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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 4:09 AM
Wed, Apr 14, 2021 8:43 PM
20
11
[巨人139/小記/無舉例只有總結/更新PTT推薦舉例文]
[心得] 致自由的你 (最終回心得)
其實我也把139當作正解帶回之前的故事重溫了一遍。我的結論與PTT這篇文後面的理解「
不同
」。原因在於：
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 4:17 AM
139存在與前面所有話數劇情不相容的衝突。
(而且非常多、幾乎，該文提到了一些，過去自己的噗也有列舉部份)。
若要有效率化解這些衝突，須將主角言行近乎全數理解為謊言與演戲。
但該前提下，依然有不少無法解釋之處，且仍然無法合理化角色(不只艾倫)的ooc。
此外，視覺畫面表現(客觀視角的艾倫神情) 無法與文末所理解的「命定論、無可奈何硬著頭皮做下去的悲劇主角面目」連貫。幾乎可說除了非客觀敘事者眼中的艾倫+138長夢+139能夠說是吻合(但也有些出入)，其他都沒有。也就是說......
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 4:17 AM
必須
1.用謊言與演戲理解139與前138話的言行、思想衝突
2.無視139與前面劇情的角色ooc(不只艾倫)
+剩下無法解釋的內容(機制理論的吃書、伏筆與謎團。其他。)
3.無視 視覺畫面表現 的不連貫
才可以完成這種解讀下的故事。如果這是作者用意那得這麼圓實在不能說是一個好作品。並且......老實說就是兜不起來......
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 4:18 AM
與其以如此費力、轉折的解釋理解它。直接以 創vs前面故事 的關係、或 反真實結局、或 其餘可能性(巨人之力的某種幻象等等)，會更容易且無爭議。
其實覺得將作者因素考慮進去的場合，理解成他本人的凌駕、背叛、攻擊也可以。如果當初訪談中他所言是真心話，並且所指可能就是這個結尾的話。
文中對創的想法也可能是答案。只要把139單獨看待就可以解釋。
但同樣，因為創仍然沒有對他設下的謎團伏筆做出如前半部篇章那種水準的解釋，這依然很難說是個維持同樣品質、有所負責的結局。
(當然我還是覺得就是爛尾，不過是有意為之、有所設計的爛尾)。
火火犬令
@cujtw
Sat, Apr 10, 2021 4:56 AM
原本2018說結尾的圖是男人抱著孩子，說你是自由的...結果真正的139出來了，縮成小小的沒有意義的一格
不是他原本真的要用自由收尾後來改結局，就是他故意遛讀者🤮
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:04 AM
其實也不用一直替他想意圖。雖然我之前是很喜歡去理解他。但我是說，看待一部作品不需要幫作者多做作品以外的解釋。或者說，至少還是作品優先。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:13 AM
現在巨人問題就在於，除非無視故事前半的邏輯嚴謹，降低標準，再主以哲學、文學、美學解讀，不然說不過去。其實直接承認就是爛尾，或不是該種可能，會比較快。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:20 AM
將139納入前面故事作解釋，會導致前面故事的許多情節無用化。如果作者是這種意圖那其實是比情節牽強還更糟糕的情況。設定吃書、情節橋段無用化是創作大忌。代表你浪費了故事篇幅故弄玄虛只為了讓讀者猜不到或反轉，那是很沒意義的。
火火犬令
@cujtw
Sat, Apr 10, 2021 6:21 AM
對，事實就是前面鋪了一大堆伏筆，一直以來扣題的主線，失敗了，被移植了，角色崩壞
所以不用去合理化139，他跟前面的故事是剝離的，越合理化越崩壞前面的故事
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:25 AM
沒錯。其實直接點說，就算你以「創是要用139去圓前面的故事」作為前提，就算是想要用「愛」+「犧牲自己成全唯一的這個路線」發展，也可以不用設置那些讓許多讀者覺得ooc的角色橋段。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:27 AM
反過來說，就算你接受這種結局，你還是無法忽視或解釋那些不合理的橋段情節。所以也等於，若不是要強調這個139是不符合前面138話故事的內容，那麼這些明顯有漏洞或ooc的地方是「無用的」。
我就玻璃心 ∠( ᐛ 」∠)＿
@kiwi8931
Sat, Apr 10, 2021 6:27 AM
我已經想要放棄思考了...QQ 現在大家就是盡可能將沒解釋的地方自行合理化(明明諫山創在前面130話就不是這種隨便的人) 連整理矛盾的地方都沒有力氣了，有種自己還在長夢之中的感覺
竟然以這種方式結束真是太不真實了
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:29 AM
我就玻璃心 ∠( ᐛ 」∠)＿
: 就沒辦法。人類會傾向於自我補正。那怕其實是越補越錯。唯一可以避免這種趨勢的方式就是諫山出來打臉而已。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:31 AM
我還是會力所能及的打一些整理做反抗，但之前做了太多現在有點累有點懶。而且由於我非常確信自己最新的想法是對的，竟開始有點無所謂的狀態xD
我就玻璃心 ∠( ᐛ 」∠)＿
@kiwi8931
Sat, Apr 10, 2021 6:31 AM
對我來說進擊的巨人前123話的劇情像是高弟的聖家堂，一磚一瓦用自由的渴望用無悔的選擇用愛爾迪亞的血和淚謹慎緩慢的堆砌，結果這座建築的收尾竟然是鐵皮構造的頂樓加蓋
我就玻璃心 ∠( ᐛ 」∠)＿
@kiwi8931
Sat, Apr 10, 2021 6:32 AM
儘管鐵皮屋裡什麼都齊全了（角色後續也簡略帶過了、伏筆雖然不能自洽但也算是填了）整體乍看之下很圓滿，但是劇情結構跟角色成長滿滿的違和阿阿
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:32 AM
哈哈哈哈好煩啊你怎麼那麼會譬喻啦。幹我要裱起來(裱在我心靈的殿堂)。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:33 AM
其實我......我是覺得連鐵皮屋都沒有。是斷垣殘壁。
我就玻璃心 ∠( ᐛ 」∠)＿
@kiwi8931
Sat, Apr 10, 2021 6:34 AM
幹 不只頂樓違章建築，最後一話根本在挖地基 崩潰
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:35 AM
幹對！就是這個！挖地基哈哈哈哈瘋了。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:37 AM
可是我其實是有點慶幸他挖地基。因為他就是幹到挖地基這種程度，可以意識到或不去自我逃避替他圓的人 會再比 他做到鐵皮屋程度 來得多 。
火火犬令
@cujtw
Sat, Apr 10, 2021 6:40 AM
也對，就因為他最後一話把艾倫和其他角色OOC到這種程度
所以喜歡這些角色的人，能夠拒絕接受，並把他們跟前面的形象割裂
而不是將少許OOC納入進來，接納角色的變質
我就玻璃心 ∠( ᐛ 」∠)＿
@kiwi8931
Sat, Apr 10, 2021 6:42 AM
察覺到異樣的我看到這麽多信徒前來朝拜，都開始懷疑自己究竟是信仰不夠堅定，還是本質上就是個異教徒...（開始質疑自己了www
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:43 AM
對。不過就我觀察(也許參考價值不高啦)，明明攤在眼前不合理不自洽有一座山的程度，自我欺騙的人還是比 明明自己的想法很站得住腳卻被相反意見得眾多人數與努力推銷而自我懷疑的人 信仰堅定。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:44 AM
哈哈哈我才打完你就回這個xD不要質疑自己。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:44 AM
站不住腳就是站不住腳，來一百來一千都是站不住腳。
我就玻璃心 ∠( ᐛ 」∠)＿
@kiwi8931
Sat, Apr 10, 2021 6:55 AM
可是結局還有翻轉的空間嗎，難道單行本會加頁?難道MAPPA會走原創結局?難道這一切都在諸葛諫山的算計中??? 還是曾經如此相信諫山創的我其實就是個小丑
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 6:58 AM
對你不該相信。(殘酷)但是不該相信的是這個結局有轉圜的餘地。曾經相信創的能力的人也沒有錯看。因為真的......就連這個爛尾都不是一般意義上的爛尾，甚至可以說是為了把每個ooc與事實衝突都湊齊的......難度挺高的爛尾。
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 9:40 AM
我現在也在嘗試著去重新推演整個發展，按理來說我們的視角可能會比較像兵長吧，包含BD和兵長聊自由尬誇艾倫等，也是兵長注意到他的怪物性格。
然後扭曲的想到了馬萊飛艇上兵長的失望是不是就是在諷刺我們，他之後的保護言論及行動象徵了什麼，前面要求艾倫持續前進的言論象徵了什麼，就連最後的演英雄橋段，他可能都因為是阿克曼而沒被告知。
我打從心底感到噁心，這是針對相信「調查兵團如何看待艾倫」的人的攻擊，甚至一直涵蓋到「調查兵團如何看待阿爾敏等人」，幾乎是針對自由之翼信仰者的嘲諷，進而一舉破壞掉主角團本身與自由之翼的關係性。
（我為我情緒又陰暗的發言致歉）
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 9:51 AM
我所感覺到的現況就是：王政府說這是真相，它的信徒便去抹消所有懷疑與歷史本身的不連貫疑點，提出無法論證牆外沒人的人被迫害抹殺 ，想追求真相的人在無望與嘲笑中努力保住自我。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 1:54 PM
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
: 飄飄這樣看就又太看高139了。如果真的是要諷刺這個做攻擊，139的等級根本達不到。又要回到前面說的，拿139解釋前面劇情，就算艾倫有一部分可以硬塞說通(其實還是不行)，也無法解釋其他角色的ooc反常，因為就算是竄改記憶或其他可能，都無法合理化角色的基本性格設定不一致。139無論如何都無法在邏輯嚴謹合理下(至少與前面章節接續)與前面故事完整鑲嵌。再退一步說，你看著之前的故事篇章所畫的艾倫的樣貌與行動，就算到很後面120以後的艾倫，都不會得到139那個「樣貌」的艾倫。
創很直接在畫他的時候就做出很大的落差。
「強信念、堅決、強意志、背負代價與責任的沉重、有目標意識」＆「呆滯無戰鬥意志、懵懂無害、無信念、窩不知道」。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 2:36 PM
看到有人為了去平反139搞出來的槽點......暈倒。
1.艾倫有無直接弒母
2.去問萊納自己的媽媽為何被吃掉
3.阿爾敏的道謝etc。
在字面上糾結解釋，都不會改變這幾個情境讓人想吐槽與感到ooc的點，只是觀感有沒有到那麼差而已。
接受139就是會有問題。阿爾敏就算沒有直接說出謝謝你為我們殺人，他也不會道謝這種事。在他的理念立場下就是不可能會有這種行為，你說他講客氣話......我不知道這有什麼意義(雷貝里歐戰艾倫只要說他是為了大家為了拯救世界阿爾敏就會謝謝他嗎)。
不管是不是直接害死卡露拉，一個人在自己確實選擇了見死不救的情況下還拿相關情況去質問他人?你會在知道自己放棄解救心愛之人的前提下還去用這個詢問你的叛變同袍為何你心愛之人死了嗎？
一個正常臉皮厚度並心有愧疚的人都不會幹這種事。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 2:42 PM
唉，大家還是會傾向用139這個漏洞這麼大的解釋套前面的東西嗎......我隨便拿一個都可以推翻啊...... 照以前的理解，他就算是間接利用法爾可的時候，都不能說有在「說謊」，但以139去解讀，代表他連在講地獄論時都是在撒謊(而且就是確實的謊言，還不是誤導)，那這個橋段根本性的無用了，而且拿這段話騙法爾可有實際意義嗎。進擊的巨人不論在什麼時代都會為了自由前進，這些也都變成貧弱無力的廢橋段。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 2:43 PM
139到底是有什麼魅力讓這麼多人不惜把之前作品的高度拉到底也要護航啊我真的想不通......
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 2:47 PM
謝謝大，我果然還是該相信自己相信的。老實說現況我一點也不想接受這個結局，但看到我所堅持的那個努力突破束縛的艾倫被很多人認為是憤青而毫無人性真的很受打擊，稍微質疑了自己是不是因為是兵長粉而代入了過多角色思維去看待他。
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 2:48 PM
嘗試看了一些正方分析，老實說感受就和看洗腦包一樣，充斥著情懷與代入104固有概念的想法，但明明前面就不斷描述了104不願去理解艾倫啊。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 2:54 PM
我懂，只要看了其他正方的言論很容易感到自我懷疑。但就是回歸合理性撇除情緒因素(特別是自我感動)。我覺得104確實不需要努力去理解艾倫，其實我覺得他們很努力了啦。艾倫這種人不論是在二次元三次元都是挺偏離常軌的存在。104有自我投射到他身上也都很合理，而且不同人的投射或抗拒都有那個角色本身的背景合理性與情感因素，但139的104羈絆根本建立在毀壞104自己的人設來「為彼此著想」，搞得像地鳴的一大票死者都很無所謂一樣。
米⭐️
@zz11853
Sat, Apr 10, 2021 2:58 PM
Sat, Apr 10, 2021 2:59 PM
會羅列出直接、間接因爲自己行動而死去之人的名字的艾倫才不是這種厚顏無恥的人，可能是大圓滿的魅力...若要描繪追求自由者終為命定論悲劇的主角，直到138、139話才揭曉也太....跟1～137割裂感太深了，用謊言和演戲來圓前後主角言行也很輕浮，這是毀了前面的角色塑造，有必要這樣嗎？
但像我們這些不甘心的讀者舉證再多，只要沒有作者背書就必須永遠處於被"啊結局就這樣畫啊？你是作者還是諫山是作者？"這句糊臉的爆血壓狀態。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 2:59 PM
兵長整個被利用的很徹底啊。想起肯尼曾問他是不是為當了當英雄什麼的，結果139就被迫成為英雄，調查兵團曾經的意義與精神被拿來消費，真的很......。
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@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 3:04 PM
超認同，倒不如說我個人感覺104加諸於艾倫的情感就是艾倫應該超越的。兵長會在地牢認同的艾倫是個符合自由之翼「超越」意涵的人。韓吉超越常人仇恨，艾爾文超越常人固有思維，里維則超越常人能力與限制，艾倫應該也為超越，而不是現在這個樂於鎖在感情牢籠的人
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 3:07 PM
米⭐️
: 他前面隨便幹什麼都自責的要死，不是自己造成的問題都會把罪往身上攬，逼自己擔起責任，不會找開脫的藉口，結果跟我說他會拿這個來欺負萊納？這種毀滅人設的he是有什麼好啊......用諫山就是要背叛讀者(他自己講過的)、139就是反真實，都還可以捍衛作者的功力、保持之前的高度，現在一個個為了合理化139推翻前面，不是反而在貶低他過去劇情的出色嗎。
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@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 3:07 PM
兵長的人設完全被浪費了，我原先認為他將會與艾倫共鳴自由，像王政床邊談話那樣……
米⭐️
@zz11853
Sat, Apr 10, 2021 3:09 PM
什麼推翻！前面的出色他們看不到！！不然就不會滿意結局對各種矛盾視而不見！(暴躁
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@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 3:12 PM
艾倫在訓練兵團說了「這樣犧牲不就沒有意義了嗎？」，王政地下知道了自己無法拯救人類也堅定的說願意被犧牲，對變成巨人的人感到悲傷。他是這麼胸懷理想與悼念犧牲的人的……我要堅信他一直都是
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 3:20 PM
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: 沒錯。為了139還得把兵長的識怪物之明摧毀掉。嗚嗚你說的長官組超越講得太好了。對的，而且飄說到這個，你會發現在139中，過去很重要的「賦予死者犧牲的意義」&「擁有力量的責任」都蕩然無存。取而代之的是集體的感動、名義上的光榮、精神消費。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 3:22 PM
而且都懶得提過去作品中有多少反英雄主義的成分，結果最後卻來個這種結局。
我就玻璃心 ∠( ᐛ 」∠)＿
@kiwi8931
Sat, Apr 10, 2021 3:24 PM
我完全可以想像，如果漢吉活到了139然後像阿爾敏一樣感謝艾倫為大家扮黑臉大屠殺的場面會有多滑稽...
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 3:27 PM
我想用演員梗了，拜託139大家下戲都在辱罵吧。艾倫應該就像GOT龍母的演員一樣，看完劇本需要出去晃晃做心理調適。
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@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 3:33 PM
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: 他會直接砸劇本退出劇組吧，所以後兩話長相詭異違和，其實是替身演員
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 3:34 PM
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
: 幹超合理。替身演員沒錯。而且真的139的艾倫長的跟前面都不一樣啊。軟蛋臉我都想揍他。
米⭐️
@zz11853
Sat, Apr 10, 2021 3:35 PM
做到動畫完結就是kaji...(心痛
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 3:36 PM
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: 我很堅定認為兵長在結局有大用也是因為「賦予死者意義」和「擁有力量的責任」是他的核心，現在這爛結局把他抽離掉近乎也抽離了全劇核心了
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 3:46 PM
米⭐️
: 唉。我真的很氣這個。本來引頸期盼自己的聯絡、提到堵洞的自由奮戰會用在最終話的哪裡，結果......我希望到時候歐美粉要堅持像對待GOT8般對待AOT結局。最好搞一波浩大的meme盛宴。不要用自我感動和丟掉腦袋來騙自己這個結局很fine。
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
: 兵長的這個核心和艾倫一樣，結果他們倆下場也類似，名義備受肯定，實際上內核靈魂被狠狠踐踏。調查兵團的犧牲無意義化，只是兵長起碼沒有直接人設崩塌。艾倫是完完整整死透了，靈魂完全湮滅。
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 3:46 PM
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: 就衝那張臉和安於現狀逃避責任的性格，138話我非常堅信就是米卡莎幻想，他幾乎和米卡莎希望他成為的樣子一模一樣（139絕對是阿爾敏的啊）
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 3:49 PM
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
: 向著樹那個標題確實有點類似137他和吉克說樹下賽跑的地方，不過妙就妙在139阿爾敏自己都很ooc。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 3:51 PM
也確實可以看做這部作品到最後都沒有艾倫的POV。簡直就是我當初最不想要的結局噩夢之一，只是沒想到139比那還噩夢千百倍。
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 3:52 PM
兵長的人設沒直接崩只是因為他話少還可能全程被全場演員演orz王政篇人物描寫這麼好結果主要人物砸光光，沒被砸的只有早死的團長成神
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 3:55 PM
139阿爾敏真是歷代團長會把他打死的那種樣子
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 3:56 PM
幹。當初為團長難過得要死現在覺得簡直是福音。韓吉的我當初覺得缺乏必要性但現在也很羨慕。弗洛克也死得好有覺悟......波可馬賽沙夏都死的好有意義好美。哪像現在這坨屎臭不可聞。
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 3:59 PM
希斯的部分我也是氣到不行......算了不願再講。
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 4:02 PM
希望漫畫之後附的小冊子有轉機（但又不想為這個結局再相信作者）
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@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 4:05 PM
不要再相信了飄。沉默成本謬毀身心。(話說官方小冊子的內容也都明顯是在打臉139)
我就玻璃心 ∠( ᐛ 」∠)＿
@kiwi8931
Sat, Apr 10, 2021 4:12 PM
真的 幹（幫補充
瘋帽👑🐷祈求血神保佑
@Belawaz
Sat, Apr 10, 2021 4:13 PM
名稱無法加載
: 他的所有番外都在打臉本篇結尾，我就不知道怎麼有人看完感激流淚奉為神作還大聲說人設沒崩，果然有部分人只想看暖暖暖，是138變巨人悲傷過度嗎
名稱無法加載
@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 4:13 PM
呵呵呵。幫139是現實護航的人們要不要把之前的小冊子燒掉啊。(暴言)
名稱無法加載
@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 4:21 PM
我之前在溫習前33話的漫畫時做了很多MEMO。隨便都可以丟出一堆證據反139。他連在接收堵洞任務時都在心裡懷疑成為人類希望的這個目標，但基於「士兵+擁有力量的責任」硬著頭皮幹。是後來阿爾敏用「外面的世界」喚醒他以後，他在心之音認清並肯定自己是為了自由而戰，進而變得積極鼓舞，最終完成任務。
名稱無法加載
@aotaccount
Sat, Apr 10, 2021 4:23 PM
巨人前面的幾個常強調的關鍵字還有「不要逃避現實」、「都合がいい」。歡迎回顧 。
©繼續寫文
@clam1798
Sun, Apr 11, 2021 2:17 AM
名稱無法加載
: 路過抱歉，同噗主一樣看完139回之後非常失望，看完之後真心覺得
"團長在那個時間點死去真是太好了"
（慶幸我推都死的早，不用被糟蹋）。而且撇開哭哭替身演員先生不談，我真的很失望兵長的結局，我本來一直期待著他會回應肯尼死前的質問，然後兵長會有什麼特別的想法或行動之類的
，結果還是工具人。
關於希絲......我是覺得她跟女兒慶生那幕莫名刺眼，這樣真的算是抬頭挺胸活下去了嗎？
©繼續寫文
@clam1798
Sun, Apr 11, 2021 2:22 AM
還有我從王政篇就一直在等的「145王的想法」以及「烏利看到的風景為何?」（欸欸他可是本劇中第一個明確指出＂世界會毀滅的角色＂，所以他老人失智喔？），我一直等一直等，等個不停，以為這又會是劇情的重大轉折之類的，結果呢？？我真的非常難過，身心俱疲。看到結尾１０４期打哈哈實在是......
©繼續寫文
@clam1798
Sun, Apr 11, 2021 2:25 AM
還有我覺得首噗那篇文章寫得很好，但有些地方有一點點......浪漫（委婉）
名稱無法加載
@aotaccount
Sun, Apr 11, 2021 3:01 AM
©繼續寫文
: 真是羨慕艾爾文推。巨人結局，一個全部爛死的世界完成了。窩不知道 vs「全殺：不行；80%：謝謝你當惡人」的替身演員檔，好朋友就是要一起OOC。兵長沒有人設崩塌卻得到相當惡意的結果，所有抉擇都選錯、看見的光全是黑暗，想賦予死者的意義、曾經奉獻的人類心臟全都無駄。145王那些關乎真相的精華內容怎麼可能有呢。這可是灘連維持過去精神內核都達不到，甚至反其道而行的爛泥。是的寫得很好，但怎麼說，我有時也喜歡用特定角度出發解讀，但我當初選擇看這部作品既然有對邏輯嚴謹這方面的要求，並決定繼續看下去時，我就不會漠視這個門檻。如果不講邏輯嚴謹，我看一開始就沒有、或本來就癲狂的作品即可，刷一百次天生殺人犯都會快活得多。而不是這種四不像的東西。
我就玻璃心 ∠( ᐛ 」∠)＿
@kiwi8931
Sun, Apr 11, 2021 8:15 AM
很閒的假想了一下毒師替換巨人結局的景象：
老白：我做的一切都是為了讓你們過上更好的生活。雖然窩也不想死，但我是不可能被原諒的...
史凱勒：謝謝你為我們製毒😭😭😭
我就玻璃心 ∠( ᐛ 」∠)＿
@kiwi8931
Sun, Apr 11, 2021 8:20 AM
到這邊我突然覺得，比起完成一副曠世巨帶來的成就感，諫山搞不好是那種喜歡細心堆骨牌，最後看著它由自己親手毀滅的人(x
名稱無法加載
@aotaccount
Sun, Apr 11, 2021 8:31 AM
玻璃你......你太過分了。你知道我本來安排要重看BB和BCS嗎哈哈哈。這樣會有引人不悅的既視感xD「窩」也不想死好討厭！其實是這樣也挺厲害的。漫長又處心積慮的報復心態與行動。
名稱無法加載
@aotaccount
Wed, Apr 14, 2021 8:43 PM
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有很用功的網友整理了很多139自打嘴巴&139與前138產生的bug衝突。
當作本文的舉例資料的參考。
[青年] 進擊的巨人 看到這個結局 我……
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[心得] 致自由的你 (最終回心得)
其實我也把139當作正解帶回之前的故事重溫了一遍。我的結論與PTT這篇文後面的理解「不同」。原因在於：
(而且非常多、幾乎，該文提到了一些，過去自己的噗也有列舉部份)。
若要有效率化解這些衝突，須將主角言行近乎全數理解為謊言與演戲。
但該前提下，依然有不少無法解釋之處，且仍然無法合理化角色(不只艾倫)的ooc。
此外，視覺畫面表現(客觀視角的艾倫神情) 無法與文末所理解的「命定論、無可奈何硬著頭皮做下去的悲劇主角面目」連貫。幾乎可說除了非客觀敘事者眼中的艾倫+138長夢+139能夠說是吻合(但也有些出入)，其他都沒有。也就是說......
1.用謊言與演戲理解139與前138話的言行、思想衝突
2.無視139與前面劇情的角色ooc(不只艾倫)
+剩下無法解釋的內容(機制理論的吃書、伏筆與謎團。其他。)
3.無視 視覺畫面表現 的不連貫
才可以完成這種解讀下的故事。如果這是作者用意那得這麼圓實在不能說是一個好作品。並且......老實說就是兜不起來......
其實覺得將作者因素考慮進去的場合，理解成他本人的凌駕、背叛、攻擊也可以。如果當初訪談中他所言是真心話，並且所指可能就是這個結尾的話。
文中對創的想法也可能是答案。只要把139單獨看待就可以解釋。
但同樣，因為創仍然沒有對他設下的謎團伏筆做出如前半部篇章那種水準的解釋，這依然很難說是個維持同樣品質、有所負責的結局。
(當然我還是覺得就是爛尾，不過是有意為之、有所設計的爛尾)。
不是他原本真的要用自由收尾後來改結局，就是他故意遛讀者🤮
所以不用去合理化139，他跟前面的故事是剝離的，越合理化越崩壞前面的故事
所以喜歡這些角色的人，能夠拒絕接受，並把他們跟前面的形象割裂
而不是將少許OOC納入進來，接納角色的變質
然後扭曲的想到了馬萊飛艇上兵長的失望是不是就是在諷刺我們，他之後的保護言論及行動象徵了什麼，前面要求艾倫持續前進的言論象徵了什麼，就連最後的演英雄橋段，他可能都因為是阿克曼而沒被告知。
我打從心底感到噁心，這是針對相信「調查兵團如何看待艾倫」的人的攻擊，甚至一直涵蓋到「調查兵團如何看待阿爾敏等人」，幾乎是針對自由之翼信仰者的嘲諷，進而一舉破壞掉主角團本身與自由之翼的關係性。
（我為我情緒又陰暗的發言致歉）
創很直接在畫他的時候就做出很大的落差。
「強信念、堅決、強意志、背負代價與責任的沉重、有目標意識」＆「呆滯無戰鬥意志、懵懂無害、無信念、窩不知道」。
1.艾倫有無直接弒母
2.去問萊納自己的媽媽為何被吃掉
3.阿爾敏的道謝etc。
在字面上糾結解釋，都不會改變這幾個情境讓人想吐槽與感到ooc的點，只是觀感有沒有到那麼差而已。
接受139就是會有問題。阿爾敏就算沒有直接說出謝謝你為我們殺人，他也不會道謝這種事。在他的理念立場下就是不可能會有這種行為，你說他講客氣話......我不知道這有什麼意義(雷貝里歐戰艾倫只要說他是為了大家為了拯救世界阿爾敏就會謝謝他嗎)。
不管是不是直接害死卡露拉，一個人在自己確實選擇了見死不救的情況下還拿相關情況去質問他人?你會在知道自己放棄解救心愛之人的前提下還去用這個詢問你的叛變同袍為何你心愛之人死了嗎？
一個正常臉皮厚度並心有愧疚的人都不會幹這種事。
但像我們這些不甘心的讀者舉證再多，只要沒有作者背書就必須永遠處於被"啊結局就這樣畫啊？你是作者還是諫山是作者？"這句糊臉的爆血壓狀態。
做到動畫完結就是kaji...(心痛瘋帽👑🐷祈求血神保佑 : 兵長的這個核心和艾倫一樣，結果他們倆下場也類似，名義備受肯定，實際上內核靈魂被狠狠踐踏。調查兵團的犧牲無意義化，只是兵長起碼沒有直接人設崩塌。艾倫是完完整整死透了，靈魂完全湮滅。
，結果還是工具人。關於希絲......我是覺得她跟女兒慶生那幕莫名刺眼，這樣真的算是抬頭挺胸活下去了嗎？還有我覺得首噗那篇文章寫得很好，但有些地方有一點點......浪漫（委婉）老白：我做的一切都是為了讓你們過上更好的生活。雖然窩也不想死，但我是不可能被原諒的...
史凱勒：謝謝你為我們製毒😭😭😭
有很用功的網友整理了很多139自打嘴巴&139與前138產生的bug衝突。
當作本文的舉例資料的參考。
[青年] 進擊的巨人 看到這個結局 我……