ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Apr 16, 2021 5:04 AM
20
6
看著CoCoLo被圍剿而封河道真感可悲 近日一切事源的「良好棉花發展協會」(BCI)倒是悄悄的將疆棉涉強制勞動的聲明下架 所謂證據就只剩莫須有了 然而敢實是求是的CoCoLo卻是為此付出代價 真夠諷刺
hawk3717
Fri, Apr 16, 2021 5:07 AM
他自己封河道怪別人？
hawk3717
Fri, Apr 16, 2021 5:09 AM
還有什麼沒有證據，自己不相信就叫沒證據？ 東西都丟出來了，不相信的東西就直接說沒證據 也太好笑了吧
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 5:16 AM
你有明白什麼叫莫須有嗎 因我覺得你有罪所以就是有罪 整件事就是如此罷了 事件過了近半月 有什麼決定性證據出現過嗎? 有的可以丟出來啊 我私下看到針對CoCoLo的人身攻擊可不少 別裝成沒人傷害他了
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 5:18 AM
愛信啥信啥。
在現代法學的結構中，一般是無罪推定的，要指控某個人或團體的罪行、控方就需要拿出證據來證明他是有罪的。
但是，在控辯雙方的權力關係極其懸殊不對等時，這種舉證系統會被逆轉過來，比方說某大工廠疑似在河裡派廢水導致下游居民得癌症等等，這種場合就會是採有罪推定，被指控的工廠必需拿出絕對無可辯駁的證據來證明自己無罪、才能夠免責。
而現在很明顯是後者的狀況。
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 5:20 AM
保持不透明本身就是證據。只要中國一天不徹底透明，任何針對它指控全是有道理的。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 5:24 AM
這是詭辯吧 因為無法提出證據證明有罪 我將舉禮責任推卸給被控方 若這能成立 也可以指控台灣軍方私下搞不人道的實驗 然後稱「保持不透明本身就是證據 只要軍方一天不徹底透明 任何針對它指控全是有道理的」
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 5:27 AM
何況新疆本身就不是封閉的 外國遊客都可以進入觀光 倒是沒發現過百萬人的強制勞動
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 5:31 AM
喔對，
別忘記去年這個時候，武漢肺炎人傳人也是不實報導。
lion7425
Fri, Apr 16, 2021 5:33 AM
與其說我們沒提出證據
到不如說我們提出的你們都不相信吧
而且還因此直接把我們提出的都當作邪教
到底是哪邊有問題啊？
wizard1002
Fri, Apr 16, 2021 5:36 AM
Fri, Apr 16, 2021 5:37 AM
香港人97年後都喜迎祖國回歸
未曾有過大型暴亂
除了少數台獨份子跟境外勢力干涉的叛亂活動外
大多數人對於香港穩定的民主未來是喜聞樂見的
不相信的話可以看看國內各大媒體報導
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 5:41 AM
>>也可以指控台灣軍方私下搞不人道的實驗
廢話，這在台灣本來就完全可以啊。
不然你為什麼國軍被靠北到現在啊？
soup3086
Fri, Apr 16, 2021 5:46 AM
我怎麼覺得在反串
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 5:46 AM
lion7425: 所以有直接證據可提供嗎?
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 5:48 AM
They have eyes, but they don't see. They have ears, but they don't hear.
magpie7555
Fri, Apr 16, 2021 5:49 AM
我覺得你要搞清楚一個前提，中國是共產政府，他們政府運作的方式有中國特色，不能以民主國家的常態來理解
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 5:50 AM
那你信北韓發展很好好棒棒? 就算去旅遊也都會被帶去看臨演表演呢
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 5:52 AM
呃 我覺得也要搞清楚一點 不喜歡共產黨不代表能將無中生有的事合理化 特別是為政治正確而攻擊對實是求是的人
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 5:55 AM
三年風調雨順的大饑荒到了党媒口中也只是不湊巧的自然災害。
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 5:56 AM
放羊子沒有信用，是村民的問題嗎？
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 5:58 AM
六四天安門，党的說法也是沒死人。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 6:00 AM
如果無可辯解的證據是存在的 為何BCI要悄悄收起聲明呢 為何又沒人把所有證據張列出來?
美國插贓的事又不是少 伊拉克的「大殺傷力武器」就是一例 「放羊子沒有信用，是村民的問題嗎？」
吾爾開希當年在訪問上也不諱言目的就是要流血...
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 6:00 AM
你說他實事求是，但在推特他也發現了自己做的懶人包其中有一些是他看到了錯誤的資訊，雖然他有留言更正，最後卻整篇都刪掉了。
他還有一則說跳出來指控的唯吾爾人是毒販，所以毒販沒有人權?? 還是毒販說的話就是假的呢?
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 6:02 AM
BBC:新疆再教育營爆大規模性侵.酷刑｜華視新聞 20210204
大概所有跳出來講的人你們都認為是被美國收買來利用他們打擊中國的吧
收買這件事大中華民族應該也很擅長啦
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 6:04 AM
感想：在#Clubhouse 上開了跟新疆還有西藏朋友的聊天室
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 6:04 AM
是啊，伊拉克當年挨揍時，國際社會還拍手叫好呢。
這不就我一開始講的，你不夠透明、不自己舉證、又不肯讓第三方來證明你的清白，被打死活該嗎？
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 6:07 AM
Fri, Apr 16, 2021 6:08 AM
話說當年美國麥卡錫運動、當下判刑時法庭上也都是沒有證據，結果機密到期一解密看全是蘇聯共諜呢。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 6:07 AM
當年伊拉克有開放給聯合國去查 戰後也找不到所謂的大殺傷力武器 不怪捏作證據的美國 反怪伊拉克?
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 6:10 AM
kiwi854: 新疆境外的維吾爾人長期推動東伊運 確有極大誘因去含血噴人啊
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 6:12 AM
東突厥斯坦最早也是共產党為了給國民政府添麻煩拉起來的，然後党一上台........呵呵。
puff6798
說
Fri, Apr 16, 2021 6:13 AM
前面才剛要別人為自己的言論提出證據，
後面自己就可以用推測的方式來反駁，
難道這就是所謂的證據自助餐?
magpie7555
Fri, Apr 16, 2021 6:14 AM
覺得再這麼說下去也不會有結果耶
雙方都不相信另一方的證據，那還有什麼好談的？
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 6:16 AM
「東突厥斯坦伊斯蘭運動」（簡稱「東伊運」、ETIM）又名「東突厥斯坦伊斯蘭黨」，是1993年由新疆維吾爾人在巴基斯坦北瓦濟里斯坦發起成立的聖戰者組織，其宗旨是在新疆建立一個政教合一的「東突厥斯坦伊斯蘭國」。
magpie7555
Fri, Apr 16, 2021 6:16 AM
中共說的話能信嗎vs都是在抹黑中國
lemon4322
Fri, Apr 16, 2021 6:16 AM
看他被這樣封殺心情挺複雜的…不少人忽視外媒自身立場，這個主題在河道八成是一面倒了
推樓主((幫忙補血
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 6:21 AM
我知道了
我們也都是萬惡台獨，長期推動台灣獨立。
也有很大的誘因含血噴人呢
mantis569
Fri, Apr 16, 2021 6:21 AM
這種邏輯好像最近才在那什麼田勝啥的看過
mantis569
Fri, Apr 16, 2021 6:22 AM
順便放點蟑螂藥
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 6:27 AM
kiwi854: 事實上台媒很多對中國新聞都不實啊 什麼三峽大壩只有18.5cm 窮得吃不起榨菜 糧荒到要抓田鼠吃之類的 看著都覺可悲
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 6:29 AM
外媒有立場所以信党媒嗎？
wwwwwwwwwww
wizard1002
Fri, Apr 16, 2021 6:31 AM
對啊 台媒報導一大堆香蕉運動笑死國際
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 6:33 AM
pamelo8582: 視乎拿著什麼經據說話 我不會覺得中國的媒體就可信 也不認為外媒就一定是事實
lion7425
Fri, Apr 16, 2021 6:33 AM
ಠ_ಠ:
你哪裡看到台灣有這樣的新聞，給點證據讓我看看吧
喔對，吃不起榨菜這個我先查了，是政論節目的名嘴說的，對你而言名嘴亂說話等於台灣新聞嗎？
puff6798
說
Fri, Apr 16, 2021 6:34 AM
BBC含血噴人啊
'Their goal is to destroy everyone': Uighur camp det...
路透社含血噴人啊
France's Macron urges U.N. mission to visit China's ...
美國智庫含血噴人啊
Xinjiang’s System of Militarized Vocational Training...
wizard1002
Fri, Apr 16, 2021 6:37 AM
puff6798: 你看你引用的都不是當事人的境外勢力說的
我們要看的是中國媒體好嗎
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 6:44 AM
lion7425:
台灣節目：三峽大壩的厚度只有16 5公分
lion7425
Fri, Apr 16, 2021 6:46 AM
所以我說這種叫政論節目不是新聞
上面的人連我們都覺得亂講話你怎麼會覺得這是新聞報導？
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 6:48 AM
puff6798: 當年美國侵略伊拉克前 各大媒體都助攻過啊
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 6:52 AM
BBC 伊拉克大殺傷力武器
BBC - Iraq and weapons of mass destruction
路透社 伊拉克大殺傷力武器
Iraqi defector fabricated WMD intelligence: report
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 6:58 AM
Fri, Apr 16, 2021 6:58 AM
「何況新疆本身就不是封閉的 外國遊客都可以進入觀光 倒是沒發現過百萬人的強制勞動」
你有去過中國生活嗎？我十年前去過西藏旅遊，我現在就在中國的城市工作超過十年，根本就到處都佈滿線眼。這句話就像北韓也有開放給外國人旅遊一樣啊，但閣下認下他們是民主國家、北韓所有人民沒有被迫削、沒有被強迫勞動、都有基本人權和自由嗎？
中國沒有做得這麼low，因為監控技術還是比較高、監控所花的人力物力還是比較多。
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 7:10 AM
Fri, Apr 16, 2021 7:11 AM
順帶一提新疆土地面積是北韓的13倍多、台灣的44倍、香港的1500倍。熡主認為去新疆旅遊看不見異況是很有力的証據？
你覺得旅遊可以是自由開車到處跑？還是有公車、路標去教育營？
在中國，每幾個路口就有自動辨識車牌的照相機，城中所有路基乎都有閉路電視覆蓋。前兩周我同事的車撞到東西以為只是刮到路邊，就自逕開到修車店去看。原來是有刮到其他車，警察以為他逃逸，把他出事到開到 4S店的錄影影片都調出來給他看了。…
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 7:11 AM
knight1573: 我確是沒到過中國 但我認識一些中國留學生 他們並不認為有強但勞動的情況 甚至少數族裔是比漢族有更多特權 例如就學及可攜帶傳統的匕首
請問那時你有被限制行動及拍攝嗎? 有看到人們被迫去採棉嗎 以監控攝像頭密度來說 英國倫敦跟美國亞特蘭大都在十甲內 也是到處都佈滿線眼啊 所以能證明到什麼呢?
pisces5039
Fri, Apr 16, 2021 7:12 AM
Cocolo因為那則噗被圍剿的真的是剛剛好，他的政治立場觀我屁事，我就是討厭他
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 7:14 AM
一個堅持實事求是的噗主現在說自己沒到過中國然後發中國相關的噗，真夠諷刺
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 7:18 AM
lemon6213: 呃 你們所引用的證據中的不少「專家」都坦認從沒到過新疆啊 我至少是問過在中國生活的人 你呢?
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 7:19 AM
ಠ_ಠ: 我是什麼都沒有但我可以提出疑問啊 在中國生活的人他們主觀認為的想法能夠成為你最愛的直接證據嗎? 更別提中國人的資訊取得來源被限制了多少
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 7:19 AM
少數民族確實可以有考試加分的政策，但現在也慢慢取消了
我也在中國生活過蠻久的，就有朋友因為在QQ上聊天被網警請去喝茶呢，還只是漢人
mars166
Fri, Apr 16, 2021 7:20 AM
證據是聽中國人說的
證據是聽政論節目說的
肺炎前在中國讀書的我表示呵呵
olive905
Fri, Apr 16, 2021 7:20 AM
但不信實際在中國生活的人說的話反而相信牆裡留學生轉述
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 7:21 AM
笑死，這不就攪渾水嘛。
B 站UP墨茶餓死在党宣看來也是自己的錯呢。
卡車司機被罰了兩千就服毒自殺在党宣看來也是自己的錯呢。
党媒還都有所謂的官方調查跟官方認可的證據呢。
puma8345
Fri, Apr 16, 2021 7:21 AM
好了啦快回去你最愛的祖國，沒有人會攔你喔親
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 7:21 AM
不信中國媒體，信中國留學生認為的事情
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 7:23 AM
總比信沒到過新疆的西方新疆問題專家的話可靠吧 哈哈
donut8582
Fri, Apr 16, 2021 7:23 AM
好期待噗主去新疆去中國生活然後告訴我你爽賺多少
到處都是歌舞昇平、飽暖富足的維吾爾族人安居樂業
等噗主囉 揪咪
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 7:23 AM
請問你問中國留學生是現在問的還是幾年以前呢?
維尼上台前跟上台後的言論自由緊縮度&自我審查程度差很多你大概知道吧?
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 7:23 AM
那你口中的中國留學生去過新疆嗎
mars166
Fri, Apr 16, 2021 7:27 AM
你知道在中國的時候第一天早上可以談論維吾爾族「再教育」的事
下午微博跟學校內就禁止談論，還有人因為這事被公安請去喝茶的事嗎
mars166
Fri, Apr 16, 2021 7:28 AM
不管你信還是不信，至紹去過中國的我是信了這回事
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 7:30 AM
所以党才是地球上最大的邪教啊。
牠的好你們應當銘記，牠的過失你們應當視而不見。
牠的善言你們當聆聽，牠的所行所為切莫懷疑。
因為光榮、偉大、正確，都屬於党，以及莫忘牠的槍桿子。
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 7:30 AM
Fri, Apr 16, 2021 7:42 AM
ಠ_ಠ: 「請問那時你有被限制行動及拍攝嗎? 」
那時沒有，畢竟當然電腦運算能力還沒那麼強。現在肯定有，應該說他們就是24小時錄起來，喜歡什麼時候查就拿出來查。
上個月，公安到我公司來，找同事A問同事B在那裡，公安說有些事想找同事B。
我猜因為同事B是台灣人也剛入職到公司和從別的城市搬家過來，可能他的檔案不完整未更新所以未能直接找到他。公安說在某某天看到A和B一起坐過地鐵，所以上來公司通過A去找B。而怎麼找到A？當然從人臉識別就能調出A的身份和檔案了。
我毫不驚訝。中國絕對有這個能力。
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 7:32 AM
應該說公安是以B的身份記錄，通過人臉識別找到B的動線軌跡和相關錄影片段，再找到和他一起坐地鐵的A，然後調出A的檔案，上門來找A。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 7:34 AM
lemon6213: 他多年前到過新疆旅遊
wizard1002
Fri, Apr 16, 2021 7:34 AM
沒有證據證明中國在對網路言論進行審查
大家都非常愛戴政府
因為在網路上找不到任何抱怨政府的文章
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 7:35 AM
ಠ_ಠ: 幾年前?去過的證據呢?去過哪些地方?有去考證什麼證據出來嗎?說好的直接證據呢?
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 7:35 AM
反正台灣不少罵蔡政府的也是被抓去偵辦啦 像早前的台鐵女
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 7:36 AM
來我幫你翻譯，反正臺灣也壞壞你們沒資格嘴我們大中國辣
bbq3066
Fri, Apr 16, 2021 7:38 AM
造樣造句：台灣也OOO啊！為什麼只罵中國XXX
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 7:38 AM
Fri, Apr 16, 2021 7:39 AM
偵辦還有上新聞呢 小公司職員被喝茶可不會上新聞喔
也許就不見了呢
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 7:40 AM
上了新聞自然會有人支持她罵得好有人反對，都是可以討論的
但不能被討論的人怎麼辦呢
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 7:41 AM
偵辦還讓你知道呢，全能的党、人民的党直接就讓你沒了。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 7:44 AM
所以在中國工作的那位噗友 你有同事被消失了嗎?
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 7:46 AM
ಠ_ಠ: 公安找B是有別的事不是因為反動喝茶。B是我上司，現在坐在我後面…還健在
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 7:46 AM
而且只是公安不是國保
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 7:48 AM
我可以把你這話理解成一定要知道有人被消失你才願意承認中國好壞壞嗎
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 7:49 AM
ಠ_ಠ: 沒有同事被消失。我的同事都很奉公守法的 XD
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 7:49 AM
不行就算了 我覺得我在你身上得到的快樂已經夠了
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 7:49 AM
我會希望有一手資料再去相信各種傳聞
lynx4229
Fri, Apr 16, 2021 7:49 AM
「反正台灣不少罵蔡政府的也是被抓去偵辦啦 像早前的台鐵女」噗主提這段的用意是？
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 7:49 AM
lynx4229: 就臺灣也壞壞你們沒資格嘴我們大中國啊
donut8582
Fri, Apr 16, 2021 7:50 AM
ಠ_ಠ: 去中國生活呀，不要旅遊，
是生活喔
好期待噗主變人生勝利組跟我們炫耀喔~
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 7:51 AM
所以把道德堆上天只為律人而不是共同標準嗎?
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 7:52 AM
看不懂你的中文啦
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 7:52 AM
就說有上新聞跟沒人知道差很多啊
puma8345
Fri, Apr 16, 2021 7:54 AM
你覺得翠翠如果做錯什麼事會讓大家知道嗎
哪次不是感謝主席的英明領導www
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 7:54 AM
lemon6213: 既然指責了中國監控言論 台灣也不應做這種政治性的檢控吧
lynx4229
Fri, Apr 16, 2021 7:55 AM
你真的懂中國的言論監控跟台灣台鐵女的差異嗎？
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 7:55 AM
Fri, Apr 16, 2021 7:55 AM
ಠ_ಠ: 第一手？你要過來聊聊天不？我也覺得不太方便在這裡說。
你要信就信不信就罷
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 7:58 AM
ಠ_ಠ: 政治性檢控????揚言要殺人你跟我說這是政治性檢控?????
soup3086
Fri, Apr 16, 2021 7:59 AM
ಠ_ಠ: 當你的論點一一被推翻的時候、當沒有人支持你的看法的時候、當反對你的人提出越來越多證據的時候、當你的反擊越來越薄弱的時候
能不能虛心靜下心來想想，大多數人說的是不是該參考一下？自己堅持的東西是不是該懷疑一下？
donut8582
Fri, Apr 16, 2021 7:59 AM
soup3086:
剛剛有想說484標錯人
soup3086
Fri, Apr 16, 2021 8:00 AM
donut8582: 444444抱歉（
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 8:01 AM
我指的一手是有悄悄被消失的事例 以證明完全不能說什麼那個傳聞 倒是有朋友舉例有個叫袁騰飛的公開貶低中共多年都仍健在 仍繼續的發文
magpie7555
Fri, Apr 16, 2021 8:01 AM
你自己也不是第一手資料啊，說什麼共同標準？
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 8:05 AM
magpie7555: 那有什麼二手可信的證據能證實那傳聞呢 看過那麼多中國崩潰論都打臉 我早就對這類傳聞沒信心
lion7425
Fri, Apr 16, 2021 8:05 AM
你確定是這些論點被打臉而不是你不相信嗎
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 8:05 AM
Fri, Apr 16, 2021 8:06 AM
袁腾飞微博突然消失 最后一条微博时间为9月9日 - 微博天下 - 红歌会网
magpie7555
Fri, Apr 16, 2021 8:06 AM
好了啦，我上面就說了，既然你心裡已經有答案，再繼續說也沒辦法說服誰
puma8345
Fri, Apr 16, 2021 8:06 AM
為什麼就是有人搞不懂，言論自由不代表你可以想說什麼就說什麼喔
抱怨老師做不好要他滾出學校(O)→沒人管你
說他不滾就要去學校丟炸彈(X)→被抓
很簡單吧
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 8:08 AM
袁騰飛都算半個趙家人了，最後還不是跑去美國。
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 8:09 AM
ಠ_ಠ: 你要第一手那你過來住啊親眼看啊。任何人跟你說的都是第二手了。
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 8:10 AM
話說上面一直講伊拉克戰爭，結果最先檢討美國打伊拉克戰爭是不義之戰的還是美國自己。
也不知道党什麼時候願意承認自己的大量歷史污點。
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 8:11 AM
党怎麼可能有歷史汙點，沒有的東西要承認什麼
mars166
Fri, Apr 16, 2021 8:11 AM
第一手只會存在我們這些實際到過中國的人手上啦
fly6057
Fri, Apr 16, 2021 8:11 AM
事實求是(x) 選擇性眼瞎(o)
fly6057
Fri, Apr 16, 2021 8:11 AM
幫噗主tag
karmago
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 8:12 AM
pamelo8582: 後來像沒被批留美定居 又跑回中國了 他仍在Youtube更新 沒被消失
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 8:12 AM
lemon6213: 對啊，都是西方人誹謗我党><，我們党那麼好。
kitty5641
Fri, Apr 16, 2021 8:15 AM
在中國不是不能使用youtube嗎?
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 8:20 AM
Fri, Apr 16, 2021 8:21 AM
ಠ_ಠ: 其實呢中共有沒有在新疆「殺人放火」，你根本也不關心。那些都不是你的親人，無論多少百萬人對你來說也無名無姓。
說實話對我來說，新疆若今天核爆消失了，也對我沒有直接影響。
但作為在中國生活的人，賺中國人的錢（就是割韭菜），我必須認清中國共產黨的真面目，紅線在哪，清楚他的監控能力和行動力，不然什麼時候被抓了叫天不應叫地不聞。
通過我身邊的所見所聞，中共對個人、對公司的政策和行動改變等等，我打從心底不認同中共的管治方式，包括剝削一部份人基本自由以保障另一部份人的利益這做法。但我作為生活在緣海省份生活的人（基本上資源和政策都往這邊傾斜，宏觀來說是割了新疆等省份和小數民族的韭菜），也不好意思說什麼。
作為網友給你個忠告，真的來中國別亂說話，我不會去救你的。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 8:22 AM
knight1573: 但我不想根據別人的二手資料 因為幾乎不可考究 依然只能當成傳聞
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 8:23 AM
李文亮當時也是傳聞。
lion7425
Fri, Apr 16, 2021 8:24 AM
你不想根據別人的二手消息，然後也不會親自去維吾爾
那你自己的答案是什麼還用別人說嗎？
mars166
Fri, Apr 16, 2021 8:27 AM
不是信了名嘴跟留學生的話?
「不想根據別人的二手資料」這句話是想騙自己還是騙別人?
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 8:27 AM
ಠ_ಠ: 除了你親眼所見的東西以外世界上任何情報都是二手資料，你要追求直接證據你就親自跑一趟新疆翻遍各個角落來證明強制勞動不存在啊
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 8:29 AM
Fri, Apr 16, 2021 8:29 AM
實是求是的部分是 「我中國朋友很多?」還是「微博沒有寫啊？」
kitty5641
Fri, Apr 16, 2021 8:30 AM
這就是二手資料阿
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 8:31 AM
Fri, Apr 16, 2021 8:32 AM
學習成果框架與科學探究活動的設計
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 8:31 AM
lemon6213: 假如有在新疆拍到什麼的流來的 我會比較願意相信 畢竟中國翻牆人口又不是少 始終沒這類影片照片很難去相信
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 8:35 AM
Fri, Apr 16, 2021 8:37 AM
ಠ_ಠ: 我猜這裡的大部份人和新疆事件沒有直接關係。
我相信這裡大部份人也不care新疆這一單一事件，至少我是這樣覺得。
更多應該是覺得「又一宗了，果然是中共不意外」這樣。月（不好意思 擅自代表了各位
）
如果閣下衷心覺得中國好，那過來住啊。全家移民多好
很多城市的工資比台北都高，中共也有很多優惠政策歡迎台港澳人移民的。
mule50
Fri, Apr 16, 2021 8:35 AM
只有我覺得噗主講話有點微妙的中國感嗎
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 8:36 AM
八成不是台灣人就是了
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 8:37 AM
lemon6213: 還有兩成機會呢
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 8:37 AM
反正香港也挺難待的，不如去中國發展吧
fly6057
Fri, Apr 16, 2021 8:38 AM
別人講你又不信(或是選擇ㄉ信ㄎㄎ)
然後你自己又不去實地看
真ㄉ邏輯小天才ㄛ
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 8:38 AM
ಠ_ಠ: 別人拍的流過來的影片也是二手的啊，這時候你就又要信了?
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 8:38 AM
不敢去是不是因為怕不能畫色色的圖呀
mule50
Fri, Apr 16, 2021 8:39 AM
有種雖然刻意避開某些用語，但還是沒有辦法完全抹掉的感覺
lion7425
Fri, Apr 16, 2021 8:39 AM
開噗的人不是台灣人，而是香港人
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 8:39 AM
法律才是無罪推定喔，但信用概念可不是無罪推定
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 8:40 AM
lion7425:
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 8:40 AM
magpie7555
Fri, Apr 16, 2021 8:42 AM
照片可能合成，影片可能是演的，就算直播也可能deep face，假設真的是美國陰謀，這樣的證據也能假造
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 8:42 AM
knight1573: 我倒是好奇為什麼你不離開呢?
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 8:42 AM
我大概也知道噗首是誰，而且大概上一次也交手過。
不過我沒興趣撕破就是了。
lynx4229
Fri, Apr 16, 2021 8:44 AM
拜託不要是卡比
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 8:45 AM
lynx4229: 卡比沒有這麼文雅啦。
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 8:45 AM
Fri, Apr 16, 2021 8:51 AM
cheese7508: 在香港法律上只有刑事才採用無罪推定，舉証責任在於檢控方（一般即是律政司），而且是以without reasonable doubt這一標準確認被告犯罪才能定罪 （即所謂疑點利益歸於被告）。但民事的如侵權、傷害賠款等的舉証標準就不一樣，都是採取balanced of fact - 原告和被告都要各自舉証。
樓主如果是香港人 對香港法律知識不好的話也不要亂說。
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 8:45 AM
同時中國才是那個阻止他人取得「清白」證據的主因，他如果是清白的，那也是他自己阻擋他國取得可證清白之證據
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 8:46 AM
當然我不認為會沒人猜到我是誰 我是期望其他人可以無顧忌討論啊
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 8:48 AM
那既然中國不讓人幫他確認清白，而實際上也已經有許多舉證有問題的證據，我們只能更信任確實有問題的說法
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 8:50 AM
knight1573: 感謝進一步補充
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 8:51 AM
cheese7508: 所以有人不認同有問題的證據時 有必要圍攻他嗎?
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 8:53 AM
不認同就算了還開群嘲，被圍著罵不活該嗎？
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 8:53 AM
ಠ_ಠ: 如果你看過法庭上是怎麼對證人或被告進攻的話
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 8:53 AM
Fri, Apr 16, 2021 8:55 AM
ಠ_ಠ: 佢自己跳出來挑機問「台灣人『也』信相乜乜物物」…我覺得各位旅人未用粗口招都已經好L仁慈。
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 8:54 AM
更何況現在是他反過來說所有其他人提出的證據都不可信，美國都在造假，美國想看亞洲亂什麼有的沒的
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 8:54 AM
cheese7508: 如果是法庭 傳聞證供基本上都不會被採納吧
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 8:56 AM
我認同後面挑起性愛娃娃偷燒是不太好啦 就事論事
可是他如果只是純粹不認同的話很OK啊，但他一開始一副想討論的樣子，然後又說你們說的我都不信，那發問有意義嗎?
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 8:56 AM
ಠ_ಠ: 當事人被害人也算是傳聞證供？
lion7425
Fri, Apr 16, 2021 8:58 AM
不想討論，你們的證據都是邪教
這就是他的結論不是嗎？
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 9:00 AM
他認為別人的證據都不可信，對自己提出的美國邪惡論等等倒是一點證據都不需要提就自然通過？要別人舉證，中國不給人取證，自己說別人邪惡或偽造又反倒不用舉證，這可不是辯論必勝法嗎？
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 9:02 AM
而且我的證據都是第一手可信的 你說我這些也是第二手也都沒根據? 我聽不到你們說什麼 都是你們臺灣壞壞
lion7425
Fri, Apr 16, 2021 9:04 AM
ಠ_ಠ: 我講難聽一點啦
真要拆穿你的話早就做了，但知情者顯然沒有這麼無聊，但你說你只是期望其他人可以無顧忌討論
是要討論什麼，你又沒打算認同，只想自己那套美帝邪惡論而已，還有什麼討論空間嗎
donut8582
Fri, Apr 16, 2021 9:08 AM
整串噗都是他的魔幻舞台
我們只能起立鼓掌^.< 就像中共人大一樣
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 9:08 AM
ಠ_ಠ: 在美國住嗎？有一手証據？
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 9:11 AM
以我自己的知識，摳摳鑼所倡導的亞洲人應該團結起來、對抗西方世界的言論，跟以前日本帝國弄大東亞共榮圈的理論基礎是一致的，我自己看了是覺得蠻不吉祥的。
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 9:15 AM
日本還是先想辦法壓制他們的肺炎吧 (白眼)
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 9:17 AM
「老師，小明在廁所吸毒。」
「老師，我有看到他拿毒品進去。」
「老師，我剛在裡面被他逼著一起吸毒。」以下一百人證詞。
老師：「小明，廁所打開讓我進去確認一下。」
小明：「老師，他們說的都沒證據，我拍幾張廁所裡面的照片證明我沒吸毒也沒逼人吸毒，但是我不開門。」
小華：「對啦老師，他們都沒證據啦，都造謠。」
我看著的感覺就是這樣XD
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 9:18 AM
Fri, Apr 16, 2021 9:20 AM
話說，我也有在美國住過生活過工作過喔。
如果你中國又沒住過，美國又沒住過…在這裡說話有什麼用呢？什麼第一手証據 你根本也沒有。你就相信你想相信的吧。
donut8582
Fri, Apr 16, 2021 9:21 AM
cheese7508:
soup3086
Fri, Apr 16, 2021 9:22 AM
cheese7508:
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 9:22 AM
cheese7508:
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 9:24 AM
cheese7508:
cashew4571
Fri, Apr 16, 2021 9:25 AM
cheese7508:
lemon6213
Fri, Apr 16, 2021 9:27 AM
cheese7508:
lynx4229
Fri, Apr 16, 2021 9:29 AM
cheese7508:
venus403
Fri, Apr 16, 2021 9:31 AM
cheese7508:
koala7847
Fri, Apr 16, 2021 9:34 AM
不是沒證據 是你只信黨說的話啊
koala7847
Fri, Apr 16, 2021 9:36 AM
Fri, Apr 16, 2021 9:37 AM
不要沒被黨揍過就出來說黨沒揍人啦
世界上其它地方的大家都是有長眼睛有長腦子的好嗎
caviar6783
Fri, Apr 16, 2021 9:39 AM
支那賤畜就是支那賤畜
要等到屠刀在自己脖子上了才會怕
koala7847
Fri, Apr 16, 2021 9:40 AM
Fri, Apr 16, 2021 9:45 AM
那麼多證據擺在眼前連中共官方針對新疆的種族滅絕文件都被爆出來了還在沒證據
啊對啦
畢竟韭菜病患者通常都沒啥救
他們活的是韭菜時間線嘛
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 9:45 AM
還是因為他們都支持東伊運是恐怖份子所以被滅絕只是剛好而已呢？
horse4668
Fri, Apr 16, 2021 9:46 AM
光是再教育營的
存在
本身，就已經侵犯人權踐踏法治了。
限制人身自由強制勞動，這是監獄的功能，但是新疆人被抓去再教育營，根本沒有經過一審二審之類的司法審判程序。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 10:11 AM
kiwi854: 美國直接搞「反恐戰爭」把「恐怖分子」全炸死 制裁國際刑事法院調查美軍涉嫌在阿富汗觸犯戰爭罪行 這是經得起驗證的行為嗎 倒是整個伊斯蘭世界 包括美國盟友的沙特 都表態對教育營去除極端主義認同 這不很奇怪嗎?
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 10:15 AM
Fri, Apr 16, 2021 10:17 AM
ಠ_ಠ: 話說…不是美國對中國就錯，美國錯中國就對的喲。也可以兩個都各自有錯。
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 10:16 AM
ಠ_ಠ: 典型一定要拉一個人下水才能夠討論的手法。事實上就是，美國的反恐戰爭，本來就確實並沒有受到普世皆認同，有其可議之處。
所以這並沒有影響到討論中國的情況，你直接表態你認不認同中國再教育營即可。
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 10:19 AM
只有自己於理有虧無法正面回應時，才需要搞那種「人家也這樣做我為啥不能做」的耍賴討論法。
lion7425
Fri, Apr 16, 2021 10:19 AM
所以我才說他只是想砸他的美帝邪惡論，根本沒打算討論啊
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 10:20 AM
lion7425: 反正這是一開頭就知道的事實，也不用意外
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 10:25 AM
lion7425: 中國的極端主義者在教育後得以重投社會 而那些被美國關進塔那摩監獄的可沒那麼幸運了 他們受拷問、性虐待、強行注射藥品並被自殺 這些似曾相識劣績斑斑的罪行如今用來撰寫成新疆故事
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 10:26 AM
ಠ_ಠ: 你有先證明再教育營裡面的都是極端主義者嗎？跟別人要證據的時候自己有沒有用同樣的標準要證據？
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 10:30 AM
cheese7508: 指控方是你的時候舉證責任在你那邊啊 我隨便編個你殺了我的貓的故事指控你 要你自證清白 然後又不斷指你的解釋不可信 有這道理嗎?
horse4668
Fri, Apr 16, 2021 10:31 AM
開始無理取鬧扯美國了，小粉紅套路。
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 10:33 AM
ಠ_ಠ: 那你還不歌頌他？
誅滅赤魔蘇維埃，制支共者吾禮讚；
毀納粹者毀日帝，摧海珊者摧極權！
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 10:35 AM
中國已多次邀過多國使節及聯合國官員到訪教育營 到訪過的都找不到問題 美國硬是不信繼續造文章還可怎樣?
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 10:36 AM
美維拉
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 10:37 AM
horse4668: 新疆「種族滅絕」就是美國帶起主張的啊 什麼叫無理取鬧扯美國?
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 10:46 AM
伊斯蘭世界是指一帶一帶一路經過的部分嗎
horse4668
Fri, Apr 16, 2021 10:48 AM
ಠ_ಠ: 你噗首不是想討論強制勞動嗎？
結果在這邊扯過去
監獄
也沒人權一一既然用監獄來類比，所以你很清楚再教育營就是監獄性質的存在啊。
那麼沒經過司法程序就抓人去種棉花，就是強制勞動啊。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 10:49 AM
kiwi854: 歡迎舉出任意一個伊斯蘭國家表態指控新疆
horse4668
Fri, Apr 16, 2021 10:50 AM
ಠ_ಠ: 土耳其。
新疆問題爆外交爭執 媒體傳土耳其切斷中國大使館供水 - 兩岸
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 10:51 AM
horse4668: 這是你們之前引用BBC路透社的描述啊
horse4668
Fri, Apr 16, 2021 10:51 AM
ಠ_ಠ: 哈哈哈，原來中時是BBC
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 10:52 AM
トルコ 中国に不快感 ウイグルめぐる問題で | NHKニュース
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 10:53 AM
嗯，反正，只要是境外反華媒體都不可信這樣。
koala7847
Fri, Apr 16, 2021 10:54 AM
噗主你什麼時候才要喊辱華 我們在等你撒玻璃欸
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 10:55 AM
Fri, Apr 16, 2021 10:55 AM
不如說噗主平常都看哪幾個新聞讓我學習一下好了....QQ
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 10:58 AM
horse4668: 土耳其2名反對黨的表態並不代表國家 何況之後已澄清只是使館附近進行了水管檢修 使館未曾停水
mars166
Fri, Apr 16, 2021 11:09 AM
你有美國做這些事情的第一手證據嗎？
koala7847
Fri, Apr 16, 2021 11:27 AM
噗主你看過納粹集中營嗎
納粹一定是辱德對不對
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 11:37 AM
mars166: 沒有 但美國自己承認了
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 11:40 AM
koala7847: 沒有 但納粹集中營戰後已經國際軍事法庭核證
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 11:41 AM
Fri, Apr 16, 2021 11:41 AM
這不就我說的，美國自己會認錯、党永遠不會認錯
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 11:44 AM
pamelo8582: 按正常邏輯 有犯人認罪 不代表另一個遭控的人有罪吧
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 11:44 AM
但問題是你從不認錯
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 11:46 AM
這個人從不認錯，永遠在說謊掩蓋錯誤，永遠不徹底放開手讓別人來查你有沒有錯
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 11:50 AM
pamelo8582: 中國跟伊拉克都開放了調查啊 但又如何 有對證過論據嗎 從來沒有 美國數以千計的導彈不需要證據就可以炸掉伊拉克 這是莫須有
lion7425
Fri, Apr 16, 2021 11:51 AM
Fri, Apr 16, 2021 11:54 AM
所以你看不懂嗎? 美國邪惡這件事沒多少人否定
但中國就是飛彈對著台灣啊
還是他只是對準沒有發射所以好善良？
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 11:52 AM
BBC 記者為保命逃來台灣！遭公安一路跟監到出境 沙磊為何成為中共眼中釘？【TODAY 看世界｜人物放大...
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 11:53 AM
反正你也沒多在乎伊拉克人怎麼了。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 11:55 AM
lion7425: 是否可為了政治正確 就支持造謠抹黑呢? 這謠言傷害的不只是中共 也包括千萬疆農
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 11:58 AM
pamelo8582: 有啊 後來有記者再訪間當初支持美軍的伊拉克人 他們是表示一切變得更糟了
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 11:58 AM
Fri, Apr 16, 2021 12:08 PM
維基解密中文頁|WikLleaks Chinese Page - 中國傳媒不會說的《伊拉克經濟奇蹟》 【...
想當年美軍徹離伊拉克時，百姓夾道歡送，廣大人民感恩戴德
koala7847
Fri, Apr 16, 2021 12:00 PM
好了啦噗主 美國再邪惡還是比你韭菜國好喔
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 12:00 PM
ಠ_ಠ: 難道你也有伊拉克第一手証據啊？
lion7425
Fri, Apr 16, 2021 12:01 PM
所以中共到底證明自己什麼了？算了，累了你自己慢慢去精神勝利，掰掰
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 12:02 PM
「都開放媒體去參觀了啊」
學校的家庭參觀日大家事前準備應該都蠻辛苦的吧
koala7847
Fri, Apr 16, 2021 12:03 PM
很顯然噗主就粉紅邏輯
黨和國家一定沒錯
反正萬惡的都是資本主義美帝（呵欠
還有沒有新的梗啊韭菜菌
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 12:03 PM
Fri, Apr 16, 2021 12:04 PM
請問樓主認為，為什麼中國這麼棒這麼為人民著想，外國這麼水深火熱，為什麼這串的大多數人都不心神領會呢？
是不是覺得我們都被外國媒體洗腦、矇騙？
mars166
Fri, Apr 16, 2021 12:08 PM
你有第一手證據去證明
"跳出來指控的唯吾爾人"
在推行東伊運嗎?
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 12:10 PM
pamelo8582: 我不知WikiL"l"eaks是什麼假社群 不過正牌的WikiLeaks的阿桑奇那時仍被美國試圖引渡回去腔洩密 被迫多年留在使館內 真可悲
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 12:10 PM
ಠ_ಠ: 樓主我想問問您有受過中國共產黨什麼恩典感受到她的美好
koala7847
Fri, Apr 16, 2021 12:10 PM
Fri, Apr 16, 2021 12:10 PM
反正中國人被消音、韭菜被官員搶房搶屋、被破爛金管機制搞到身無分文、政治受害人被作成器官農場、幼兒被軍方強姦、人為公安意外死亡被掩埋、大批異族人士被關押消失、好好的特別經濟區被搞到像戰場、病毒大逃殺都是美帝的錯啦
你們的皇帝大大才沒錯呢
習維尼萬歲
koala7847
Fri, Apr 16, 2021 12:12 PM
活該被當菜割呵呵
反正你們就算死爹死娘死老婆死小孩也只會美帝美帝複讀機
不割你們割誰
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 12:14 PM
knight1573: 我意外的是原來為了政治正確可以這樣沒底線 去支持沒有實際證據拿得出來的嚴重指控 中國大眾轉向支持武統我也沒法說什麼了
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 12:15 PM
哇喔
kiwi854
Fri, Apr 16, 2021 12:15 PM
要支持清洗台蛙了
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 12:19 PM
ಠ_ಠ: 中國要反指控，很簡單，開放讓人自由查看新疆，馬上一切自清完成。
但中國做的所謂邀請是徹底限制進出行程，而且對指控方提出的證據沒有開放自清，反而是反指控。當中國做出「反指控」這個行為後，他就不是單純的受指控方，而是雙方互控了。所以在要求指控中國要提出證據（事實上就有啊，死不認而不接受檢驗）的同時，中國也相對得提出反指控的證據。
你一直故意把中國擺在好像是單純的受指控方，根本上就不正確。
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 12:19 PM
ಠ_ಠ: 你連阿桑奇反抗的是什麼都沒搞懂，對嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 12:21 PM
pamelo8582: 你引用一個假網說了解阿桑奇的想法...?
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 12:22 PM
Fri, Apr 16, 2021 12:23 PM
ಠ_ಠ: 我不知道你認識多少個土身土長在中國生活的中國人。
其實絕大部份人（超95%）都對台灣怎樣沒有意見，有意見的當中想武統台灣也極為少數。90%都明白中國內的新聞推送什麼都是黨中央想全中國人看到的一面。
只不過14億人中0.0幾%衝出來的人也很多，很容易讓人覺得14億人都是有某種想法。
不要以為中國大眾都想武統台灣，你想多了。鼓勵你快快去大灣區來生活一下，多認識中國人。
soup3086
Fri, Apr 16, 2021 12:25 PM
ಠ_ಠ: 鄰居檢舉我持有毒品，我說：
叫警察來查啊！但是你們不能進房間、倉庫、廁所都不行也不能開櫃子哦！而且鄰居也有毒品為什麼你不查他！
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 12:25 PM
cheese7508: 外國旅客都可以進出新疆 之前忘了誰引用的那個逃到台灣的BBC記者 也去新疆做過一次「專訪」 配了一段反恐演習的片段 然後公然歪曲成新疆人被暴力對待 可笑吧?
pamelo8582
Fri, Apr 16, 2021 12:26 PM
ಠ_ಠ: 美國最主張對抗中國、最主張恢復美國傳統的那個總統，算是阿桑奇拱上去的，自己琢磨一下為什麼吧。
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 12:26 PM
ಠ_ಠ: 受控進出跟自由進出差距很大
koala7847
Fri, Apr 16, 2021 12:27 PM
還公然歪曲
反正只要不合黨心意的報導就是公然歪曲吧
knight1573
Fri, Apr 16, 2021 12:30 PM
Fri, Apr 16, 2021 12:35 PM
正如香港和中央都說香港大部份人乃至十四億人民都支持立法會選舉改革
有政黨還收集了幾百萬個，即過半香港市民的簽名支持。
為什麼另一邊廂還要立法禁止人宣傳投白票呢？既然反對改革和投白票都應該是少數人，根本不會影響投票結果…為什麼要此地無銀出手修例？
樓主您怎樣看
cheese7508
Fri, Apr 16, 2021 12:30 PM
不然歡迎你拍段旅行紀錄影片證明你去新疆可以隨便走到你想看的地方，露臉介紹新疆各地，並上傳到包括中國在內的各大影音跟社群網站，大家會很感謝你介紹新疆風光
mars166
Fri, Apr 16, 2021 12:38 PM
講到底 你的第一手證據呢？
koala7847
Fri, Apr 16, 2021 12:43 PM
中共定番：我才不用提證據 你們才要提證據 而且你們提出的證據我都會說是假的
我說了就算 共產主義萬歲
ಠ_ಠ
Fri, Apr 16, 2021 12:48 PM
koala7847:
揭穿BBC记者John Sudworth（沙磊）=“阴间滤镜”代言人
載入新的回覆
在現代法學的結構中，一般是無罪推定的，要指控某個人或團體的罪行、控方就需要拿出證據來證明他是有罪的。
但是，在控辯雙方的權力關係極其懸殊不對等時，這種舉證系統會被逆轉過來，比方說某大工廠疑似在河裡派廢水導致下游居民得癌症等等，這種場合就會是採有罪推定，被指控的工廠必需拿出絕對無可辯駁的證據來證明自己無罪、才能夠免責。
而現在很明顯是後者的狀況。
別忘記去年這個時候，武漢肺炎人傳人也是不實報導。
到不如說我們提出的你們都不相信吧
而且還因此直接把我們提出的都當作邪教
到底是哪邊有問題啊？
未曾有過大型暴亂
除了少數台獨份子跟境外勢力干涉的叛亂活動外
大多數人對於香港穩定的民主未來是喜聞樂見的
不相信的話可以看看國內各大媒體報導
廢話，這在台灣本來就完全可以啊。
不然你為什麼國軍被靠北到現在啊？
美國插贓的事又不是少 伊拉克的「大殺傷力武器」就是一例 「放羊子沒有信用，是村民的問題嗎？」
吾爾開希當年在訪問上也不諱言目的就是要流血...
他還有一則說跳出來指控的唯吾爾人是毒販，所以毒販沒有人權?? 還是毒販說的話就是假的呢?
大概所有跳出來講的人你們都認為是被美國收買來利用他們打擊中國的吧
收買這件事大中華民族應該也很擅長啦
這不就我一開始講的，你不夠透明、不自己舉證、又不肯讓第三方來證明你的清白，被打死活該嗎？
後面自己就可以用推測的方式來反駁，
難道這就是所謂的證據自助餐?
雙方都不相信另一方的證據，那還有什麼好談的？
推樓主((幫忙補血
我們也都是萬惡台獨，長期推動台灣獨立。
也有很大的誘因含血噴人呢
wwwwwwwwwww
你哪裡看到台灣有這樣的新聞，給點證據讓我看看吧
喔對，吃不起榨菜這個我先查了，是政論節目的名嘴說的，對你而言名嘴亂說話等於台灣新聞嗎？
我們要看的是中國媒體好嗎
上面的人連我們都覺得亂講話你怎麼會覺得這是新聞報導？
你有去過中國生活嗎？我十年前去過西藏旅遊，我現在就在中國的城市工作超過十年，根本就到處都佈滿線眼。這句話就像北韓也有開放給外國人旅遊一樣啊，但閣下認下他們是民主國家、北韓所有人民沒有被迫削、沒有被強迫勞動、都有基本人權和自由嗎？
中國沒有做得這麼low，因為監控技術還是比較高、監控所花的人力物力還是比較多。
你覺得旅遊可以是自由開車到處跑？還是有公車、路標去教育營？
在中國，每幾個路口就有自動辨識車牌的照相機，城中所有路基乎都有閉路電視覆蓋。前兩周我同事的車撞到東西以為只是刮到路邊，就自逕開到修車店去看。原來是有刮到其他車，警察以為他逃逸，把他出事到開到 4S店的錄影影片都調出來給他看了。…
請問那時你有被限制行動及拍攝嗎? 有看到人們被迫去採棉嗎 以監控攝像頭密度來說 英國倫敦跟美國亞特蘭大都在十甲內 也是到處都佈滿線眼啊 所以能證明到什麼呢?
我也在中國生活過蠻久的，就有朋友因為在QQ上聊天被網警請去喝茶呢，還只是漢人
證據是聽政論節目說的
肺炎前在中國讀書的我表示呵呵
B 站UP墨茶餓死在党宣看來也是自己的錯呢。
卡車司機被罰了兩千就服毒自殺在党宣看來也是自己的錯呢。
党媒還都有所謂的官方調查跟官方認可的證據呢。
到處都是歌舞昇平、飽暖富足的維吾爾族人安居樂業
等噗主囉 揪咪
維尼上台前跟上台後的言論自由緊縮度&自我審查程度差很多你大概知道吧?
下午微博跟學校內就禁止談論，還有人因為這事被公安請去喝茶的事嗎
牠的好你們應當銘記，牠的過失你們應當視而不見。
牠的善言你們當聆聽，牠的所行所為切莫懷疑。
因為光榮、偉大、正確，都屬於党，以及莫忘牠的槍桿子。
那時沒有，畢竟當然電腦運算能力還沒那麼強。現在肯定有，應該說他們就是24小時錄起來，喜歡什麼時候查就拿出來查。
上個月，公安到我公司來，找同事A問同事B在那裡，公安說有些事想找同事B。
我猜因為同事B是台灣人也剛入職到公司和從別的城市搬家過來，可能他的檔案不完整未更新所以未能直接找到他。公安說在某某天看到A和B一起坐過地鐵，所以上來公司通過A去找B。而怎麼找到A？當然從人臉識別就能調出A的身份和檔案了。
我毫不驚訝。中國絕對有這個能力。
大家都非常愛戴政府
因為在網路上找不到任何抱怨政府的文章
也許就不見了呢
但不能被討論的人怎麼辦呢
好期待噗主變人生勝利組跟我們炫耀喔~
ಠ_ಠ: 第一手？你要過來聊聊天不？我也覺得不太方便在這裡說。
你要信就信不信就罷
能不能虛心靜下心來想想，大多數人說的是不是該參考一下？自己堅持的東西是不是該懷疑一下？
剛剛有想說484標錯人抱怨老師做不好要他滾出學校(O)→沒人管你
說他不滾就要去學校丟炸彈(X)→被抓
很簡單吧
也不知道党什麼時候願意承認自己的大量歷史污點。
說實話對我來說，新疆若今天核爆消失了，也對我沒有直接影響。
但作為在中國生活的人，賺中國人的錢（就是割韭菜），我必須認清中國共產黨的真面目，紅線在哪，清楚他的監控能力和行動力，不然什麼時候被抓了叫天不應叫地不聞。
通過我身邊的所見所聞，中共對個人、對公司的政策和行動改變等等，我打從心底不認同中共的管治方式，包括剝削一部份人基本自由以保障另一部份人的利益這做法。但我作為生活在緣海省份生活的人（基本上資源和政策都往這邊傾斜，宏觀來說是割了新疆等省份和小數民族的韭菜），也不好意思說什麼。
作為網友給你個忠告，真的來中國別亂說話，我不會去救你的。
那你自己的答案是什麼還用別人說嗎？
「不想根據別人的二手資料」這句話是想騙自己還是騙別人?
這就是二手資料阿
我相信這裡大部份人也不care新疆這一單一事件，至少我是這樣覺得。
更多應該是覺得「又一宗了，果然是中共不意外」這樣。月（不好意思 擅自代表了各位
如果閣下衷心覺得中國好，那過來住啊。全家移民多好
然後你自己又不去實地看
真ㄉ邏輯小天才ㄛ
不過我沒興趣撕破就是了。
拜託不要是卡比樓主如果是香港人 對香港法律知識不好的話也不要亂說。
可是他如果只是純粹不認同的話很OK啊，但他一開始一副想討論的樣子，然後又說你們說的我都不信，那發問有意義嗎?
這就是他的結論不是嗎？
真要拆穿你的話早就做了，但知情者顯然沒有這麼無聊，但你說你只是期望其他人可以無顧忌討論
是要討論什麼，你又沒打算認同，只想自己那套美帝邪惡論而已，還有什麼討論空間嗎
我們只能起立鼓掌^.< 就像中共人大一樣
「老師，我有看到他拿毒品進去。」
「老師，我剛在裡面被他逼著一起吸毒。」以下一百人證詞。
老師：「小明，廁所打開讓我進去確認一下。」
小明：「老師，他們說的都沒證據，我拍幾張廁所裡面的照片證明我沒吸毒也沒逼人吸毒，但是我不開門。」
小華：「對啦老師，他們都沒證據啦，都造謠。」
我看著的感覺就是這樣XD
如果你中國又沒住過，美國又沒住過…在這裡說話有什麼用呢？什麼第一手証據 你根本也沒有。你就相信你想相信的吧。
世界上其它地方的大家都是有長眼睛有長腦子的好嗎
要等到屠刀在自己脖子上了才會怕
啊對啦
畢竟韭菜病患者通常都沒啥救
他們活的是韭菜時間線嘛
限制人身自由強制勞動，這是監獄的功能，但是新疆人被抓去再教育營，根本沒有經過一審二審之類的司法審判程序。
所以這並沒有影響到討論中國的情況，你直接表態你認不認同中國再教育營即可。
誅滅赤魔蘇維埃，制支共者吾禮讚；
毀納粹者毀日帝，摧海珊者摧極權！
結果在這邊扯過去監獄也沒人權一一既然用監獄來類比，所以你很清楚再教育營就是監獄性質的存在啊。
那麼沒經過司法程序就抓人去種棉花，就是強制勞動啊。
納粹一定是辱德對不對
但中國就是飛彈對著台灣啊
還是他只是對準沒有發射所以好善良？
學校的家庭參觀日大家事前準備應該都蠻辛苦的吧
黨和國家一定沒錯
反正萬惡的都是資本主義美帝（呵欠
還有沒有新的梗啊韭菜菌
是不是覺得我們都被外國媒體洗腦、矇騙？
你們的皇帝大大才沒錯呢
習維尼萬歲
反正你們就算死爹死娘死老婆死小孩也只會美帝美帝複讀機
不割你們割誰
但中國做的所謂邀請是徹底限制進出行程，而且對指控方提出的證據沒有開放自清，反而是反指控。當中國做出「反指控」這個行為後，他就不是單純的受指控方，而是雙方互控了。所以在要求指控中國要提出證據（事實上就有啊，死不認而不接受檢驗）的同時，中國也相對得提出反指控的證據。
你一直故意把中國擺在好像是單純的受指控方，根本上就不正確。
其實絕大部份人（超95%）都對台灣怎樣沒有意見，有意見的當中想武統台灣也極為少數。90%都明白中國內的新聞推送什麼都是黨中央想全中國人看到的一面。
只不過14億人中0.0幾%衝出來的人也很多，很容易讓人覺得14億人都是有某種想法。
不要以為中國大眾都想武統台灣，你想多了。鼓勵你快快去大灣區來生活一下，多認識中國人。
叫警察來查啊！但是你們不能進房間、倉庫、廁所都不行也不能開櫃子哦！而且鄰居也有毒品為什麼你不查他！
反正只要不合黨心意的報導就是公然歪曲吧
有政黨還收集了幾百萬個，即過半香港市民的簽名支持。
為什麼另一邊廂還要立法禁止人宣傳投白票呢？既然反對改革和投白票都應該是少數人，根本不會影響投票結果…為什麼要此地無銀出手修例？
樓主您怎樣看
我說了就算 共產主義萬歲