有明訂不能上傳任何照片影片」他整個超驚訝，沒想到台灣人版權意識已經低落到這地步了
這是付費的東西，不能散布在網路很難理解嗎
然後表面理性討論，但卻把不同聲音踢出社團，也讓人非常傻眼…後來改變作法真的感覺只是怕檢舉，其實沒出聲音的人也可能會檢舉啊！
lemon8994
Sun, Apr 18, 2021 2:50 PM
我最近才加入那個社團內，之前有看到一些發言太過頭覺得不妥，譬如鼓勵大家去東電的推特留言424要開放海外，還說要上趨勢....不過因爲本人還蠻重隱私的，所以也沒發言，覺得再多看幾次這種文，就想退出了。現在則是想留著看看424會怎樣
lemon8994
Sun, Apr 18, 2021 2:52 PM
也希望社團管理員或相關人員可以看到這邊大家的討論，能多想想更好的管理方式，解決問題，而不是處理提出問題的人。
zebra914
Sun, Apr 18, 2021 3:16 PM
Sun, Apr 18, 2021 3:22 PM
討厭工地+1
這名稱的由來去了解就知道根本是黑稱。
我比較不明白就因為怕反對的人檢舉所直接將逆風留言封鎖的道理何在？況且後續的公告請問被封鎖的人怎麼看得到呢www
對於這些被我封鎖的人在這邊我先跟你們說抱歉對你們沒有惡意還望明白我的為難處
如果這麼怕被檢舉一開始就不要說可以放影片跟截圖啊
fairy9395
Sun, Apr 18, 2021 3:32 PM
終於看到有同樣不喜歡工地稱呼的同好真高興😭
總覺得中國那種取奇怪or貶義暱稱來表示親密跟喜愛的粉絲文化也在台灣逐漸流行起來了
almond8792
Sun, Apr 18, 2021 3:35 PM
我不明白為難處在哪^^可能我資質駑鈍
moose2342
Sun, Apr 18, 2021 4:00 PM
作為香港人我也很不喜歡用「工地」，同樣是了解出處之後覺得是貶稱所以十分抗拒
如果是在個人的噗浪/SNS使用外人是無權干涉，但在公開的地方如社團/PTT真的希望大家別吝嗇那幾秒換鍵盤寫 LDH / EXILE TRIBE 吧，留言閒談還得爭分奪秒不累嗎
goat5025
Sun, Apr 18, 2021 4:21 PM
雖然我也認同上傳圖片、影片不對，但個人覺得⋯特地去跟官方檢舉就有點矯枉過正了，如果出發點真的是怕台灣粉絲以後被排除在外，應該會用勸導而不是去跟東電檢舉吧？
遇到這種狀況，大家還是先好言相勸，如果屢勸不聽直接臉書檢舉，可能是比較折衷的辦法。
peach6091
Sun, Apr 18, 2021 5:15 PM
上次見面會因為無回放，所以很多人聽不懂日文+當日即便有意願卻無法參與的，後來的影片翻譯事件雖然是違法但至少有脈絡可循
這次我就不懂了，官方都為海外粉做到這樣了，你沒錢買藍光怪別人了？
berry5721
Sun, Apr 18, 2021 5:56 PM
lemon8994: 不是為社團這一次的事洗地, 可是一碼還一碼. 開放海外這件事上的確是東電小人在先. 當初官方推特宣傳BD時因為說了見面會會考慮到海外粉絲, 東電叫海外粉絲放心𧵗, 很多海外飯才因此入手BD. 結果東電也借此大賺一筆(東電𧷗的版本最貴). 到發佈424詳情時, 海外飯卻發現東電過河抽板. 那請問, 被騙的人發聲替自己討回應得的權益有甚麼問題呢?
zebra914
Sun, Apr 18, 2021 6:14 PM
Sun, Apr 18, 2021 6:14 PM
嗯？有開放海外購票啊？有買藍光就有序號可以購票呀？抱歉我有點無法理解樓上想表達的意思💦
goat3062
Sun, Apr 18, 2021 6:24 PM
Sun, Apr 18, 2021 6:24 PM
berry5721: 不好意思，在我看來你就是來洗地的，想為你們社團的作法辯護正當化，但是你找的藉口也太蒼白無力了吧^_^
如果你覺得東電的版本最貴，大可以找其他有打折的購買管道啊？想要抽獎又來抱怨最貴？
而東電發布424購票資訊的時候就同時宣佈海外購票方式了，哪來的過河抽板？
所以東電騙了你什麼？你有什麼權益被損害了？
milk5511
Sun, Apr 18, 2021 6:30 PM
Sun, Apr 18, 2021 7:08 PM
藍光附的券裡提供的網址的確是只有日本國內限定，24日雖然公布有海外購票，但很難確定是東電一開始就有打算開放海外、還是被反應之後才開放的（根據推特的情報，東電起初是沒打算開放海外的，但東電不可能親自證實這點就是了）
hotdog2721
Sun, Apr 18, 2021 6:56 PM
berry5721: 老實說我覺得東電這次願意顧及海外市場已經是很特殊了，日本的演藝圈其實沒有很在乎海外的⋯⋯另外，我要是東電，被櫻桃粉這麼激動的罵，我才不要拍第二季勒！嚇都嚇死了好嗎
berry5721
Sun, Apr 18, 2021 7:23 PM
goat3062: 請冷靜一點. 在BD預約𥘉期(2月份左右), 各社團(不止小屋)都有多名粉絲聯絡官方查詢event的對象包不包括海外粉絲. 東電的回覆是會考慮到海外粉絲的參與. 我不肯定是噗是有人也聯絡了官方還是社團資訊回流到噗, 總之是因得知此消息, 大家才入手的BD. 可是, 在3月份公佈見面會日期和購票系統時, 全海外粉絲才發現門票只在日本eplus販售, 而海外eplus没有設立售票點. 由此, 全體海外粉絲(不止港台)開始向東電反映出爾反爾的問題. 可是官方一。直。在。裝。死. 後來驚動到幾位日飯, 有幸在他們的幫忙交涉下, 官方才在4月12日公佈門票於海外eplus上架.
berry5721
Sun, Apr 18, 2021 7:41 PM
goat3062: 一, 你的情報有誤, 官方没有同時宣佈海外購票方式. 可以說你能這麼容易買到票而不需煩惱如何找一個日本手機號碼, 全靠這一班粉絲(不止港台)鍥而不捨地跟東電進行交涉. 下次引戰前先做好事實核對吧! 二, 你從哪隻字看出我是在抱怨東電最貴而非單純地呈述事實? 是你的𥎀定立場(只要不同意我就是敵人)使你假設了我不知道有其他購買渠道? 然而這種假設性思唯不就是這個噗討厭小屋板主的原因?
almond8792
說
Sun, Apr 18, 2021 10:22 PM
Sun, Apr 18, 2021 10:38 PM
話題越扯越遠，以上扯遠話題都不是我要說的。我就問一件事情，放有版權的影片上去這件事情，為什麼持反對意見我需要被封鎖？因為版主為難我就該被封鎖？我就是不懂為難處啊很抱歉喔^^因為從頭到尾就是沒有一個解釋就封鎖了啊^^護航的人請不要觀念置換喔謝謝，我就問這件事情封鎖我的理由是什麼啊?貴社的假天下太平版主好棒棒嗎
wasabi4093
Sun, Apr 18, 2021 10:26 PM
上傳圖片跟影片本來就是不對的事情，有人留言提出意見就被封鎖加踢出社團誰想規勸，ㄏㄏ。若是看到社團內有人上傳任何影片和圖片，我一定會向官方檢舉的^^私密社團的用途不是讓人拿來做為非法用途的。
almond8792
說
Sun, Apr 18, 2021 10:28 PM
Sun, Apr 18, 2021 10:54 PM
什麼叫矯枉過正我不懂，為什麼要我們保證不會去檢舉^^應該是貴社自己要保證往後不會再有類似事件，就是有人曾經試圖想放檔案，才會有反對聲音。如果照這個邏輯，下次又有人試圖放檔，結果提反對意見的都被封鎖，結果就是一直出現違規等著被檢舉啊不然咧^^啊貴社版主就是這樣處理事情，然後叫別人保證不會檢舉啊^^矯枉過正的到底是誰啊。
almond8792
說
Sun, Apr 18, 2021 10:36 PM
Sun, Apr 18, 2021 10:38 PM
還有我們有什麼溝通的管道，版主刪文沒什麼意見，問題在於為什麼我們做的明明是對的事情被封鎖的是我們吧？而且做封鎖動作又說沒有惡意的也是他，應該是他要來保證往後社團不會有類似事件吧？他自己又怎麼能知道社團裡面2000多沒出聲音的都不會檢舉他啊真的很好笑🤭
almond8792
說
Sun, Apr 18, 2021 10:49 PM
Sun, Apr 18, 2021 10:55 PM
我也覺得就是上面 knight6956: 說的說的，再補充就是一群人集體牽手「試圖」闖紅燈，然後怪看到的人「誰叫想要你想檢舉」，台灣人奇怪的鄉愿邏輯。自己不要試圖闖紅燈誰要檢舉啊，板規有一條是「不要造成版主為難」嗎？造成為難的點就是有人試圖闖紅燈被阻止不開心氣噗噗嗎？真正的人心安定應該是大家都認同不應該闖紅燈也不會去做吧！喔，還是這樣社團就沒人要待了，因為100多人平均只要一個有買願意分享就好了對吧^^其他的人等著免費上傳就好了對吧^^
moose2342
Sun, Apr 18, 2021 11:07 PM
到一家餐廳吃飯，其中一部分桌的菜上得有點慢
有客人向店家問過，店家承諾在趕單中，保證所有已下單的客人都有足夠時間吃飯。最後菜上得有點遲但是在限定時間內有上到
berry 你是認為因為店家稍遲了些上菜，所以你作為不滿的客人就能盡情合法偷竊店裡的物品和食材？
hotdog2721
Sun, Apr 18, 2021 11:20 PM
其實要檢舉就去檢舉真的沒關係！只是對日方來說，不管是社團還是社團管理員還有檢舉的人都是台灣人，台灣人就是不尊重版權規定^ ^ 只是你檢舉了就能傷害到你想傷害的人嗎？就能讓台灣人學到版權的重要性囉？你覺得玉石俱焚很爽，但實際能焚到多少人呢^ ^
almond8792
說
Sun, Apr 18, 2021 11:26 PM
Sun, Apr 18, 2021 11:29 PM
我沒什麼假設性思維也沒什麼既定立場，我要是有我直接就檢舉還等你們一聲不說就封鎖我又不是傻了^^在裡面都不出聲音，不然就是版主好厲害好棒棒，等著這社團被抓就好啦。
almond8792
說
Sun, Apr 18, 2021 11:31 PM
hotdog2721: 謝謝您的提議我會認真的思考的喔，順帶一提裡面也是有人會去檢舉的喔，不過反正你們只要顧著找戰犯就好了對吧^^
almond8792
說
Sun, Apr 18, 2021 11:35 PM
成立社團的人，不能保證自己不會違法，然後「善意」提醒別人玉石俱焚也是沒有用的^^現在是我被威脅了嗎我好怕怕喔。
apple8417
Mon, Apr 19, 2021 12:01 AM
哇熱狗是不是抱著要死大家一起死的心態啊，反正大家都台灣人被檢舉的後果就是所有台灣粉絲一起被貼上標籤，所以就可以做違法的事情，好好的遵守規定是很難嗎？
hotdog2721
Mon, Apr 19, 2021 12:02 AM
almond8792: 你不用怕啦xD 我又不是成立社團的人～社團的人發生什麼事，以後看不看得到其實對我也沒什麼影響啊！只是看到您如此情緒性的發言～覺得好像沒辦法改善或解決任何問題或是達成你要的目標而已
almond8792
說
Mon, Apr 19, 2021 12:10 AM
hotdog2721: 社團的問題是在社團裡面的人的問題喔^^不要以後有問題找上被封鎖的人就好了。我提出的辦法就是應該是他來保證以後不會有類似事情，然後一一跟他封鎖的人去解釋。欸有人可以傳達嗎我都被封鎖了^^
goat3062
Mon, Apr 19, 2021 12:12 AM
berry5721: 等等，需要冷靜的是你才對吧^_^
你打這麼多，講得多麼悲壯，但那都是事實嗎？日本類似的線上活動大多都是透過e+賣票，但同時也會開放其他供海外購票的管道，這個線上見面會並不是日方第一次遇到這種情況。
正式宣佈購票事宜就是4/12如大家所看到的（東電小編狀況外是另一回事），其他如何說難聽點其實都是一開始看到券上只印了e+網址而自行想像出來的。如果真的像你講的，東電一直裝死，是靠你們到處奔走才爭取來的。東電要是有這麼聽得進去粉絲的話，早就生出公式書了吧！當初有好些熱心粉絲一看到去詢問相關事宜沒錯，但要說4/12同時公佈海外購票方式是靠你們爭取來的，可能有那麼點太看得起自己了。
goat3062
Mon, Apr 19, 2021 12:13 AM
berry5721: 是你自己還括號強調東電賣最貴的，看起來就是想抱怨啊。退一萬步來說，假設你敘述的過程都是真的好了，所以這是可以散佈版權物的理由喔？在官方很明確地在注意事項中載明不可用任何方式散佈節目內容的情況下，不管你覺得多委屈都不構成可以散佈的理由。
請搞清楚外頭批評貴社團板主的原因，他身為那麼大社團的管理者，沒有呼籲成員遵守規定就算了，反而提倡鼓勵這種官方禁止的行為，有人出言提醒還被封鎖驅逐。
難道為了嗑CP就能是非不分喔？違反規定的行為不知低調就算了，如此理直氣壯又咄咄逼人真的令人大開眼界耶。
berry5721
Mon, Apr 19, 2021 12:15 AM
moose2342: 不，你還是沒看懂。我針對的是lemon關於去東電推特留言的事。我理出一條事間線是希望大家能就事論事，而不是因為某社團做過一種事就把它做過的事全部定罪，然後把事情混為一談。搶劫犯也可以是扶老奶奶過馬路的人。而且還說你沒有假設性思維？我的回覆有哪一隻字提到我支持小屋這一次的行動或做法了？有的話你就引用舉例啊！！！
我很清楚自己打下了甚麼樣的文字，明明我沒提過的事你們卻因為我為敵人說了一丁點的「好話」就假設我不認同你們？因為道德站在你那邊就可以給人扣帽子？這不也是一種抱團取暖麼？
almond8792
說
Mon, Apr 19, 2021 12:19 AM
Mon, Apr 19, 2021 12:20 AM
目前看起來是這樣沒錯耶，不然就是給人冠上「情緒性發言」「沒辦法改善」
大開眼界
berry5721
Mon, Apr 19, 2021 12:26 AM
goat3062: 又一個只撿想看的關鍵詞看的。回覆裡提了多少次是全體海外粉絲！不止小屋！我可沒說開放海外是小屋的功勞，那可萬萬不能。小屋在版權問題上的確該罵，但罵就罵這件事，罵那135個支持板主的留言和板主。但lemon提及的那件事小屋只參與了很少程度, 實話說7千人的大團參與度更高，那你是不是連大團都要罵？
而且4/12不是活動的正式宣佈啊，宣佈是在3月你忘了？補充海外eplus現正受付的那條推還掛在官推上呢，要截圖給你看嗎？
almond8792
說
Mon, Apr 19, 2021 12:30 AM
Mon, Apr 19, 2021 12:32 AM
從一開始就很就事論事啊～就是社團貼付費內容這件事是違法的，社團擅自將好意提醒的社友封鎖剔除的行為^^現在是「啊反正4/24的已經說不會上傳了」就⋯被封鎖是誰叫我們逆風？
berry5721
Mon, Apr 19, 2021 12:37 AM
從一開始就很議事論事。那是要怪噗主開噗不管噗和lemon沒有議事論事麼？可是在我回覆lemon之前你們都好像沒覺得lemon發言有問題欸。我的回覆大部分人除了almond之外也沒有人稍微認真一點看只是一直給我扣帽子欸。這個噗的主題到底是議論還是發洩呢？
moose2342
Mon, Apr 19, 2021 1:03 AM
berry5721:
1.「開放海外這件事上的確是東電小人在先」「那請問, 被騙的人發聲替自己討回應得的權益有甚麼問題呢?」都是你自己的原話
2.搶劫犯不管有沒扶老奶奶過馬路，也不會影響(1)搶劫是犯罪及(2)搶劫犯要為自己犯罪行為承擔法律後果這兩項事實，別混淆視聽
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 1:44 AM
啊大家不要吵架
冷靜點提出自己的論點
lemon8994
Mon, Apr 19, 2021 1:46 AM
抱歉，是我扯遠了。這噗本來應該就上傳見面會影片一事討論，是我把別件事扯進來，真的抱歉。
zebra914
Mon, Apr 19, 2021 1:54 AM
berry5721:善意告知東電版本跟事務所版本同價格喔~並沒有比較貴。
至於其他言論跟此噗無關，要批評東電可以另開新噗～
miso980
Mon, Apr 19, 2021 2:02 AM
berry5721沒有發表過支持粉絲可以違規的言論啊
他僅對lemon所說的「鼓勵大家向東電反映海外不能購買這件事情做反應」是不妥的這件事做回應
berry舉例的搶劫犯故事他並沒有說搶劫犯因為扶了老奶奶過馬路可以無罪啊
而「騙的人發聲討回自己的權利」，也是針對「東電起初未開放海外，粉絲們與官方反應」的行為，不是對於「散播版權行為」的支持
就這些句子看來 berry完全沒有提及他支持上傳版權物
我們無從得知東電一開始有無規劃海外這一塊，但對於一開始購買BD卻無法參加見面會的海外人士來說，我很感激有人可以積極的向官方反應我們海外的困難處
almond8792
Mon, Apr 19, 2021 2:07 AM
不過我現在有點懷疑在這邊說這麼多，小屋會有人想處理嗎XD還是反正排除異己然後講這次不會再放有版權的東西，就感覺又可以相安無事版主好棒棒?以後的事情以後再說?
雖然不知道以後會有什麼事情，但是看這社團對於版權是這樣所謂的分享大於守法的態度，說真的也蠻擔心未來的發展呢。
miso980
Mon, Apr 19, 2021 2:21 AM
我看到lemon 的發言，是不舒服的，權益受損時，只要不是使用非法的手段，積極爭取權益是沒有錯的吧
我兩次見面會都有花錢購買，即使一點日文都看不懂，
小屋開放讓人上傳見面會照片影片這點，我覺得震驚，怎麼對於版權意識那麼薄弱，事後還版主封鎖有異議的人也是讓我覺得怎麼現在「解決問題的方式，是解決提出問題的人」
goat5025
Mon, Apr 19, 2021 2:36 AM
hotdog2721: 終於有人懂我想說的了......（無奈）
lemon8994
Mon, Apr 19, 2021 2:56 AM
我的確在此噗發言不當，因此也不想再解釋。爭取權益很好，只是我本人希望用理性的方式。不過沒看清場合亂發言，是我不對。
goat5025
Mon, Apr 19, 2021 3:10 AM
從頭到尾我都不認同上傳影片，只是覺得去跟東電檢舉，小屋那群人也不會覺得自己的作法有錯（227就有人去檢舉過了），最後傷害到的只是全體台灣粉絲罷了⋯⋯
這個道理我想大家都明白，只是小屋那位版主不夠成熟的處理方式讓大家都變得有點激動。
認真要說，
直接跟臉書檢舉社團檢舉到關閉還比較一勞永逸。
miso980
Mon, Apr 19, 2021 3:11 AM
lemon8994: 這沒有對錯，你只是講出你的看法，我也回應我的角度
我要先說聲抱歉，一開始看你的留言我解讀是你不支持「爭取權益」這件事，沒有進一步向你詢問，就擅自下了這樣的結論
toast2118
Mon, Apr 19, 2021 3:20 AM
覺得大家應該基於事實基礎上來討論比較好，在此提出一個事證：三月底海外粉絲收到藍光之後，發現購票網址是日本eplus之後，曾有人寫英文email給海外的eplus站，詢問海外觀眾是否能從海外eplus 站購票，當時得到的回覆是目前沒有規劃，但日後如果有變動會立刻更新。由此可見，當初主辦單位規劃線上活動購票事宜的時候，其實並沒有考慮海外粉絲，我當時也很震驚，官推在許多推文反應這件事之後，有回覆正在尋求解決辦法，後來在不到兩週前才公布海外購票方式也不意外了，但還是感謝主辦單位有意識到問題嚴重性，也感謝所有發聲的朋友。
human4250
Mon, Apr 19, 2021 6:29 AM
toast2118: 正解
jujube6409
Mon, Apr 19, 2021 8:12 AM
toast2118: 覺得並不是沒有規劃耶，只是在正式公佈前去問相關事情日方通常做法就是不會給你答案，所以對那時去追問e+跟東電得到的答覆一點都不意外XD
berry5721
Mon, Apr 19, 2021 10:13 AM
感謝miso把我的立場清晰概括。也感謝lemon的解釋，我不善言辭，如果回覆語氣重了我在此道歉及請見諒。但我的初衷不過是好心提醒旅人不要對社團不對事，把所有事混為一談，以及認識到事實可以有多面。僅此而已。
我無法阻止goat, moose, almond和hotdog擅自猜測我的立場及將我的文字上綱上線以表達他們對社團的不滿和憤怒，畢竟在我之前的留言都沒有另一角度，我明白我的出現就好像討厭的對象突然具象化了一樣，可以理解以上人士會追著跑。不過我鄭重重申：我不支持一齊犯法的行為並覺得犯罪就需要受到懲罰。
toast2118
Mon, Apr 19, 2021 10:13 AM
jujube6409: 可以參考這篇推文還有那封email，怎麼解讀看個人。
栗 on Twitter
berry5721
Mon, Apr 19, 2021 10:17 AM
抱歉，錯字，一切犯法行為。
另外關於開放海外的事，很多人都做了補充。還是那句，事實可以有多面。每個人都有不同的消息渠道，我已經把我已知的消息整理在上。也感謝其他人的補充。
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 3:35 PM
啊...剛剛在另一噗看到原來有大手太太覺得分享是可以的（頭痛
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 3:35 PM
而且是在管理員討拍拍文下面留的言（頭更痛了
newt4740
Mon, Apr 19, 2021 3:36 PM
什麼= =
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 3:37 PM
我知道不是每個人政治正確
但是大手太太是這樣想的話我還挺意外
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 3:38 PM
star798: 是的
mussel7129
Mon, Apr 19, 2021 3:39 PM
我也看到了⋯⋯⋯⋯⋯整個大傻眼
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 3:42 PM
Mon, Apr 19, 2021 3:43 PM
不過這邊不打算無限上綱
也沒打算提無關的
還是再度呼籲
官方說這是犯法的喔
有法律保護的喔
還請在社團的旅人們幫我觀察一下他
們有無要重開啟星期六的直播樓
真的很怕管理員討拍拍完開啟
mint6470
Mon, Apr 19, 2021 3:42 PM
有夠傻眼，當227買票的人是白癡吧
，該不會還覺得分享非法盜錄影片是推廣吧
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 3:44 PM
mint6470: 可能不少人認為是推廣
這樣是損害官方權益不是推廣呀
mint6470
Mon, Apr 19, 2021 3:53 PM
ಠ_ಠ: 哇靠這操作，還以為只有微博會發生咧，而且這串留言還有情緒勒索的是怎樣，我乖乖付錢買票買雜誌，未來還是可能莫名奇妙被這些版權低落的社團給害得一起不能看，我們才衰吧！
viper3624
Mon, Apr 19, 2021 3:57 PM
好好遵守規定很難嗎？一點不希望台粉被貼上外流影像、圖片的標籤
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 3:57 PM
mint6470: 嘛目前我看上面旅人該解釋的都有解釋囉
我們先回歸社團的部分嘿>_<
fairy9395
Mon, Apr 19, 2021 3:57 PM
管理員討拍文下面的留言真是奇觀
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 3:58 PM
viper3624: 我也不希望
希望大家是被看作守法
維護官方權益
很懂的自律的粉絲
bee4476
Mon, Apr 19, 2021 3:58 PM
我也是被踢出去的人
先是有社員詢問封鎖人的基準
管理員一直沒有回應
我也去問了，他就說你那麼厲害你來當之類的話
raisin2165
Mon, Apr 19, 2021 3:58 PM
那個大手和中國寫手的交流比台灣寫手多，一點都不意外顆顆
bee4476
Mon, Apr 19, 2021 3:59 PM
身為社團的一員詢問封鎖的標準
實在不懂這樣哪裡不妥
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 4:00 PM
Mon, Apr 19, 2021 4:00 PM
star798: fairy9395: 真是謝謝這些害群之馬了...真謝謝你們...
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 4:00 PM
bee4476: 哇..那麼厲害你來當
管理員你...覺得自己不夠黑嘛
mint6470
Mon, Apr 19, 2021 4:01 PM
star798: 噗....
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 4:01 PM
raisin2165: 個人覺得不一定是因為哪裡交流較多
不過還是希望他們可以好好讀官方說的話
著作權都被踩在腳下了
bee4476
Mon, Apr 19, 2021 4:02 PM
留言下面一直有社員想討論在跨國智慧財產權是不是沒有法律問題、非營利用途沒有關係等等之類的，問題是LDH跟活動方就已經說不行...
回完之後今天早上看我已經被封鎖了
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 4:03 PM
bee4476: 天啊........
這是什麼恐怖的一言堂
mint6470
Mon, Apr 19, 2021 4:03 PM
覺得太荒謬而笑了⋯⋯
bee4476
Mon, Apr 19, 2021 4:03 PM
好哦我想那我就懂管理員封鎖的標準了XD
raisin2165
Mon, Apr 19, 2021 4:04 PM
bee4476: 你沒跟他說好👌
almond8792
說
Mon, Apr 19, 2021 4:04 PM
所以看來是沒有要處理封鎖的事情，以後也是反正有聲音就剔除異己就好了，這樣才可以和樂融融的非法分享對吧。
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 4:04 PM
話說我想問一下大家
大家覺得我tag要上チェリまほ等相關標籤嗎
說真的本來不上的原因是怕有些人會因為刷到這個不開心
怕引起另外的戰場所以不上
不過目前看來為了增加廣見度
感覺必須要上
bee4476
Mon, Apr 19, 2021 4:04 PM
好笑的是當我跟其他兩位社員在互相回覆的時候，管理員還來回說，請不要找其他社員麻煩之類的，都衝著他來就好了
bee4476
Mon, Apr 19, 2021 4:05 PM
完全把自己放在受害者的位子上欸
raisin2165
Mon, Apr 19, 2021 4:07 PM
Mon, Apr 19, 2021 4:07 PM
要不要開新噗，現在加tag也沒什麼路人會滑到了
bee4476
Mon, Apr 19, 2021 4:07 PM
可以加+1
raisin2165
Mon, Apr 19, 2021 4:07 PM
bee4476: 你錯了，她是聖母瑪麗蘇
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 4:08 PM
好的那我開個新噗
再麻煩大家搬家了
bee4476
Mon, Apr 19, 2021 4:08 PM
好
ಠ_ಠ
Mon, Apr 19, 2021 4:09 PM
ಠ_ಠ - 關於櫻桃見面會事件第二噗 公告： 官方信件裡有說 直播影像受法律保護，嚴禁一切商業利用和擅自...
在這邊
大家一起搬家吧～
moose8409
Tue, Apr 20, 2021 1:38 AM
主持撲主
管理員之前就看得出來獨裁一面了
只是如果要嗑CP
難道又要開新社團嗎
真希望有人出來開
moose8409
Tue, Apr 20, 2021 1:45 AM
難道後面社團護航文
還用玉石俱焚
我又開了眼界
cow2444
Tue, Apr 20, 2021 3:12 AM
這種人不用客氣，直接跟台灣Exile 檢舉。
human5042
Tue, Apr 20, 2021 4:48 AM
管理員第一次公告，我只有按讚反對的人。覺得自己因此沒被封鎖很卑鄙，問了封鎖標準，就被罵啦，管理員後來刪掉了
durian6895
Tue, Apr 20, 2021 5:05 AM
只能檢舉了吧！還在硬凹..
nut1410
Tue, Apr 20, 2021 3:50 PM
大手太太是誰啊？
raisin2165
Tue, Apr 20, 2021 4:31 PM
nut1410: 貓愛麗絲，本本收到後可以分享三小時未公開內容喔
ಠ_ಠ
Tue, Apr 20, 2021 4:35 PM
nut1410
:
raisin2165
: 這邊目前沒有要先針對誰討論囉
可以移駕第二噗來一起討論目前的東西
raisin2165
Wed, Apr 21, 2021 5:39 AM
gin8205: 可以到第二噗去聊這件事
gin8205
Wed, Apr 21, 2021 5:48 AM
almond8792: 我是當事人之一，當是看到227片段被發出來，結果留言裡都是感謝只有一兩個留言制止，所以我就直接發文但也沒有很嚴厲，只是說那裡畢竟誰都能加，不要把這些版權物直接公開發出來，結果留言大部分都是我是正義魔人之類的言論，後來不到一小時我就氣到退社，之後還在那社團的朋友跟我說我文章被刪除找不到了
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 5:53 AM
Wed, Apr 21, 2021 5:54 AM
gin8205: 拍拍旅人
辛苦了
沒想到是有直接發文的
那個時候管理員應該還是認為自己沒問題
現在我不知道他怎麼想
不過我發的噗已經漸漸達到請他們刪除的目的還有請大家注意版權問題了
之所以沒有打算追究其他就是因為
假如有人還是覺得分享沒關係我也管不著
只能盡力檢舉
然後讓大多數人敢發聲說這是不對的
上述已經有舉出官方說這是犯法的 還有會損害到官方已經演員權利的相關資料 但有部分還是自顧自的認為沒問題我也沒辦法 只能說短暫性止血已經是我能想到最好的方法 也很謝謝旅人願意在這個噗說出自己經歷的事情
gin8205
Wed, Apr 21, 2021 6:19 AM
ಠ_ಠ: 當時有社友看到我發文後來跟我交談，他說他有跟管理員反應，但是那管理員完全沒有想要處理的意思還說那些人是好心分享，之後沒多久那社友還被管理員封鎖
raisin2165
Wed, Apr 21, 2021 7:06 AM
她在社團說跑去微博罵小屋的那個是你嗎？
moose8409
Wed, Apr 21, 2021 7:20 AM
raisin2165: 不如貼個連結？不然根本找不到啊
raisin2165
Wed, Apr 21, 2021 7:29 AM
moose8409: 那則微博是管理員單方說法，沒提供連結
gin8205
Wed, Apr 21, 2021 9:18 AM
ಠ_ಠ: 找到當時我打的內容，我自認為沒有什麼激烈言詞，只是提出哪些基本規範要遵守，就被當作正義魔人了...
human5042
Wed, Apr 21, 2021 9:26 AM
gin8205: 很正常的文章～～沒什麼指責語言，這樣原來也不行啊😅 有些社員一直認為2000多人的私密社團不算公開，大概就是對這個定義的歧見吧？
個人認為一對一才算私下呀，2000多人每個都認識嗎
gin8205
Wed, Apr 21, 2021 11:46 AM
human5042: 結果我剛剛去看發現我也被那管理員封鎖了，太無言了，這個管理員真的奇葩到了極點
grape2997
Fri, Apr 23, 2021 6:15 AM
227的影片一開始他們並不想撤掉
他們覺得大家的留言都很溫暖 感謝翻譯
去提醒了反而被那個管理員 以毫無邏輯的話被搞的氣死
那個管理員一直說感謝人家的付出 也沒有要撤掉的意思
是後來用了別的方法 讓那個管理員會怕才刪掉
載入新的回覆
公告：
官方信件裡有說
直播影像受法律保護，嚴禁一切商業利用和擅自對影像內容的拍攝、錄音、錄像和宣傳活動等行為。
噗主本人是昨天看有人提醒目前社團的討論狀況覺得不妥
於是去提醒
應該要好好規範社員
不該做的事不是藉由投票或者大多數人認可就可以做的
把付費的東西全流出來
限時刪除老實說沒什麼用
沒付費的人該存的都存了
這樣對花錢看見面會的人很不公平
根本就跟公開場合沒兩樣
處理方法強硬真的很糟糕
然後我還是因噗浪旅人才知道自己被退
原因理由也是藉由旅人知道
官方給的信件有說這是違法的
雖然明白人多必定有弊端
不過該遵守的還是要好好遵守
我還是慶幸自己有來得及阻止
不想到最後被官方知道台灣的社團發生這種事
說真的很丟臉
而且社團大多數風氣竟然是沒關係 好東西大家分享 什麼的
他們可以想想為什麼各大討論平台都不能上傳CL跟三石會員影片的原因，見面會也是一樣的意思啊！付費內容本來就不能上傳網路 到底是活在什麼平行時空😂
好東西大家分享可以
但是如果官方明令不能分享還硬要分享就不太妥了
沒錯
不管是cl 三石還是見面會都是一樣的
我個人是沒看到
經由旅人通知才知道
我也是第一次因為提醒版權被退社加封鎖
本來以為大家會理性討論
然後取消原決定
結果竟然是這樣
有種被驅逐出境的感覺
那個處理方式讓人很傻眼+1
為什麼一定要回去找版主
莫名其妙踢人封鎖還不覺得自己有問題
不過我個人也沒打算回去本來還想說要加入社團的現在完全不想了
噗浪也好多資訊
不要做違規的事就不會有問題
也不會為難
更不會有檢舉
也不會被官方警告
管理員是不管這個的
不要做違規的事就不會有問題
最重要大原則怎麼一直被忽略
因為預算不夠無法買藍光，可以在社團看照片和錄影予以慰藉真的太棒了
或者是序號不見所以無法看見面會，可以在社團看到大家討論真的太感謝
之類的話
假如私底下找人要還好說（畢竟知情者才知）
但是光明正大在社團供大家觀看不行吧
但拜託要當個好的cp粉呀
好好規範自己是基本吧（淚
不希望因為這件事影響人家的觀感
三小時太久了吧
到時黃花都謝了
還好沒進社團⋯⋯噗浪的資訊也豐富到來不及吸收了
官方購票網頁明文規定嚴禁轉賣序號，所以看到賣序號的也是很傻眼…這明明是辦給有買藍光的人的活動啊
社團這種操作根本是澆冷水⋯
你這做法打死一票人
根本不對啦
故事情節也是以沒有人會受到傷害為初衷的
假如因為這個事情鬧大了完全得不償失
對，原本還不開放給海外
努力了那麼久
結果一堆人想要走這種途徑免費看
不曉得該說什麼
但是目前較多人走偏路為了看見面會
希望後來社團沒有偷偷開放
官方研定禁止啊啊啊
真的讓我吐血三升
什麼叫作無法照顧到兩邊？
為難？這本來就是犯法行為
管理人員只曉得自己很為難？
照理來說227的事件應該讓大家有所警惕
而不是被發現做錯事直接亂成一窩吧
然後下次發現反對方意見直接驅逐
遇到不明事理的管理員
遇到不明事理的管理員
不過還是得規範
我傻眼
不過既然不會開放
把我們踢出去幹嘛勒
這兩者是可以並存的
嗑糖同時自我規範做好才是好的粉絲
管理員不會被捧到覺得自己沒錯嗎
情緒真貼切
這意思是說過了4/24就可以傳是嗎！？
那蠻有道理的
社團不是創立自己的一言堂所在吧
假如說這個噗被管理員看到
我也不會刪
違法就是不對的
請認真傾聽反對方意見謝謝。
老實說我現在就很想把這社團檢舉到關怎麼辦（是有多生氣k大的比喻太可愛了
日本難得有繁體真的大開恩
還記得當下看到繁體超感動的
代表他們有看到台灣人的支持
做決策時應該正反方意見都納入再做出決策是很重要的喔
目前已經得到結果就這樣吧～
不過還是想讓管理員知道我們的想法
其實我也不喜歡馬老師這個詞
人家有名字呀
假如人家真的姓馬就算了像是愛夢幸之類的好啦好像有點俗所以直接愛夢幸比較快（喂
不過見仁見智
我個人是不喜歡啦
因為來由太奇怪
雖然管理員的回覆也是說他不是一言堂，但做著一言堂的事呢
香港人也就算了，台灣人也跟著講的話，嗯
這是付費的東西，不能散布在網路很難理解嗎
然後表面理性討論，但卻把不同聲音踢出社團，也讓人非常傻眼…後來改變作法真的感覺只是怕檢舉，其實沒出聲音的人也可能會檢舉啊！
這名稱的由來去了解就知道根本是黑稱。
我比較不明白就因為怕反對的人檢舉所直接將逆風留言封鎖的道理何在？況且後續的公告請問被封鎖的人怎麼看得到呢www
對於這些被我封鎖的人在這邊我先跟你們說抱歉對你們沒有惡意還望明白我的為難處
如果這麼怕被檢舉一開始就不要說可以放影片跟截圖啊
總覺得中國那種取奇怪or貶義暱稱來表示親密跟喜愛的粉絲文化也在台灣逐漸流行起來了
如果是在個人的噗浪/SNS使用外人是無權干涉，但在公開的地方如社團/PTT真的希望大家別吝嗇那幾秒換鍵盤寫 LDH / EXILE TRIBE 吧，留言閒談還得爭分奪秒不累嗎
遇到這種狀況，大家還是先好言相勸，如果屢勸不聽直接臉書檢舉，可能是比較折衷的辦法。
這次我就不懂了，官方都為海外粉做到這樣了，你沒錢買藍光怪別人了？
如果你覺得東電的版本最貴，大可以找其他有打折的購買管道啊？想要抽獎又來抱怨最貴？
而東電發布424購票資訊的時候就同時宣佈海外購票方式了，哪來的過河抽板？
所以東電騙了你什麼？你有什麼權益被損害了？
有客人向店家問過，店家承諾在趕單中，保證所有已下單的客人都有足夠時間吃飯。最後菜上得有點遲但是在限定時間內有上到
berry 你是認為因為店家稍遲了些上菜，所以你作為不滿的客人就能盡情合法偷竊店裡的物品和食材？
你打這麼多，講得多麼悲壯，但那都是事實嗎？日本類似的線上活動大多都是透過e+賣票，但同時也會開放其他供海外購票的管道，這個線上見面會並不是日方第一次遇到這種情況。
正式宣佈購票事宜就是4/12如大家所看到的（東電小編狀況外是另一回事），其他如何說難聽點其實都是一開始看到券上只印了e+網址而自行想像出來的。如果真的像你講的，東電一直裝死，是靠你們到處奔走才爭取來的。東電要是有這麼聽得進去粉絲的話，早就生出公式書了吧！當初有好些熱心粉絲一看到去詢問相關事宜沒錯，但要說4/12同時公佈海外購票方式是靠你們爭取來的，可能有那麼點太看得起自己了。
請搞清楚外頭批評貴社團板主的原因，他身為那麼大社團的管理者，沒有呼籲成員遵守規定就算了，反而提倡鼓勵這種官方禁止的行為，有人出言提醒還被封鎖驅逐。
難道為了嗑CP就能是非不分喔？違反規定的行為不知低調就算了，如此理直氣壯又咄咄逼人真的令人大開眼界耶。
我很清楚自己打下了甚麼樣的文字，明明我沒提過的事你們卻因為我為敵人說了一丁點的「好話」就假設我不認同你們？因為道德站在你那邊就可以給人扣帽子？這不也是一種抱團取暖麼？
大開眼界
而且4/12不是活動的正式宣佈啊，宣佈是在3月你忘了？補充海外eplus現正受付的那條推還掛在官推上呢，要截圖給你看嗎？
1.「開放海外這件事上的確是東電小人在先」「那請問, 被騙的人發聲替自己討回應得的權益有甚麼問題呢?」都是你自己的原話
2.搶劫犯不管有沒扶老奶奶過馬路，也不會影響(1)搶劫是犯罪及(2)搶劫犯要為自己犯罪行為承擔法律後果這兩項事實，別混淆視聽
冷靜點提出自己的論點
至於其他言論跟此噗無關，要批評東電可以另開新噗～
他僅對lemon所說的「鼓勵大家向東電反映海外不能購買這件事情做反應」是不妥的這件事做回應
berry舉例的搶劫犯故事他並沒有說搶劫犯因為扶了老奶奶過馬路可以無罪啊
而「騙的人發聲討回自己的權利」，也是針對「東電起初未開放海外，粉絲們與官方反應」的行為，不是對於「散播版權行為」的支持
就這些句子看來 berry完全沒有提及他支持上傳版權物
我們無從得知東電一開始有無規劃海外這一塊，但對於一開始購買BD卻無法參加見面會的海外人士來說，我很感激有人可以積極的向官方反應我們海外的困難處
雖然不知道以後會有什麼事情，但是看這社團對於版權是這樣所謂的分享大於守法的態度，說真的也蠻擔心未來的發展呢。
我兩次見面會都有花錢購買，即使一點日文都看不懂，
小屋開放讓人上傳見面會照片影片這點，我覺得震驚，怎麼對於版權意識那麼薄弱，事後還版主封鎖有異議的人也是讓我覺得怎麼現在「解決問題的方式，是解決提出問題的人」
這個道理我想大家都明白，只是小屋那位版主不夠成熟的處理方式讓大家都變得有點激動。
認真要說，
直接跟臉書檢舉社團檢舉到關閉還比較一勞永逸。我要先說聲抱歉，一開始看你的留言我解讀是你不支持「爭取權益」這件事，沒有進一步向你詢問，就擅自下了這樣的結論
我無法阻止goat, moose, almond和hotdog擅自猜測我的立場及將我的文字上綱上線以表達他們對社團的不滿和憤怒，畢竟在我之前的留言都沒有另一角度，我明白我的出現就好像討厭的對象突然具象化了一樣，可以理解以上人士會追著跑。不過我鄭重重申：我不支持一齊犯法的行為並覺得犯罪就需要受到懲罰。
另外關於開放海外的事，很多人都做了補充。還是那句，事實可以有多面。每個人都有不同的消息渠道，我已經把我已知的消息整理在上。也感謝其他人的補充。
但是大手太太是這樣想的話我還挺意外
也沒打算提無關的
還是再度呼籲
官方說這是犯法的喔
有法律保護的喔
還請在社團的旅人們幫我觀察一下他們有無要重開啟星期六的直播樓
真的很怕管理員討拍拍完開啟
這樣是損害官方權益不是推廣呀
我們先回歸社團的部分嘿>_<
希望大家是被看作守法
維護官方權益
很懂的自律的粉絲
先是有社員詢問封鎖人的基準
管理員一直沒有回應
我也去問了，他就說你那麼厲害你來當之類的話
實在不懂這樣哪裡不妥
管理員你...覺得自己不夠黑嘛
不過還是希望他們可以好好讀官方說的話
著作權都被踩在腳下了
回完之後今天早上看我已經被封鎖了
這是什麼恐怖的一言堂
大家覺得我tag要上チェリまほ等相關標籤嗎
說真的本來不上的原因是怕有些人會因為刷到這個不開心
怕引起另外的戰場所以不上
不過目前看來為了增加廣見度
感覺必須要上
再麻煩大家搬家了
在這邊
大家一起搬家吧～
管理員之前就看得出來獨裁一面了
只是如果要嗑CP
難道又要開新社團嗎
真希望有人出來開
還用玉石俱焚
我又開了眼界
可以移駕第二噗來一起討論目前的東西
辛苦了
沒想到是有直接發文的
那個時候管理員應該還是認為自己沒問題
現在我不知道他怎麼想
不過我發的噗已經漸漸達到請他們刪除的目的還有請大家注意版權問題了
之所以沒有打算追究其他就是因為
假如有人還是覺得分享沒關係我也管不著
只能盡力檢舉
然後讓大多數人敢發聲說這是不對的
上述已經有舉出官方說這是犯法的 還有會損害到官方已經演員權利的相關資料 但有部分還是自顧自的認為沒問題我也沒辦法 只能說短暫性止血已經是我能想到最好的方法 也很謝謝旅人願意在這個噗說出自己經歷的事情
個人認為一對一才算私下呀，2000多人每個都認識嗎
他們覺得大家的留言都很溫暖 感謝翻譯
去提醒了反而被那個管理員 以毫無邏輯的話被搞的氣死
那個管理員一直說感謝人家的付出 也沒有要撤掉的意思
是後來用了別的方法 讓那個管理員會怕才刪掉