ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Apr 13, 2021 1:32 PM
Tue, Apr 13, 2021 2:14 PM
238
14
有沒有人想聽
進擊的巨人
劇情中的隱喻？
或是揭示的靈性訊息？
（以下可能會有結局雷，介意者請先不要點入喔！）
p.s 這裡的靈性訊息，指的是我看完之後，連結自身的身心靈體驗所得出來的心得~或是個人觀點。如果無法接受也可以自行另開討論串，謝謝
puppy6707
Tue, Apr 13, 2021 1:32 PM
窩想聽
curry6138
Tue, Apr 13, 2021 1:44 PM
來
mussel8559
Tue, Apr 13, 2021 1:44 PM
想聽
saturn6462
Tue, Apr 13, 2021 1:46 PM
我也想聽
lychee3911
Tue, Apr 13, 2021 1:48 PM
噗主要分享嗎
tea5224
Tue, Apr 13, 2021 1:48 PM
坐等噗主
curry6138
Tue, Apr 13, 2021 1:51 PM
candy6200: 是靈性訊息
curry6138
Tue, Apr 13, 2021 1:55 PM
candy6200: 噓，所以我們要等噗主開釋
python3313
Tue, Apr 13, 2021 2:12 PM
想！！！
ಠ_ಠ
Tue, Apr 13, 2021 2:40 PM
先來講講「道路」。
始祖尤彌爾得到巨人之力但後來不幸幫王擋槍，而選擇死亡時，原本要消散於虛無。此時，王卻讓她的三個女兒分食她，路因此開枝散葉。
路，基本上是連通著巨人們的意識、記憶等等，只要王有什麼要求，身為奴隸的尤彌爾血緣就會不斷地運作下去，也是她無法掙脫的原因。
這裡，我覺得是象徵著集體潛意識以及靈魂累世的束縛。
這也對應了進擊巨人的主題——
自由
。
可曾想過，到底什麼是真正的自由？
如城牆內的人們，對人生一無所知，那算是真正的自由嗎？
如果，像主角他們來到海邊，得知更廣闊的海水滋味，那已經是自由了？
ಠ_ಠ
Tue, Apr 13, 2021 2:47 PM
如果，受到仇恨的驅使而行動，那可以算是自由意志？還是說這只是受到虛假的故事欺騙而已？
比如，賈碧受到仇恨的故事欺騙，不僅無法正視自身的血緣，甚至還因為仇恨而將殺害惡魔視為正確。然而，事後她得知真相，才發現原來自己以為的選擇，是他人創造虛假的故事所引發的仇恨，這些仇恨，讓她忽略人性，而扣下了板機。
//
那，艾倫追求的自由，是真正的自由嗎？
我覺得是，也不是。
但他的目標一直都很明確，想將「它們」從島上徹底驅逐出去。
一開始，他以為這些怒火可以丟在萊納等人身上。但是，透過進擊的力量在各個平行時空回溯，逐漸理解他們的生活後，艾倫可能不知道要從何恨起。
到底要恨當初的艾族用巨人之力屠戮世界？還是要恨瑪雷人的反撲，以及故意虐待艾族的方式？
toro1750
Tue, Apr 13, 2021 2:52 PM
追一個～
ಠ_ಠ
Tue, Apr 13, 2021 2:52 PM
Tue, Apr 13, 2021 3:02 PM
這裡講一下「平行時空」，以劇情的推動來看，艾倫在平行時空的移動比較像是透過意識在裡面遊走——雖然都不是這個時間線發生的劇情，但都是存在於宇宙記憶庫中。
對應我所學的身心靈用語，我會說是「阿卡西紀錄」，可以在你的過去現在未來遊蕩，而且，當下
你做的任何選擇都會如開枝散葉，通往複數種不同的選擇
。（詳情可以復仇者聯盟4中古一博士講的平行時空片段）
用數字來比喻，當下你如果做出3種選擇，每輪最少也都是3種，過了10輪，就會出現59049結果！
這樣來看，就比較能理解艾倫在選擇上的困難點，每一點都是爪狀散出去，他要考量的不是只有一種結局，而是每一個人的結局、世界各國大局！
這也增加他在選擇上的困難度。
比如，最多人在爭議：為何他要讓親生母親被巨人吃掉？難道沒有其他可能性了嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Apr 13, 2021 2:56 PM
那我們試著用邏輯來推論：
1）剛開始，在艾倫說要加入調查兵團時，反對聲浪最大的是誰？他媽媽
如果他當時就順著媽媽的反對，不加入，那就the end。
2）媽媽如果倖存下來，在城牆內首次見識到巨人真正恐怖的她，是會贊成還是會反對艾倫加入調查兵團？
3）即使艾倫拼勁全力加入調查兵團，過程中很多危險之處，艾媽是不是會站出來保護
妨礙
兒子？
4）最後，假設世界線不幸還是要把艾倫斷頭，請問，這時候艾媽是不是會拼勁全力阻止這件事？
以上是我目前想到的可能性，如果有其他可能性（對劇情推動合理的）歡迎噗友補充~
ಠ_ಠ
Tue, Apr 13, 2021 3:12 PM
綜上所述，我想，艾倫真的已經在各個時空中遊走燒腦，盡可能想出對這個世界最好的可能性。
而有些他未曾選擇的片段，但已經發生在不同平行世界的，則是會在米卡莎閃爍的記憶中浮現。
比如他們兩個自己逃跑隱居山中，靜待世界的毀滅……
但這結局顯然不是艾倫想要的，他想要的是真正重要的同伴能夠活著，而且是自由的活著。
這裡的自由，意味著能認識到世界多廣闊、未來能有多少可能性——給予他們選擇未來的自由！
我認為他真正解放的是這個枷鎖。
因為，巨人若是還存在，艾族就還是背負著原罪，世界各國基於對巨人的恐懼（這深深刻畫在他們的記憶及DNA中）&仇恨，會指責他們，希望他們來贖罪。那麼，艾族就永遠走不出輪迴。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 13, 2021 3:15 PM
Tue, Apr 13, 2021 3:17 PM
那，艾倫所遊走的平行時空，現實世界中能做到的嗎？
講回現實，艾倫用意識遊走平行時空這方法，其實就跟靈媒通靈看未來的方式非常像。
有些人是會透過一些方式，進入阿卡西紀錄的空間，去看過去現在未來的訊息，這些訊息會根據當前的人選擇方向而變。而未來，當然不是固定的，本體這個時間線尚未發生的，都可以稱之為
未
來。（這也是中文字有趣的地方，啊就真的還沒到來呀！）
ಠ_ಠ
Tue, Apr 13, 2021 3:18 PM
Tue, Apr 13, 2021 3:22 PM
（先到這邊，太晚了想先去睡覺~）
明天應該會先寫
進擊的巨人揭示的時代意義，或是代表目前集體潛意識有哪些訊息？
旅人們還有什麼想聽可以發問，如果我這邊有訊息，明天就會邊寫邊回答
bat9088
Tue, Apr 13, 2021 4:15 PM
光是衝著這句話
「這裡的靈性訊息，指的是我看完之後，連結自身的身心靈體驗所得出來的心得」
這就是藍色窗簾
orange6419
Tue, Apr 13, 2021 4:20 PM
bat9088: 身心靈的東西本來就是很個人體驗的藍色窗簾，因為拿不出物理性的科學證據證明真偽。
orange6419
Tue, Apr 13, 2021 4:29 PM
bat9088: 就像「愛」這個東西你也拿不出像是鑽石一樣物理性存在的物質出來證明愛的存在，但是能說「愛」不存在嗎？
「愛」這東西要靠人際往來之間的言行舉止互動才能讓他人感受到「愛」的存在。
對別人來說是真實存在的東西，對沒體驗過的你來說確實是藍色窗簾囉。
dragon3002
Tue, Apr 13, 2021 4:43 PM
追一下
toro1750
Tue, Apr 13, 2021 4:44 PM
每個作品對於觀看者本來就都是藍色窗簾啊wwwwww 有人覺得畢卡索是藝術，我就覺得看不懂這尛，這不是很正常的嗎wwwwww又沒出考題考你影響你分數和推甄，這不就是噗主的影評而已嗎wwwww
bat9088
Tue, Apr 13, 2021 4:48 PM
說不是藍色窗簾 說這是靈性訊息
到底多愛「靈性訊息」這個詞?
影評當然是藍色窗簾
個人感想當然是藍色窗簾
好的 這不是藍色窗簾
是靈性訊息
orange6419
Tue, Apr 13, 2021 4:50 PM
bat9088: 撇開是不是藍色窗簾，你覺得噗主說的東西有沒有意思？
mars688
Tue, Apr 13, 2021 5:03 PM
不管是不是藍色窗簾，我覺得噗主講的內容挺有意思的，謝謝噗主的分享
cashew6521
Tue, Apr 13, 2021 5:07 PM
就只是感想的分享不用那麼兇啦wwwwww
duck9691
Tue, Apr 13, 2021 5:09 PM
Tue, Apr 13, 2021 5:09 PM
不過我有點疑問，感覺地鳴後應該全世界還是會恨著艾族吧，只是艾族得到了一個在發展上可以跟其他國家站在同等起跑點的機會
cod7387
Tue, Apr 13, 2021 5:15 PM
好啦是綠豆糕（
mousse1217
Tue, Apr 13, 2021 5:33 PM
卡位
fries7020
Tue, Apr 13, 2021 5:34 PM
感想就感想，思考就思考，不用有事沒事都靈性訊息，擺弄名詞並沒有比較酷
mousse1466
Tue, Apr 13, 2021 5:45 PM
支持噗主繼續講，我想聽
ham8472
Tue, Apr 13, 2021 5:48 PM
fries7020: 是也不用這麼兇啦，噗首也有說是心得了呀~
我覺得噗主應該是想分享自己對於靈性(?)的研究跟如何對應到進擊的巨人裡吧？
雖然我也沒涉及那個領域所以有些名詞不好理解
mousse1217
Tue, Apr 13, 2021 5:49 PM
fries7020: 不喜歡可以不要進來看
沒興趣還進來潑冷水沒有比較酷
fries7020
Tue, Apr 13, 2021 5:52 PM
mousse1217: 除了某些名詞用法以外我沒有不同意噗主的心得，用不着你來隨意猜測別人的心理，謝謝
hotdog2217
Tue, Apr 13, 2021 6:07 PM
噗主的認知裡他的心得有靈性訊息的成分，特別進來挑用詞的問題也沒有比較酷www
是說你哪位啊還需要你認同？
donut8277
Tue, Apr 13, 2021 6:08 PM
說是靈性訊息也沒什麼吧？我就是想看靈性相關的才點進這噗的，而且也能讓對這類內容不感興趣的人避開
lord1221
Tue, Apr 13, 2021 6:47 PM
我刻意提出你「用不着」的「著」都選錯字，我超不同意你的名詞用法，我這樣是不是就會很酷？
lord1221
Tue, Apr 13, 2021 6:51 PM
還是隨意猜測別人正在隨意猜測別人心理會更酷，還請當事人開示w
rice5760
Tue, Apr 13, 2021 9:57 PM
沒看巨人，但身邊幾個朋友對結局評價不是大好就是大壞 某種程度上也是神作吧XD
謝謝噗主分享心得，決定之後有時間來看好了
bee3025
Tue, Apr 13, 2021 10:11 PM
同意donut8277，不喜歡「靈性訊息」的就不是本噗受眾吧
何必繼續待在這受罪如此自虐？
期待噗主繼續寫！！！超喜歡
corn5611
Wed, Apr 14, 2021 1:05 AM
卡
camel482
Wed, Apr 14, 2021 1:26 AM
fries7020: 你這樣子也沒有比較酷
taco4812
Wed, Apr 14, 2021 1:36 AM
坐等下文
butter4371
Wed, Apr 14, 2021 2:11 AM
喜歡噗主的分享，期待後續
pea2260
Wed, Apr 14, 2021 2:12 AM
fries7020: 因為用靈性訊息字眼可以有傳道效果，例如表達偏頗的政治立場，加個靈學靈性或是選同一邊的就是揚升正確世界線，不同邊的都是低階次級靈魂...諸如此類，然後腦波比較弱的就被牽著走了
lime4276
Wed, Apr 14, 2021 2:16 AM
pea2260: 噗主和你說的不一樣喔！
lime4276
Wed, Apr 14, 2021 2:18 AM
噗主的靈性訊息是他自身的經驗總結，其實就是他的心得跟他自身的人生經驗可以呼應的地方，是令一種分享的方式，對這方面有興趣的人就會期待；
但你舉例不佳，當你說不同邊的都是低階次級靈魂就是在攻擊他人的想法了，這是神棍不是尊重自由意志的想法，是完全不一樣的概念啊
pea2260
Wed, Apr 14, 2021 2:23 AM
lime4276: 我說的是某些自稱通靈的
何老師
，然後分享心得就純心得，特地加靈性訊息沒必要，因為搞不好作者實際想表達的跟你不同，不需要加油添醋
lime4276
Wed, Apr 14, 2021 2:26 AM
pea2260: 這個就是巨人精彩的地方呀XD 每個人的評論跟想法解析都不同，不能說因為作者想表達的不是這樣，這個評論就沒有其價值，只能有一種表現方式吧？如果是這樣那巨人的分析文大家都不用讀可以收工回家，等出版社出版訪談或作者筆記就好，不用分析討論了w 但我覺得巨人的各種分析都超精彩，從不同人的角度去了解他們眼中的巨人是怎麼樣的故事，真的超有趣的
mango6178
Wed, Apr 14, 2021 2:27 AM
奇怪有些人是看不懂中文嗎?就說自己的經驗了，怎麼一直要強調噗主是在說作者有這個想法XDDD
pea2260
Wed, Apr 14, 2021 2:31 AM
lime4276: 既然心得都發噗公開了，別人當然也有評論的自由啊，因為也是不同角度啊ww
lime4276
Wed, Apr 14, 2021 2:37 AM
pea2260: 照你邏輯不就是我也能評論你的評論嗎www 那這樣就無解了，其實也不需要什麼解，我們誰也不想被說服，就把版面還給噗主吧，我很期待看到後續耶
donut8277
Wed, Apr 14, 2021 2:41 AM
不是，噗主不都說這是他的自身體驗了嗎，到底哪裡提到是作者想表達的
我覺得噗主就只是很單純在噗首提個防雷關鍵字啊，就像有人說負評介意者勿入，或有cp發言慎入一樣，你會直接點進這些噗說你不可以寫負評不可以提到cp嗎？
pea2260
Wed, Apr 14, 2021 2:41 AM
lime4276: 我一開始回的也是fries7020，是你自己跑來跟我傳道啊ww
taco4812
Wed, Apr 14, 2021 2:43 AM
噗主有說無法接受可以自行開串啊，一直堅持在原噗底下燒是?
lime4276
Wed, Apr 14, 2021 2:44 AM
原來你評論是評論，我評論是傳道
duck9691
Wed, Apr 14, 2021 2:52 AM
不加個靈性的字防雷底下絕對被噴啦，為啥有人這麼在意啊，就像我發了一篇「從政治制度看XX電影」然後有人跑進來說「你這就影評幹嘛特地強調政治」 一樣莫名其妙好嗎？
我就想看靈性解析啊，現在早就到處都是讀後心得了，用特定字眼界定主題不是很好嗎？
hawk1281
Wed, Apr 14, 2021 2:54 AM
因為噗主說"有沒有人想聽進擊的巨人揭示的靈性訊息"，揭示是動詞，動詞前面是主語，語意上就是"進擊的巨人這部作品主動揭示了某種靈性訊息"啊，後面再解釋是只個人心得、不是作品想傳達的，語意就矛盾了
duck9691
Wed, Apr 14, 2021 2:56 AM
那直接講問題是「揭示」不就好了…
hawk1281
Wed, Apr 14, 2021 2:56 AM
如果說"有沒有人想聽我讀進擊的巨人時感受到的靈性訊息"，主詞改成噗主本人就沒問題了
mango6178
Wed, Apr 14, 2021 2:57 AM
Wed, Apr 14, 2021 2:58 AM
直接說揭示傳達的語意有問題不就好了XD+1 進來講的人都在說有問題的是靈性
hawk1281
Wed, Apr 14, 2021 3:08 AM
或許他們覺得有問題的是靈性，我是覺得有問題的是噗主的語文能力啦
但畢竟樓裡面又寫"明天應該會先寫進擊的巨人揭示的時代意義，或是代表目前集體潛意識有哪些訊息"
或許噗主的語文能力沒問題，揭示這個詞才是他的本意，p.s的內容只是為了防火的開脫之詞罷了
duck9691
Wed, Apr 14, 2021 5:47 AM
也是啦，不知道噗主還要CD多久，現在主題爭論都比他內容多XDD
目前寫的東西看下來還沒有讓我眼睛一亮的感覺
ಠ_ಠ
Wed, Apr 14, 2021 2:32 PM
Wed, Apr 14, 2021 2:50 PM
（忙了一整天，現在才有時間來續寫。前面的回應我都有看，可能晚些再回覆，先接著寫今天的主題）
不曉得各位有沒有聽過世界第三次大戰？
我覺得蠻奇怪的是，約在1999年後，這概念就時不時會在我腦袋中浮現，偶爾問身旁的親友時，他們好像隱約也會有這種感覺。
如果說真的有平行時空，會不會在另一個時空中的地球，已經有類似戰爭發生，只是不願意這樣發生的人們，用盡各種方式想傳達反戰和平的思想給予目前的時間軸呢？
//
拉回到進擊的巨人，從2009年開始連載，一直到2021年結尾，中間橫跨的時間點，恰好是雙魚時代（犧牲受害）過渡到水瓶（自由平等）時代，這是具有劃時代的意義，這也體現到了部分的劇情中。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 14, 2021 2:40 PM
透過劇情，感覺宇宙想拋給人類的幾個探問是：
1）為了自由、生存的恐懼，無限擴張領土，以至於侵略他人的人權，是正義嗎？
2）自由是能無限上綱，到侵害他人基本的權益，把他人視為低下，奴役對方的嗎？
歷史上最早發生的奴隸制，如劇情所述是始祖尤彌爾的遭遇，不被當成人看，被當成工具利用到一點價值也沒了之後，還得被吞吃掉。
另外，還有歷史上發生過慘絕人寰的種族屠殺，最聞名的就是納粹集中營。在劇情中，在瑪雷中的艾族集中區就能體現這個的悲哀。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 14, 2021 2:46 PM
Wed, Apr 14, 2021 2:57 PM
3）戰爭給人帶來的創傷，從中思考戰爭的意義
這是作者最想呈現的點，比如人性的猜忌及背叛，還有戰爭赤裸裸為人帶來的身體創傷，還有心靈的恐懼，把其畫成巨人的摧殘來顯現。
為何他不用一般戰甲武器，而是巨人？
其實有兩個可能：
一是戰爭就是人吃人的屠殺方式，即便隱身在戰鬥機或是武器後，也仍然是回到最原始動物廝殺的本能。
二是用巨人更能體現人類小小的身軀，在面對戰爭及較自己數倍體型的武力而無法抵禦的感覺。
//
無論是什麼角度，戰爭為人們帶來的不僅僅只是身體創傷，還有心靈上的傷痕，甚至會衍生下一代的仇恨。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 14, 2021 3:01 PM
Wed, Apr 14, 2021 3:08 PM
另外，在漫畫連載的12年期間，
對應現實的世界，其實也有幾次危機很可能引燃戰線，比如歐洲難民潮、貿易戰，到2020年疫情引發的失業、物資缺乏，這些可能會讓人們覺得自己國家開始匱乏，或是資源不夠時，都很可能引發想向外擴展征戰的因素。
//
這也是我覺得創作很有趣的地方，很多時候不僅融合了一些歷史元素，還能對時代有共鳴或是示警的效果。
而不同時代受歡迎的作品，都會跟那時代的集體潛意識想追求的有所呼應。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 14, 2021 3:35 PM
Wed, Apr 14, 2021 3:40 PM
4）所謂的自由選擇，是受到人類集體意識/祖先經驗的影響，還是純粹出自個人真正的自由意志？
這有好幾個例子可以說明。
以極端的例子賈碧來說，她可能以為自己是自由的，畢竟在瑪雷的統治下，她還是有一個可能的選擇，選擇殺掉島上的惡魔為自己獲得新身份，獲得生存機會。
（其實我覺得最可怕的地方也在於這裡，瑪雷統治的手法，除了貶低艾族外，還說給予他們看似自由但卻是受盡枷鎖的選擇。）
然而，之後她知道那都是編造的故事，是受瑪雷的影響，也不斷為自己當初的選擇感到疑惑。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 14, 2021 3:42 PM
另一個明顯的例子是145代的王，與體內的始祖巨人立下不戰之約後，後代全無任何想跟人抗戰的氣力。
後代受到條約的影響，不管他人怎麼勸說，請他們出力保護生命，他們依舊不會理睬，會走回不戰之約的老路。
//
對應身心靈，其實在靈魂過往經驗，有時候也會烙下這樣的誓約，導致人身想渴望抵達的和過去世有所衝突，或是常常會覺得背負著過往的劇碼，緬懷著、沉痛地記憶著卻無法前行。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 14, 2021 3:44 PM
Wed, Apr 14, 2021 3:47 PM
至於主角艾倫，他說自己生下來就是純粹的自己，自始至終沒變過。
其實這很特別，因為每個人生下來後，首先會受到家庭影響，再來會受到社會角色的制約，有些會用道德制約我們能做啥不能做啥。
然而，艾倫的自主意識像是都與這些無關。
比如他因為有人綁架米卡莎而殺了他們，感到生氣，但事後還是認為該做。
然而，這樣的自由卻不代表他對一切的選擇都是清晰的。
比如他在聽見莎夏之死，先是狂笑後又猙獰地咬牙；或是在地鳴前，為一個曾見過的陌生男孩流淚——都代表他每個選擇的掙扎與難處。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 14, 2021 4:00 PM
另外，這裡想補充的是
願望的達成
，在身心靈中，思想是因，然後創造出結果。
人類的思想在某些時刻是相連的，特別是創作者，常常會進入一個特別的領域，汲取靈感（詳情可以看看【靈魂急轉彎】，略有概述）。因此靈感在集體潛意識中算是共通的。
這也會常常出現一些情形是說有很多人同時看到一個靈感，但真正去做的是其中的兩三個，而他們就會有執行靈感所帶來的收穫。
比如，進擊的巨人，巨人這個點子也許不只作者有，雖然當初他畫技不是最佳，但仍然努力去做了。而這份努力也獲得了欣賞，還看到他分鏡及劇情的天賦，才有這些年的連載及爆紅。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 14, 2021 4:03 PM
再舉個例子，
你有沒有試圖觀想/許願過自己中樂透呢？
會不會納悶，為何中獎的不是自己？
其實，在你的思想中任何願望都已經達成，只是，對象未必會是自己，而會是緣分最深的那一位。
以樂透為例，中獎的可能是累世積累最多緣分的人。
//
講回進擊的巨人，劇情中每個人都是或多或少有心願，比如去看海，或是獲得自由，或是把巨人驅逐。
而艾連就是與此動力結合的最深，同時也具備能力可以達成這件事的角色。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 14, 2021 4:13 PM
5）生存的意義
在137話連載出來，阿爾敏談到生命的意義或許是在剎那間的體驗，「正是為了此時，三人一起奔跑，我才因此降生的也說不定呢！」
這邊喚醒了人們很多溫暖連結的體驗，多數應該都是與親近的人們相伴的時光吧？
同時也不禁讓我想起在2020年底上映的靈魂急轉彎，也對生命提出了探問：究竟人生存是有目標&熱忱？還是沒有這些就沒有意義的？
//
說來，人來世上對靈魂最大的意義就是體驗。選擇是自由的，體驗也是自由的。
如同阿爾敏所說：
「下雨天在家看書也是，
松鼠吃了我餵的果實也是，
和大家一起走上集市也是，
這種普通平凡的瞬間，我覺得非常重要。」
ಠ_ಠ
Wed, Apr 14, 2021 4:15 PM
Wed, Apr 14, 2021 4:24 PM
//////
回應一下前面的部分，有一個噗友說的比較對應我的意思，
的確我是想分享自己對於靈性的研究如何對應到進擊的巨人的劇情裡，同時也很喜歡人們從不同角度看巨人這部作品，覺得討論起來應該會很有意思~
對於用詞會引起這樣的討論不是我的本意，本來是想說講一下靈性相關的發現及分享出來，希望大家看的開心或能有所收穫（或是覺得有意思也歡迎跟我說說）。
對此主題感興趣的旅人歡迎一起討論~~
（好了，時間又晚了，差不多要去睡覺了～暫時先寫到這兒）
bbq2970
Wed, Apr 14, 2021 4:59 PM
我覺得噗主的分析蠻有意思的，我自己是從歷史觀點上推導+人性分析，從靈性的觀點來看也很有意思
duck9691
Wed, Apr 14, 2021 5:08 PM
中間看到原來我許願中樂透會跑到別人身上，不禁大吼了一聲(X
toro1750
Wed, Apr 14, 2021 11:34 PM
被樓上笑死
cod7387
Thu, Apr 15, 2021 12:26 AM
duck9691: 發出雞叫聲
（！
mousse1217
Thu, Apr 15, 2021 2:26 AM
謝謝噗主的分析
cream5886
Thu, Apr 15, 2021 6:15 AM
謝謝噗主的分析 這樣的觀點也蠻有趣的
camel482
Thu, Apr 15, 2021 6:57 AM
那我還滿常讓別人中樂透的
誰要幫我換我體驗了?
soba50
Thu, Apr 15, 2021 11:34 AM
謝謝噗主的分析
ಠ_ಠ
Sat, Apr 17, 2021 8:08 AM
謝謝大家的回應~~~覺得有寫出來自己的觀點分享真是太好了！
bbq2970: 我也會蠻想知道從歷史觀點推倒+人性分析的觀點
duck9691: 啊對，所以後來我發現自己都很少中，就想說乾脆往另一個方向許願好了。
mousse1217
Sat, Apr 17, 2021 5:40 PM
是說我覺得串聯艾族的道路這個設定和始祖狀態的艾連進入了分不清過去現在未來的時間軸全開的全知狀態
這兩點也滿一定程度的揭露了靈魂世界的真相？
只是在作品裡是只有尤彌爾子民因為巨人之力連結在一起
ಠ_ಠ
Tue, Apr 20, 2021 9:03 AM
mousse1217: 有的這個有揭露到，其實在靈界中，過去現在未來不是線性而是同時存在的，進入一些波頻時，也會變成過去現在未來互相影響——這能力有心想發展，是可以發展看看的~~~
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劇情中的隱喻？
或是揭示的靈性訊息？
（以下可能會有結局雷，介意者請先不要點入喔！）
p.s 這裡的靈性訊息，指的是我看完之後，連結自身的身心靈體驗所得出來的心得~或是個人觀點。如果無法接受也可以自行另開討論串，謝謝
先來講講「道路」。
始祖尤彌爾得到巨人之力但後來不幸幫王擋槍，而選擇死亡時，原本要消散於虛無。此時，王卻讓她的三個女兒分食她，路因此開枝散葉。
路，基本上是連通著巨人們的意識、記憶等等，只要王有什麼要求，身為奴隸的尤彌爾血緣就會不斷地運作下去，也是她無法掙脫的原因。
這裡，我覺得是象徵著集體潛意識以及靈魂累世的束縛。
這也對應了進擊巨人的主題——自由。
可曾想過，到底什麼是真正的自由？
如城牆內的人們，對人生一無所知，那算是真正的自由嗎？
如果，像主角他們來到海邊，得知更廣闊的海水滋味，那已經是自由了？
比如，賈碧受到仇恨的故事欺騙，不僅無法正視自身的血緣，甚至還因為仇恨而將殺害惡魔視為正確。然而，事後她得知真相，才發現原來自己以為的選擇，是他人創造虛假的故事所引發的仇恨，這些仇恨，讓她忽略人性，而扣下了板機。
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那，艾倫追求的自由，是真正的自由嗎？
我覺得是，也不是。
但他的目標一直都很明確，想將「它們」從島上徹底驅逐出去。
一開始，他以為這些怒火可以丟在萊納等人身上。但是，透過進擊的力量在各個平行時空回溯，逐漸理解他們的生活後，艾倫可能不知道要從何恨起。
到底要恨當初的艾族用巨人之力屠戮世界？還是要恨瑪雷人的反撲，以及故意虐待艾族的方式？
對應我所學的身心靈用語，我會說是「阿卡西紀錄」，可以在你的過去現在未來遊蕩，而且，當下你做的任何選擇都會如開枝散葉，通往複數種不同的選擇。（詳情可以復仇者聯盟4中古一博士講的平行時空片段）
用數字來比喻，當下你如果做出3種選擇，每輪最少也都是3種，過了10輪，就會出現59049結果！
這樣來看，就比較能理解艾倫在選擇上的困難點，每一點都是爪狀散出去，他要考量的不是只有一種結局，而是每一個人的結局、世界各國大局！
這也增加他在選擇上的困難度。
比如，最多人在爭議：為何他要讓親生母親被巨人吃掉？難道沒有其他可能性了嗎？
1）剛開始，在艾倫說要加入調查兵團時，反對聲浪最大的是誰？他媽媽
如果他當時就順著媽媽的反對，不加入，那就the end。
2）媽媽如果倖存下來，在城牆內首次見識到巨人真正恐怖的她，是會贊成還是會反對艾倫加入調查兵團？
3）即使艾倫拼勁全力加入調查兵團，過程中很多危險之處，艾媽是不是會站出來保護
妨礙兒子？4）最後，假設世界線不幸還是要把艾倫斷頭，請問，這時候艾媽是不是會拼勁全力阻止這件事？
以上是我目前想到的可能性，如果有其他可能性（對劇情推動合理的）歡迎噗友補充~
而有些他未曾選擇的片段，但已經發生在不同平行世界的，則是會在米卡莎閃爍的記憶中浮現。
比如他們兩個自己逃跑隱居山中，靜待世界的毀滅……
但這結局顯然不是艾倫想要的，他想要的是真正重要的同伴能夠活著，而且是自由的活著。
這裡的自由，意味著能認識到世界多廣闊、未來能有多少可能性——給予他們選擇未來的自由！
我認為他真正解放的是這個枷鎖。
因為，巨人若是還存在，艾族就還是背負著原罪，世界各國基於對巨人的恐懼（這深深刻畫在他們的記憶及DNA中）&仇恨，會指責他們，希望他們來贖罪。那麼，艾族就永遠走不出輪迴。
講回現實，艾倫用意識遊走平行時空這方法，其實就跟靈媒通靈看未來的方式非常像。
有些人是會透過一些方式，進入阿卡西紀錄的空間，去看過去現在未來的訊息，這些訊息會根據當前的人選擇方向而變。而未來，當然不是固定的，本體這個時間線尚未發生的，都可以稱之為未來。（這也是中文字有趣的地方，啊就真的還沒到來呀！）
明天應該會先寫進擊的巨人揭示的時代意義，或是代表目前集體潛意識有哪些訊息？
旅人們還有什麼想聽可以發問，如果我這邊有訊息，明天就會邊寫邊回答
「這裡的靈性訊息，指的是我看完之後，連結自身的身心靈體驗所得出來的心得」
這就是藍色窗簾
「愛」這東西要靠人際往來之間的言行舉止互動才能讓他人感受到「愛」的存在。
對別人來說是真實存在的東西，對沒體驗過的你來說確實是藍色窗簾囉。
到底多愛「靈性訊息」這個詞?
影評當然是藍色窗簾
個人感想當然是藍色窗簾
好的 這不是藍色窗簾
是靈性訊息
我覺得噗主應該是想分享自己對於靈性(?)的研究跟如何對應到進擊的巨人裡吧？
雖然我也沒涉及那個領域所以有些名詞不好理解
沒興趣還進來潑冷水沒有比較酷
是說你哪位啊還需要你認同？
謝謝噗主分享心得，決定之後有時間來看好了
何必繼續待在這受罪如此自虐？
期待噗主繼續寫！！！超喜歡
但你舉例不佳，當你說不同邊的都是低階次級靈魂就是在攻擊他人的想法了，這是神棍不是尊重自由意志的想法，是完全不一樣的概念啊
何老師，然後分享心得就純心得，特地加靈性訊息沒必要，因為搞不好作者實際想表達的跟你不同，不需要加油添醋我覺得噗主就只是很單純在噗首提個防雷關鍵字啊，就像有人說負評介意者勿入，或有cp發言慎入一樣，你會直接點進這些噗說你不可以寫負評不可以提到cp嗎？
我就想看靈性解析啊，現在早就到處都是讀後心得了，用特定字眼界定主題不是很好嗎？
但畢竟樓裡面又寫"明天應該會先寫進擊的巨人揭示的時代意義，或是代表目前集體潛意識有哪些訊息"
或許噗主的語文能力沒問題，揭示這個詞才是他的本意，p.s的內容只是為了防火的開脫之詞罷了
目前寫的東西看下來還沒有讓我眼睛一亮的感覺
不曉得各位有沒有聽過世界第三次大戰？
我覺得蠻奇怪的是，約在1999年後，這概念就時不時會在我腦袋中浮現，偶爾問身旁的親友時，他們好像隱約也會有這種感覺。
如果說真的有平行時空，會不會在另一個時空中的地球，已經有類似戰爭發生，只是不願意這樣發生的人們，用盡各種方式想傳達反戰和平的思想給予目前的時間軸呢？
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拉回到進擊的巨人，從2009年開始連載，一直到2021年結尾，中間橫跨的時間點，恰好是雙魚時代（犧牲受害）過渡到水瓶（自由平等）時代，這是具有劃時代的意義，這也體現到了部分的劇情中。
1）為了自由、生存的恐懼，無限擴張領土，以至於侵略他人的人權，是正義嗎？
2）自由是能無限上綱，到侵害他人基本的權益，把他人視為低下，奴役對方的嗎？
歷史上最早發生的奴隸制，如劇情所述是始祖尤彌爾的遭遇，不被當成人看，被當成工具利用到一點價值也沒了之後，還得被吞吃掉。
另外，還有歷史上發生過慘絕人寰的種族屠殺，最聞名的就是納粹集中營。在劇情中，在瑪雷中的艾族集中區就能體現這個的悲哀。
這是作者最想呈現的點，比如人性的猜忌及背叛，還有戰爭赤裸裸為人帶來的身體創傷，還有心靈的恐懼，把其畫成巨人的摧殘來顯現。
為何他不用一般戰甲武器，而是巨人？
其實有兩個可能：
一是戰爭就是人吃人的屠殺方式，即便隱身在戰鬥機或是武器後，也仍然是回到最原始動物廝殺的本能。
二是用巨人更能體現人類小小的身軀，在面對戰爭及較自己數倍體型的武力而無法抵禦的感覺。
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無論是什麼角度，戰爭為人們帶來的不僅僅只是身體創傷，還有心靈上的傷痕，甚至會衍生下一代的仇恨。
對應現實的世界，其實也有幾次危機很可能引燃戰線，比如歐洲難民潮、貿易戰，到2020年疫情引發的失業、物資缺乏，這些可能會讓人們覺得自己國家開始匱乏，或是資源不夠時，都很可能引發想向外擴展征戰的因素。
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這也是我覺得創作很有趣的地方，很多時候不僅融合了一些歷史元素，還能對時代有共鳴或是示警的效果。
而不同時代受歡迎的作品，都會跟那時代的集體潛意識想追求的有所呼應。
這有好幾個例子可以說明。
以極端的例子賈碧來說，她可能以為自己是自由的，畢竟在瑪雷的統治下，她還是有一個可能的選擇，選擇殺掉島上的惡魔為自己獲得新身份，獲得生存機會。
（其實我覺得最可怕的地方也在於這裡，瑪雷統治的手法，除了貶低艾族外，還說給予他們看似自由但卻是受盡枷鎖的選擇。）
然而，之後她知道那都是編造的故事，是受瑪雷的影響，也不斷為自己當初的選擇感到疑惑。
後代受到條約的影響，不管他人怎麼勸說，請他們出力保護生命，他們依舊不會理睬，會走回不戰之約的老路。
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對應身心靈，其實在靈魂過往經驗，有時候也會烙下這樣的誓約，導致人身想渴望抵達的和過去世有所衝突，或是常常會覺得背負著過往的劇碼，緬懷著、沉痛地記憶著卻無法前行。
其實這很特別，因為每個人生下來後，首先會受到家庭影響，再來會受到社會角色的制約，有些會用道德制約我們能做啥不能做啥。
然而，艾倫的自主意識像是都與這些無關。
比如他因為有人綁架米卡莎而殺了他們，感到生氣，但事後還是認為該做。
然而，這樣的自由卻不代表他對一切的選擇都是清晰的。
比如他在聽見莎夏之死，先是狂笑後又猙獰地咬牙；或是在地鳴前，為一個曾見過的陌生男孩流淚——都代表他每個選擇的掙扎與難處。
人類的思想在某些時刻是相連的，特別是創作者，常常會進入一個特別的領域，汲取靈感（詳情可以看看【靈魂急轉彎】，略有概述）。因此靈感在集體潛意識中算是共通的。
這也會常常出現一些情形是說有很多人同時看到一個靈感，但真正去做的是其中的兩三個，而他們就會有執行靈感所帶來的收穫。
比如，進擊的巨人，巨人這個點子也許不只作者有，雖然當初他畫技不是最佳，但仍然努力去做了。而這份努力也獲得了欣賞，還看到他分鏡及劇情的天賦，才有這些年的連載及爆紅。
會不會納悶，為何中獎的不是自己？
其實，在你的思想中任何願望都已經達成，只是，對象未必會是自己，而會是緣分最深的那一位。
以樂透為例，中獎的可能是累世積累最多緣分的人。
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講回進擊的巨人，劇情中每個人都是或多或少有心願，比如去看海，或是獲得自由，或是把巨人驅逐。
而艾連就是與此動力結合的最深，同時也具備能力可以達成這件事的角色。
在137話連載出來，阿爾敏談到生命的意義或許是在剎那間的體驗，「正是為了此時，三人一起奔跑，我才因此降生的也說不定呢！」
這邊喚醒了人們很多溫暖連結的體驗，多數應該都是與親近的人們相伴的時光吧？
同時也不禁讓我想起在2020年底上映的靈魂急轉彎，也對生命提出了探問：究竟人生存是有目標&熱忱？還是沒有這些就沒有意義的？
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說來，人來世上對靈魂最大的意義就是體驗。選擇是自由的，體驗也是自由的。
如同阿爾敏所說：
「下雨天在家看書也是，
松鼠吃了我餵的果實也是，
和大家一起走上集市也是，
這種普通平凡的瞬間，我覺得非常重要。」
回應一下前面的部分，有一個噗友說的比較對應我的意思，
的確我是想分享自己對於靈性的研究如何對應到進擊的巨人的劇情裡，同時也很喜歡人們從不同角度看巨人這部作品，覺得討論起來應該會很有意思~
對於用詞會引起這樣的討論不是我的本意，本來是想說講一下靈性相關的發現及分享出來，希望大家看的開心或能有所收穫（或是覺得有意思也歡迎跟我說說）。
對此主題感興趣的旅人歡迎一起討論~~
（好了，時間又晚了，差不多要去睡覺了～暫時先寫到這兒）
誰要幫我換我體驗了?
bbq2970: 我也會蠻想知道從歷史觀點推倒+人性分析的觀點
duck9691: 啊對，所以後來我發現自己都很少中，就想說乾脆往另一個方向許願好了。
這兩點也滿一定程度的揭露了靈魂世界的真相？
只是在作品裡是只有尤彌爾子民因為巨人之力連結在一起