YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 10:55 AM
1529
400
進擊的巨人完結的分析與梗收集（絕對有滿滿的雷）
看完當下還沒來得及深思，在批踢踢只看到在吵到底神作還是爛尾，轉頭去日推就看到一堆分析與推測，想要來先MEMO一下這些東西，事後整理過後再寫自己的感想。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 10:57 AM
さた on Twitter
最終話兵長說的台詞似乎是跟和團長訣別前的台詞互相呼應相扣的
エルヴィンの「…だが」「リヴァイ」「見えるか？」「俺達の仲間が…」「仲間達は俺らを見ている」「捧げた心臓がどうなったか知りたいんだ」
最終話におけるリヴァイの「見ていてくれたか？」「これが結末らしい」「お前らが捧げた…」「心臓の…」
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 10:59 AM
Fri, Apr 9, 2021 10:59 AM
さた on Twitter
米卡莎和兵長兩位阿克曼，在忠實自我真實想法下做的選擇都是讓拼死保護的人死去，親手葬送自己愛的人。
肯尼和烏利大概有些不同但也類似。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:02 AM
ふたま on Twitter
尤彌爾是愛的奴隸，而從尤彌爾的能力中衍生出來的阿克曼一族，卻不是愛的奴隸，用自己的意識葬送自己愛的人，所以阿克曼是超越奴隸一族的詛咒，為愛而活的一族
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:05 AM
はるるん on Twitter
法爾科跟賈碧的角色設計和兵長以前在地下的兩個伙伴的角色設計很類似
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:09 AM
BUNNY🏳️🌈marshmallow🐇❣️ on Twitter
一直不斷在漫畫畫面中出現的鳥在美式英語裡叫耶格爾
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:14 AM
ふたま on Twitter
兵長最後坐輪椅大概是因為巨人能力從世上消失，巨人之力副產物的阿克曼能力也消失了，就變成普通人（米卡莎大概也是）
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:15 AM
NISI on Twitter
進擊的巨人第一話在樹根附近已經割了十字架痕，暗示艾連未來會埋在這裡
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:23 AM
Fri, Apr 9, 2021 11:24 AM
Liri on Twitter
希斯特利亞懷孕的部分，基本上就是她是唯一一個知道艾連進擊的巨人能看到未來的能力，且也知道一切計畫進行的不順，所以提出了打破僵局的建議「我去生小孩」（讓吉克不會一上島就被吃，獸巨上島且有時間活動，讓地鳴計畫成功）
如果希斯沒有懷孕，她吃了吉克按照島上保守派比較接受的計畫和艾連發動小型地鳴嚇阻他國，那要停止小型地鳴就要殺了希斯（如同殺了吉克停止地鳴一樣，但當時應該只有艾連知道這個後果）
希斯懷孕中的表情沉痛是因為她是知道艾連這個犧牲許多人的計畫的唯一一人且也是幫兇。
但之後大概和路人爸爸相處OK，就也慢慢的接受他還有疼愛自己的小孩了吧。最後一話抱小孩的表情沒有陰霾，當女王的表情也很堅定，就如同尤彌爾當初告訴她的抬頭挺胸活下去一樣。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:29 AM
こりん on Twitter
尤彌爾當初是因為能成為巨人所以才被初代王選為妻子，所以沒有巨人之力=不會被愛。
藉由艾連跟米卡莎來證明即便無關巨人之力也能相愛後，尤彌爾就可以從不斷為王作巨人的束縛中解放了
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:37 AM
陰テリ on Twitter
みかげ on Twitter
如果戴娜吃了貝爾托特當場恢復人形，那之後的艾連就不會注意到始祖巨人的發動線索（要和有王血的巨人觸碰）
（雖然這到底是只是單純要戴娜不吃貝爾但意外的巨人走向媽媽吃了媽媽，還是為了要讓自己夠痛恨巨人有動力不斷前進所以讓巨人吃了媽媽，我覺得這部分就給讀者解釋不必說太明白）
但第二個推說，如果是自己選擇讓巨人吃了媽媽，就跟那句給古利夏很大影響的「這是你開啟的故事」互相呼應了
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:39 AM
Fri, Apr 9, 2021 11:40 AM
阿，還有一個忘記是在批踢踢還是日推看到，阿爾敏去跟馬萊倖存軍人談話的部分和當初要牆內軍團不要砲轟艾連，說服他們艾連是人類的畫面互相呼應。
阿爾敏一直都是那個衝出去要大家和解的那個角色。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:42 AM
Fri, Apr 9, 2021 11:42 AM
みかげ on Twitter
貝爾結果是個被艾連放過活下又被之後的艾連殺了的角色XD
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:48 AM
Fri, Apr 9, 2021 11:48 AM
結果進擊的巨人裡裡唯一到最後還雙方都存活的情侶就是法爾科和賈碧，和其他組不同的是，法爾科毫不做作的直球告白了所以逃過死亡旗吧XD
你大膽告白就給你活到最後還在一起，作者真好（不是）
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:51 AM
Fri, Apr 9, 2021 11:53 AM
🏋️ on Twitter
這段漫畫描寫阿爾敏依然閃亮亮充滿希望的眼神，還有艾連看著這樣的阿爾敏的眼神變化部分我超喜歡的。
一開始讓艾連注意到自己不自由想要去外面的夢想的是阿爾敏，然後為了跟兵長搶注射器說「阿爾敏才是拯救人類的人」，最後讓自己成為大量殺戮殺人犯，由依然有夢想的阿爾敏成為解決殺人犯的英雄讓阿爾敏突破圍牆（人與人之間不能互相理解的隔閡）
當初靠著阿爾敏的眼神注意到自己不自由的艾連，最後一話也仍然是看著阿爾敏注意到自己是自由的奴隸
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:54 AM
みかげ on Twitter
以往的艾連與阿爾敏的關係描寫上，經常用「伸手」的畫面來表現雙方有點單方面的關係性，但最後的描寫是「牽手」
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:57 AM
たけじゅん on Twitter
艾連說過阿爾敏會拯救人類，最後故事呈現出了阿爾敏是能用對話拯救人類的角色本質，且阿爾敏也很明確的表示艾連的作為是錯誤的。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 11:59 AM
Fri, Apr 9, 2021 11:59 AM
キクチヨ on Twitter
古利夏說你是自由的而取了艾連這個名字，但取了前任者的名字（又是有聖者意義的名字）其實在取名的那個瞬間就不自由了，所以艾連才會說從出生起就感到不自由想破壞一切吧
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:02 PM
然後艾連大概是對米卡莎一見鍾情吧，只是屁孩又愛面子的個性所以很難展露出來。
艾連當初救米卡莎行動力過人且兇狠殘暴的部分，我在猜是不是未來的艾連的怒氣傳到當時的艾連身上才導致的。畢竟看過最後一話就能發現，不是只有米卡莎對艾連的愛很沉重，艾連的米卡莎的愛也超瘋超沉重XD
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:07 PM
鯖夫 on Twitter
軍國化的艾爾迪亞帝國喊的台詞是那句艾連教給米卡莎給她活下去力量的「戰鬥！不戰鬥就不可能贏」，超級地獄梗。
然後在後面冷眼看著的是已經出到「森林」外的莎夏一家。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:10 PM
Fri, Apr 9, 2021 12:11 PM
還有當下看時覺得很有趣的是，艾連和阿爾敏對話的過程中年紀和打扮不斷變化，結果艾連用很遜的樣子喊希望米卡莎不要忘記他時的打扮是當初被大家喊艾主席好潮！惡言傷害米卡莎時的裝扮。
所以耶格爾派和網軍崇拜的潮到出水的艾主席，其實心裡想的都是「她萬一忘記我了怎麼辦，我不要！（打滾）」
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:13 PM
二個 on Twitter
雖然也有說進擊的巨人最後什麼都沒解決，但沒了巨人之力之後事實上是更接近「現實世界」了，最後是要讓現實世界的讀者思考「何謂和平」「何謂對話」
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:16 PM
さくなみ🌊 on Twitter
當初在第一話漫畫上有的奇怪頁數「13」，在日本的マガポケ｜少年マガジン公式無料漫画アプリ看時13消失了，可能暗示巨人的力量消失了
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:20 PM
⛩modu⛩ on Twitter
結果艾連就如同作者所說的，從開始到結束都是「故事的奴隸」
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:22 PM
すん on Twitter
跟阿爾敏對話時都是保持和對方等身大的形象，但和米卡莎對話的記憶裡的艾連卻是溫婉沒殺氣的w
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:26 PM
Fri, Apr 9, 2021 12:26 PM
上一話艾連都是用很正經安穩的形象告訴米卡莎忘了我幸福的活下去（但他當下不知道米卡莎聽了會做出什麼選擇），結果背後其實不希望米卡莎忘了他，很矛盾但至少希望她10年都不要忘記他不要有新男人，很遜很沒用的喪氣話都是跟阿爾敏講。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:33 PM
こりん on Twitter
被耶格爾派掌握的艾爾迪亞帝國徽章是沿用調查兵團的自由之翼但上面擺了槍形成了一個在像在自由之翼上打叉的圖樣，事實上也不再使用立體機動裝置而是對人攻擊的槍
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:47 PM
第一次讀完時，有點不懂尤彌爾等了2000年的對象不是艾連而是米卡莎的意義是什麼。
看了日推把初代王與尤彌爾、團長兵長的關係性放進去思考就能懂為什麼得是米卡莎了。
尤彌爾->初代王：擁有強大力量但因為愛上他人而盲從且一生不斷的為他奉獻。（米卡莎->艾連的表面關係）
阿克曼是尤彌爾力量的副產物，但不知道為何被造出，一族的意義是守衛王族，有認主而覺醒的特性。
個人覺得認主覺醒並遵從主人的特性應該實際上一半為真，一半為假。真的部分應該是認主的確會加強能力，成為具有人類身軀但有巨人力量的人，是未來有可能斬殺進擊+始祖的巨人的人，算是尤彌爾為解放自己鋪的梗。
那這樣象徵當年自己的阿克曼一族要是能有自由的思考，得出為了愛自行動手送葬自己愛人的答案並做出行動，那尤彌爾就能獲得自己一直等的答案，從路中被釋放，巨人之力也就消失。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:49 PM
Fri, Apr 9, 2021 4:43 PM
所以尤彌爾投射自己的人是米卡莎，等了2000年的是米卡莎。而兵長為了讓團長解放而自己親手葬送他的劇情也算是在為「阿克曼是尤彌爾為了對愛提出疑問而造出的一族」在做鋪梗暗示吧。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:52 PM
雖然故事中沒有明說，但145代王和戰槌巨人戴巴家族的舉動應該也是和艾連把阿爾敏推上去當英雄的構想類似，但主要發想應該不是「想讓自己深愛的人平安活下去」而是「多希望世界來給予這充滿罪孽的一族懲罰」吧。所以弄出了一個島內島外艾爾迪亞人都受苦，自己守在小樂園裡等人來斷罪的設計。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 12:55 PM
尤彌爾一直愛著初代王應該是因為在當時身為奴隸的她，擁有的知識和認知就是能被王看上很幸福吧，而且變成巨人之後的她也沒有其他可以依靠理解的人，只有初代王因為驕傲所以不害怕她娶她為妻，因此一輩子都在等初代王給她真愛，等到死後也依然為王效忠提供源源不絕的巨人之力。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 1:04 PM
在猜進擊的巨人化身是尤彌爾追求自由的部分，而阿克曼是尤彌爾追求真愛證明的部分
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 1:12 PM
[討論] 二千年前蠻族部落領袖的歷史原型 解析 - 看板Isayama
還有這篇裡面提到的阿爾敏名字由來，雖然初代王名字不是，但阿爾敏的名字象徵英雄這件事應該是沒有錯的
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 1:26 PM
Fri, Apr 9, 2021 1:26 PM
是說批踢踢好多人崩潰說原來希斯的小孩不是艾連的，但其實只要大概抓到艾連這個角色的個性，就知道他根本不可能為了計畫去跟希斯做愛啊，也不可能為了計畫要有小孩所以叫希斯去找人生，唯一有可能就是希斯為了協助計畫所以自己想生自己去選人。
希斯也絕對不可能選艾連當對象，因為她就知道米卡莎多喜歡艾連，找個看起來ok的路人簡單談戀愛趕快衝到最後一壘反而還比較現實。
因為每次都看小孩是艾連派的人整天中出三小的噁心發言連發，看他們崩潰還蠻爽的。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 2:13 PM
是說雖然好像大家都愛艾主席，但我看到艾連變艾主席之後整個違和感爆表，一直在覺得是不是始祖或進擊開始對他的思想造成影響，結果最後一話那個很遜的哭要米卡莎不要忘記他的片段真是神來之筆，完全一格就演出「這才是真艾連」的精髓，果然厲害
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 3:02 PM
Fri, Apr 9, 2021 4:46 PM
我看到有人說結局很像魯魯修。
我個人不是特別喜歡魯魯修，也不覺得它是神作，覺得是中二病所能想像到的讓世界和解的呈現，而且自我犧牲的陶醉成分比較高。
（想看這種故事不如去看李登輝一生，人家是真實成功版而且不需要大魔頭當代罪羔羊的朱雀）
進擊的巨人雖然因為作者對於人性、人物描寫很深且很現實導致世界觀顯的很龐大，但主角的願望不是想解決世界衝突問題，從一開始是想要自由的狂妄任性，到最後是希望自己愛的那幾個人能有自由活下去的世界，範圍都是很個人很小的。
只是單純因為巨人力量的根本尤彌爾在尋找出口，在2000年後形成米卡莎這個破口，而剛好艾連也愛著米卡莎所以會狠下心去完成這個艱鉅的任務：「解放尤彌爾->讓伙伴和愛人永久脫離巨人的詛咒」。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 3:04 PM
Fri, Apr 9, 2021 3:07 PM
說老實話我現在還是在想，艾連到底是因為是被米卡莎愛上所以才被選上成為進擊的巨人？還是命運讓艾連繼承進擊的巨人所以愛他的米卡莎成為最後的抉擇者？
而且魯魯修結局比較是靠自我犧牲所以達成世界和平，艾連的犧牲只有解放了尤彌爾讓巨人之力消失，其他的問題還是都存在。單純只是現在無力去追擊所以放著，賺到時間，未來仍要靠大家自己想辦法解決。所以最後是由漫畫世界重新回到「現實世界」而已。
甜不辣◢還是看到好看的三角窗了
@loverikatoda
Fri, Apr 9, 2021 3:06 PM
感覺是MEMO串，但有好多想討論的，但如果真的只是MEMO傳情提醒我先刪留言
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 3:06 PM
甜不辣◢還是看到好看的三角窗了
: 沒關係，如果想討論的也歡迎一起來
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 3:10 PM
楓葉舞秋日
: 而且我覺得很厲害的是，藏了很久的艾連視角想法，靠一話中的幾頁就完整傳達該講的。不用把以前每話的艾連視角畫出來，大家就可以自己體會。
結果就是，不管是艾連的夢想、性格、CP，都是從第一話就沒變過XD
楓葉舞秋日
@hellen2017
說
Fri, Apr 9, 2021 3:14 PM
Sat, Apr 10, 2021 6:55 AM
（感謝YUYU回覆～～那還是補一下剛剛打過但刪掉的留言XD）
我也覺得艾連最終回的表現不是毀人設，追連載時也一直對他突然大轉性略感微妙，然而作者對艾連內心的描寫，相較前半段的直接，後半段經常屬於比較迂迴且隱晦，幾乎是一直用其他角色的視角來旁敲側擊賣關子，直至結局才終於等到作者正面揭曉艾連的想法XDD
自己追連載時經常覺得：若這部作品前半的懸疑要素集中在「牆外世界有什麼」與「巨人的由來」上；那麼劇情進入後半，作者刻意賣的最大的一個關子，則在「主角表面轉性的原因及他的真實想法」上，每次看鄉民討論的重點爭執內容也是這個，涵蓋艾連滅世動機、他對青梅竹馬與104夥伴的態度，以及CP之爭XDD
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 3:17 PM
Sat, Apr 10, 2021 8:01 AM
兵長在最後的最後算達成了對所有伙伴的交代才做出獻出心臟的動作這個安排超讚，他獻出心臟的對象不是自由也不是夢想而是那些「有夢想有熱情的伙伴」。
最後他被賈碧和法爾科照顧這點也超暖的。其實賈碧很多人超恨她，但我覺得她和法爾科的設計都是「很討大人疼愛的孩子」。
賈碧是對大人所教的一切都理解的很好，且超努力的去實現，是標準的在班上超乖超聽老師話的優等生。法爾科則是對周邊的人都不分親疏都能以善良的心去看待。
雖然因為一開始在思想扭曲的敵方而讓人怨恨，但事實上他們都是本性很好不會忤逆大人的小孩。所以由他們跟兵長在一起，兵長大概可以真的安心退休放鬆了。（想想當初帶艾連和米卡莎多辛苦XDD）
然後因為帕島軍國主義化，所以兵長也不回去。因為自己奮戰的理由有交代了，所以也不去當大使，直接在外悠閒度過餘生。
甜不辣◢還是看到好看的三角窗了
@loverikatoda
Fri, Apr 9, 2021 3:24 PM
Fri, Apr 9, 2021 3:27 PM
YUYU
: 兵長第一次流淚的真的很虐很感動，而且特寫重要人物的那一幕有艾爾文、韓吉、佩特拉、還有韓吉的副隊長老公(?)。
阿克曼一族本來是設計成忠於王的小型巨人武器，結果兵長率先鋪梗先違背艾爾文當時為了自己夢想的貪心，敲醒他之後請他好好上路來讓艾爾文真正解脫；米卡莎也(看似)走上了違背艾倫驅逐讓他不自由的一切，敲(殺)醒(死)他之後讓他解脫，讓尤彌爾明白，可以愛但是不需要成為被愛勒索的奴隸，真正的愛是主動去改變愛的人而不是服從為之利用。這裡讓我想起其實讓我覺得整部最棒的事138話，米卡莎那份被眾多人逼問到底能否殺死艾倫的猶豫，最後一刻轉化為對艾倫超人的愛，一臉自由又幸福的揮刀砍下艾倫的頭，就跟第一次準備告白那時候的表情一樣幸福、接受命運，真的超令我震撼的。
巨人最好看的真的就是兵長跟米卡莎這兩幕
甜不辣◢還是看到好看的三角窗了
@loverikatoda
Fri, Apr 9, 2021 3:26 PM
YUYU
: 其實我對艾倫中二傲嬌小屁孩的評價就是：
艾倫：「我就是不想要主動表達對米卡莎的喜歡，為了讓米卡莎決定殺死我，我要先踏死地球上八成的人，她一定會在下定決心殺死我的時候親我，米卡莎的吻值得地球上八成的人的性命」（喂）
甜不辣◢還是看到好看的三角窗了
@loverikatoda
Fri, Apr 9, 2021 3:33 PM
YUYU
: 希斯特莉亞懷孕的部分我也覺得很希斯特莉亞，不是艾倫生(射)的原因除了艾倫(這個角色的個性)一直都是不要讓女王成為畜生犧牲品之外、還有希斯特莉亞本來就是習慣犧牲自己作為前提成就大家，雖然被尤彌爾開發要為自己而活了，但是還是在重要的時候，果然就如劇情畫出的，說出，不如我去生孩子吧！這樣的話
甜不辣◢還是看到好看的三角窗了
@loverikatoda
Fri, Apr 9, 2021 3:37 PM
YUYU
: 雙方還存活到情侶除了賈碧法爾科之外、還有愛爾敏亞妮、讓和皮克(?)吧哈哈哈
讓曾經想像他買一個小房娶一個黑髮老婆生一個小孩無聊過生活，一開始當然是初戀米卡莎，但是後來拯救滅世的行動中覺得和本來的宿敵皮克很有互動，互相被救然後小驚訝煞到(本來可以讓誰吃掉萊納但是一個猶豫被身上背著吉克的皮克叼走了、讓的報復是在跟夏莎聯手毀了皮克戰車小隊讓有說一句終於讓我等到妳了之類的含恨的言語)
就讓我覺得欸那個幻想中的黑髮女子變成皮克了（？）也可以
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 3:44 PM
Fri, Apr 9, 2021 3:46 PM
甜不辣◢還是看到好看的三角窗了
: 對耶，我都忘記阿爾敏還有亞妮了XD 大概是最後一話放閃的幾乎都是艾連與阿爾敏讓我都忘記阿爾敏跟阿妮也有坦承告白過（喂）
不過艾連與阿爾敏最後的對話和互動不像最近少年漫的親友都奇怪的充滿基情(?)，而是很純粹但又靈魂相交深深瞭解彼此的友誼，這部分我很喜歡。（以前很像女主的部分都是阿爾敏擔當，最後三人的描寫互動卻是米卡莎絕對的女主劇情，阿爾敏超純的同性友誼）
讓跟皮克我覺得如果之後有後傳的話有機會，這兩個人互動起來真的有趣。當初讀最後幾話我覺得互動起來應該很有戲的就是兵長與小孩組＋讓與皮克，沒想到兵長小孩組真的成了，希望讓與皮克也有機會。
霏::力口七::
@angle1313567
Fri, Apr 9, 2021 3:48 PM
不好意思，在爬巨人心得的時候看到很喜歡你的分析，想問可以轉嗎?(在噗浪轉而已)
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 3:53 PM
霏::力口七::
: 轉噗的話可以喔。因為很多也是我單純看日本推特很棒的分析，怕下次找不到所以打在這裡，也不算我的分析啦XD只是很混亂的感想。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 3:57 PM
Tue, Apr 13, 2021 3:55 AM
阿，還有突然想到兵長見到以前死去的伙伴、莎夏現身，是因為「道路」將艾爾迪亞人都連在一起而產生的現象，所以
「大家是真的都有在看著」。
前面幾話描寫的艾爾文感受到他身後的伙伴在看他、韓吉死後見到大家，都不是單純漫畫的意象或抒情表現，而是「真的」。
所以現在倒回去看，團長兵長韓吉大家即便有稍微因為私心或恐懼而動搖過，但最後都還是負起責任、貫徹自由之翼的精神活到最後，能抬頭挺胸在道路裡跟伙伴相見真是太好了。
YUYU
@YUIKA0725
說
Fri, Apr 9, 2021 4:21 PM
睡前想起最近很愛聽的兩首歌，覺得都還蠻算適合這個結局的歌
鬼束ちひろ - good bye my love
鬼束千尋-Good bye my love
（算米卡莎->艾連？但也蠻適合最後這個幾乎充滿愛與溫柔的結局）
鬼束ちひろ - 火の鳥 (Live at 中野サンプラザホール 2017.7.14）
鬼束千尋-火鳥
（比較像是艾連->米卡莎。題名也正好是鳥）
霏::力口七::
@angle1313567
Fri, Apr 9, 2021 8:30 PM
謝謝！
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 4:16 AM
關於好像很多人不能接受的幾個點，我是覺得都很正常沒有什麼奇怪的。
●尤彌爾愛上初代王：就算是扭曲的也是「愛」，只是因為是扭曲的所以不會有好結局，跟萊納媽媽對萊納也是，愛自己孩子但歪掉了。
而且很精彩的是，就是因為初代王狂妄自大所以才能接受尤彌爾這樣的怪物在身邊當側室。
普通人看到人變成巨人怕都要怕死了，大概都想趕她走或是趁機殺掉她。只有初代王藐視眾生的個性才會很自然的「我的奴隸有巨人之力喔，超讚，來我身邊為我奉獻，我很看得起你讓你當我妻子喔，超棒的是不是？」
所以只有初代王能接受尤彌爾，他對尤彌爾的期待就是「維持王國強大的巨人之力」所以尤彌爾才會有「奉獻巨人之力=能被愛」的行動模式。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 4:20 AM
Tue, Apr 13, 2021 3:56 AM
但我想她心裡也是有點別的期待和疑惑，才會有幾格都是她默默看著孩子的畫面。但為王而死仍然得不到，所以她才會轉為期待自己的子民之中是不是有人可以在類似的個性環境下做出不同的選擇，讓她看到令一種愛人的方式也是能做到的。
因此尤彌爾才要等米卡莎這個幾乎和她立場相近，個性上也是為愛服從付出的人。
她想看在被逼到極限必須做出選擇米卡莎時是否能做出不同於服從奉獻的決定，這樣她才能理解當初的自己不是只有這條路可走。更何況尤彌爾當時的狀況是，王要她作惡，因此要自由不要再為惡大概就得殺掉王，愛與自由在她的情況下是互相抵制不可兩立的。
而米卡莎在艾連的幫助下，決定不否定自己對艾連的愛，得出但我仍然得阻止他，抱著他給的愛與回憶活下去的答案，所以尤彌爾就能成佛了。
因此尤彌爾是被艾連與米卡莎攜手解放的。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 4:28 AM
Tue, Apr 13, 2021 4:32 AM
●阿爾敏肯定艾連當劊子手救親友
其實阿爾敏根本沒有肯定艾連的行動，到最後他跟艾連道謝時，都是謝謝他為他們犯下「過錯」。然後艾連這格的表情也是很訝異的樣子。阿爾敏接受艾連仍是朋友，但仍認為他犯下大錯。
阿爾敏理解艾連的行動都是為了他們，但他仍知道這一切罪孽深重，所以答應艾連說之後的世界他會想辦法努力。
阿爾敏是知道自己是艾連犯罪的受惠者，所以選擇擔起責任，要讓艾連付出生命換來的「沒有巨人的世界」上的「城牆」逐步消失。
阿爾敏很妙的是，他在故事初期很早就藉由對話觸動了牆外人阿妮的心了，所以殺了很多牆外人的阿爾敏搭配殺了很多牆內人的阿妮，是一對寓意很深的情侶。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 4:37 AM
●希斯跟路人生孩子
我倒覺得希斯自己找順眼的路人結婚生孩子才是她最壞最叛逆的孩子的證明，我超喜歡希斯的作為一直在給把她當動漫老婆女神的人打臉的行動，帥。
她基本上就是因為和艾連共享了未來發展，雖猶豫過這樣罪孽深重的的計畫是不可行的，但最後還是被艾連的堅定意志影響決定當共犯。
她知道艾連必須讓獸巨一上岸不會被自己巨人化吃掉提出的突破性提議就是自主說「那我去懷孕好了」，真的一行動就很破天荒的角色XD
所以對希斯而言，懷孕只是目前要幫艾連達成計畫的手段，當然找看順眼的路人弄一弄就好，而且還反抗了一直小瞧她，當她是王血工具的兵團。
她大概都覺得這一切是自己選的，所以沒有什麼怨嘆或後悔，因此最終一話出現的希斯在抱孩子還有迎接大使時眼神都很堅定。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 4:45 AM
Sat, Apr 10, 2021 4:47 AM
●艾連的角色
他的人設其實到最後都沒有壞，只是大家都只挑自己愛看的那部分放大而已，艾連的構成其實很多面向組成。
憤怒、怨恨、單純、偏愛自己人、愛裝酷但事實上很遜。
兵長也很久之前就說他本性是怪物，所以他有為自己的怒氣和願望踏平世界的危險性。
艾連救米卡莎那段完完全全不保留不修飾的把艾連殘暴的那一面演出來，現在看的出來應該是未來的艾連把自己「你們這些人渣怎麼敢這樣對米卡莎」的憤怒傳到孩童艾連的身上才變成這樣的。
而米卡莎看到這樣的艾連後開始愛上他，這兩個愛很瘋很沉重的人真的是天注定一對。
艾連雖然因為愛面子所以藏很深，但事實上他對米卡莎的愛也是恐怖到不行XD
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 4:52 AM
Sat, Apr 10, 2021 4:52 AM
●萊納最後聞信很噁心
超讚的阿XD 褪去馬賽還有士兵人格之後，他就是個有點噁心的老男人這樣不是很棒嗎。事實上初期他在當士兵時稍微放鬆下來跟朋友打鬧時也是常常展現這種有點噁心的部分啊。
也不是說講幹話就是忘記自己的罪孽，人生這麼長總不可能永遠都在唱高調裝深沉，和已經走出森林的104期還有皮克在一起要讓更多的人走出森林，私下時大家互相吐槽幹剿但還是執行自己該做的責任，這很真實啊。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 4:56 AM
講到森林，我覺得不太能接受結局的人是還沉淪在森林裡遲遲不肯出來的人，覺得人類怎麼可能就這樣和解！！！
但事實上大家就是從自己做起而已嘛，作者完全沒說世界就這樣和解，只是說大家沒力打了。在這場滅世鬥爭中學到的人自己就會走出森林然後想辦法讓更多人走出來，多一個是一個的概念。
作者沒有說這樣就和平，但也表示不能因為不能100就要0分，你能做多少做多少，大家先從自己還有身邊做起而已。
sunny
@sun0704kimo
Sat, Apr 10, 2021 4:56 AM
為什麼那麼多人追到最後還看不懂諫山創的幽默？
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 4:58 AM
sunny
: 我也不懂為什麼有些人看到萊納聞信會崩潰XD 我看到時覺得挖靠作者真神來一筆，最後讓大家有愛的吐槽萊納好噁心，以萊納的結局而言很讚啊，大家不就愛欺負與吐槽他嗎。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 5:10 AM
Sat, Apr 10, 2021 5:12 AM
要說尤彌爾的愛很噁心不正確，其實男女主角的愛情也超扭曲，但真的是「純愛」喔。
十二年歲月完成神作，一個瘦弱的少年畫出一部史詩般的漫畫-進擊的巨人-諫山創【漫遊快譯通】
YT的諫山介紹有提到他晚熟對身邊同齡友人開始轉變成情侶覺得不舒服與噁心，所以難怪進擊的巨人裡的男女性徵或刻板男女形象創作超少，女兵正常存在和大家一起行動，甚至很多角色看不出男女。
也導致巨人裡的角色的深厚情感都很難被定義成「愛情」，看似友愛、伙伴愛、命中注定等等卻都超級深情到你覺得這兩個人是一對，但事實上他們又不牽手親吻談戀愛，雙方對彼此的愛龐大到講他們是「情人」都顯低俗。
我覺得最好的例子就是團長兵長、兵長韓吉、尤彌爾希斯等等吧，諫山越放重點描寫雙方羈絆就越難被定義成「愛情」。感覺作者心中跨越一切自由的「愛」>「愛情」。
小河🧋百翁通販中
@riveryohs11
說
Sat, Apr 10, 2021 5:38 AM
Sat, Apr 10, 2021 5:39 AM
萊納聞信不就是回歸初衷嗎XDD
他當初不是看到克里斯塔就暗中想要跟她結婚嗎
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 5:41 AM
小河🧋百翁通販中
: 對啊，畢竟男人還沒完全放棄前都還是會覺得自己有機會XD（喂）
央央子
@ph4321056800
Sat, Apr 10, 2021 5:42 AM
我覺得萊納聞信很正常(?)因為在104期的時候就會對著克里斯塔想著結婚呀XDDD回到瑪雷的萊納就是重度自毀傾向，所以在最後聞信反而覺得他現在已經開始放鬆了(唯一難過的就是我的西批腦XDDD)
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 5:47 AM
講到純愛，突然想起諫山創在宮崎駿的風起上映時也在部落格寫過感想，我忘記詳細內容但也是說很感動想要有這樣的純愛之類的。
我記得當初風起也是評價不一，很多人說爛片，我看完是有感觸但不知怎麼解釋，是看到諫山創部落格的文章覺得「對！就是這個」然後他有推薦一個宅王岡田斗司夫的風起分析影片，我跑去看然後整個恍然大悟到起雞皮疙瘩。
當時為了給自己做紀錄有偷偷翻譯分析影片
「風起」電影評論翻譯 - 隨性翻譯練習
現在重看也是覺得艾連和米卡莎也是一種諫山創式的浪漫純愛故事。
純愛在日本就是男女主雙方對彼此都有超美的戀愛情感，但卻因為周遭的阻隔或意外無法在一起的唯美故事。風起不同的是因為雙方本身的缺陷，最後不能在一起才能是純愛。艾連和米卡莎還算是很正統的純愛男女主角模式。
符文貓
@fo889
Sat, Apr 10, 2021 6:03 AM
真的，在大家說屌男艾倫潮男艾連的時候，我只覺得現在的艾連要嘛有難言之隱所以裝屌 ，要嘛就是被什麼存在影響（當初還猜是尤彌爾的自由願望太強烈導致獲得始祖的艾連跟尤彌爾的個性同化）總之現在八成不是他的本願
所以看到他說喪氣話，說自己不想死也不希望米卡莎會忘記自己的時候反而更喜歡這傢伙了XD
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 6:12 AM
符文貓
: 對啊，大家在艾主席艾主席的耶格爾派化時，我只覺得這根本不是艾連，阿爾敏米卡莎誰快上去給他一拳打醒XDDD
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 6:15 AM
又找到幾個日推分析貼一下
も な on Twitter
進擊最終話是139話，在故事中頻繁出現的重要數字「13」「9」、13年的壽命、9個智慧巨人等。1、3、9也可以加成13，然後最終話發行日是4/9日也是13。
所以有些人批評作者最後亂改亂想之類的我是覺得可以省了，人家全部都計算的清清楚楚到很變態的程度啊。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 6:29 AM
Tue, Apr 13, 2021 4:57 AM
りか on Twitter
這邊的考察也很有趣
「艾連是在131話時跟104期在道路中對話再消除記憶，設定他死後會回復記憶，場景都是艾連可以自己選擇設計的。
對米卡莎則是因為被回答是"家人"太受傷了，所以在道路中和米卡莎相見時選擇將場景設定在難民營的場景開始，再問一次米卡莎自己是她的誰。
米卡莎則是在戰鬥中突然被送進路，已經知道會有地鳴但不知道現在自己進到道路，答出了另外一個答案和艾連一起逃走，並且以為現實中為阻止地鳴的戰鬥是很長的夢。
艾連撿柴又轉頭的那格是"知道現實和未來發生什麼，也知道那不是夢，但裝作不知道"，艾連很不想死想和米卡莎在一起，所以讓米卡莎以為在道路中的一切都是"真的現實"，想和米卡莎在道路的世界度過一段理想時光。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 6:29 AM
Tue, Apr 13, 2021 4:58 AM
但在道路的世界裡米卡莎依然不肯聽自己的話忘記自己，且也沒有時間了，艾連之後大概告訴了米卡莎和告訴阿爾敏類似的內容，所以米卡莎從道路中醒來就馬上反應『艾連在嘴吧裡』（艾連告訴他的）
米卡莎最後的表情很坦然是因為在道路中艾連有向她坦白自己的心意，她接受一切並知道能在道路中的時間不夠了，和艾連說出『慢走』告別。
艾連第一話作夢夢到的是未來的自己在道路中和米卡莎道別的記憶。」
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 6:33 AM
所以138話的兩人逃避行，不是平行世界選擇，是艾連在138話戰鬥中把米卡莎拉入道路世界，從難民營那刻再來一次，滿足自己想和米卡莎一起活下去的心願，最後得知米卡莎仍然不願忘了自己，於是告訴她解決這一切的辦法（進入巨人頭中把自己的頭砍掉），看著她笑著和自己說出「艾連慢走」道別。
然後米卡莎夢醒回到現實，進入口中要砍艾連的頭時，兩個人的表情才會是那樣。（對兩人而言像分別很久，但又是才剛剛訣別）
剎棠
@a98674
說
Sat, Apr 10, 2021 6:35 AM
看到阿爾敏的解釋突然爆哭耶我
139直接拉回他們從小到大的情誼與價值觀
還有阿爾敏也就這樣剛好地讓吉克獻頭停住地鳴
我本來看最後幾話一直沒懂艾連對阿爾敏想的到底是什麼，不就是對未來的希望嘛
我終於懂艾連看著阿爾敏的眼神啦
再來還有就是殺死這樣多的人不可能再塑造成英雄或是悲劇魔王吧，最後讓他對阿爾敏說那些相形之下很笑話的的表現，也正好是阿爾敏，艾連才能做阿
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 6:41 AM
Sat, Apr 10, 2021 6:54 AM
所以有些人會質疑說艾連丟下104期和阿爾敏，和米卡莎一起逃亡到山裡生活不可能，不可原諒。
但事實上艾連根本沒逃，也沒辦法逃，他只是用道路的力量和沒有過去未來的時空特性，拉入米卡莎的意識，在米卡莎要砍下他頭之前再過一點自己希冀的和平時光而已。
也是艾連這個小小自私任性幫助米卡莎最後下定決心殺了艾連但一輩子不忘記他，達成了尤彌爾的理想答案，如果是單純按照艾連期待米卡莎做的舉動，大概還不是「正解」。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 6:44 AM
Sat, Apr 10, 2021 6:46 AM
139艾連和阿爾敏對話時說不知道米卡莎會選什麼，是因為他們兩人對話是發生在131，和阿爾敏對話完之後才要在138的時候和米卡莎在道路裡見面。
艾連沒有想到自己私心給米卡莎這段理想時光體驗，會幫助她確立要活下去不要忘記他的決心。艾連應該是想要叫米卡莎砍頭後忘了自己幸福活下去（這個不是尤彌爾要的正解）
結果米卡莎事實上到最後都是在猶豫（無法做出正解），多虧有這段確定艾連愛她的虛假時光，她才下定決心要抱著這個只有自己擁有的珍貴記憶活下去一輩子愛他（尤彌爾要的正解）
所以米卡莎要是沒有艾連的私心，最後兩人都還是無法做出最對的那個抉擇讓巨人之力消失。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 6:48 AM
剎棠
: 到139話已知地鳴發生的阿爾敏在道路中看到火山時眼睛依然閃耀，艾連在一旁看著阿爾敏的眼神真的超........很虐又很美。
我猜是不在想「阿爾敏果然不管到什麼時候都還是對世界抱有最純真的好奇美好，而自己已經一點都碰不到了」
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 6:51 AM
Sat, Apr 10, 2021 3:32 PM
所以綜合131、138、139來看，進擊的巨人也是很重視描寫「抉擇」的故事。
兵長說選擇下去不知道對不對，但要做出不後悔的選擇。
艾連後悔自己不能跟米卡莎共度時光，米卡莎後悔當初跟艾連回答家人。
艾連不懂尤彌爾要的是什麼，只能交給米卡莎選。結果艾連死前的私心帶米卡莎的精神共度在道路中的一點時光，不經意的幫助米卡莎做出尤彌爾要的那個理想答案。
所以尤彌爾的解放沒有艾連和米卡莎對彼此的真愛是做不到的。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 7:04 AM
Sat, Apr 10, 2021 3:32 PM
すいかうどん on Twitter
130話的記憶碎片裡已經有貝爾的那格，所以為了不讓貝爾死在那邊讓戴娜巨人離開這段也不是莫名卡在最後才揭曉的，是很早就注定會在最後揭露的。
あなべす(最終話読了) on Twitter
艾連聽到阿爾敏感謝他時的表情，有種沒想到自己的行為能被阿爾敏接受的驚訝。台詞也寫得很精彩「僕たちのために…
殺戮者
になってくれて…この
過ち
は絶対に無駄にしないと誓う。」
感謝艾連，但仍稱他為殺戮者，將他的舉動稱之為「過錯」，然後最後說發誓絕對不會讓你的過錯白費。把阿爾敏的態度寫的很明白啊，然後艾連聽他講這句話的表情也是畫的很棒，看起來是有被阿爾敏這句話給拯救到了。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 7:17 AM
還有尤彌爾和希斯特利亞的設計也很脫離一般漫畫設計很棒，希斯長的一副正統漫畫正妹人氣第一名的外貌，卻自己下判斷選了路人生小孩，尤彌爾則是一般漫畫會被當壞心路人女角的模樣，但事實上她才是真心善良為他人著想自我犧牲的女神。
希斯特利亞最後雖然是帕島和外面世界和談的希望，但她事實上是知曉滅世計畫踏平全世界八成人口的幫凶，
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 7:22 AM
Sat, Apr 10, 2021 7:23 AM
弱ストレス性ゴリラ on Twitter
關於最後貝爾的那段，事實上前幾話約翰才幫艾連辯護說「要不是艾連在眼前看到牆被破，媽媽被吃掉才不會變成這樣！！」
這段現在重看真是意義深遠，大家各自解讀喔XD
Pochi on Twitter
雖然萊納本人否定，但事實上他是個很會因為「環境」就變化的角色。待在很慘的環境就會有悲壯感，待在和平的環境就會有點拿翹，很人性化的設定。
事實上萊納人格分裂也是因為他超容易受外界影響吧XD
貝雅❁P5掉大坑
@annabeya2324
Sat, Apr 10, 2021 8:27 AM
看到太太對於這個世界線的最終解讀，心中突然豁然開朗起來；正因為結尾是由漫畫世界重新回到現實世界，所以不會有所謂的「大和平」或「大滅世」，這樣的走向或許會有種似乎還少了什麼的感覺，但其實也間接反應到最真實、最現實的情況（
大力希望有後日談
貝雅❁P5掉大坑
@annabeya2324
Sat, Apr 10, 2021 8:29 AM
在加上若創哥的角色確立有多半都是來自經驗中體悟，以及結尾的世界走向，個人對角色的解讀約莫是：
艾最後的任性>反射這個世界不管在怎麼複雜，人們最初的單純永遠不變，卻會因為現實的無奈而使得自身不斷的前進（基本上就是整部劇情在呈現的）
而阿爾敏就像是身邊的摯友，就像是我們在生活中能碰到少數幾個從小到大、不論時間地點，在你有難時會一直陪著你的貴人。這個人不一定要完全支持同意你的想法，但很重要的一點是這個人也是依照自己的想法去行動
貝雅❁P5掉大坑
@annabeya2324
Sat, Apr 10, 2021 8:32 AM
若從怪蛋蟲的消失以及怎麼消失的角度切入，如果刻意去刻畫「它是怎麼被殺死的」反而會失去討論的意義，畢竟若創哥是在以上述提到的論點為創作前提的話，刻意賦予某件事唯一一個定義反而會限縮很多想像，這樣子也違背這個世界觀想帶給讀者的東西
我很喜歡這個結局，平靜的結束，帶來的後勁卻非常強烈，能讓人反思細琢的地方太多太多了
針對米卡莎以及艾連的愛，這份愛除了兩人親身體會，再也沒有第三者能夠真正理解；也正是因為是他們兩個，才有辦法實現尤彌爾沒有做到的事（有點語無倫次了XD 太太對艾及米的分析真的好令我印象深刻
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 8:45 AM
貝雅❁P5掉大坑
: 其實我剛剛也才在想，事實上的和談該如何進行？雙方有什麼籌碼，這部分寫下去就是100%政治鬥智劇了XD
怪蟲的部分我也覺得不用太糾結，他就只是個有怪怪力量的低等生物只想活下去，要砍掉艾連實體的脖子才能真的殺死，就這樣就好。
我覺得好故事不用什麼都講的清清楚楚，很多伏筆就是有注意到的人注意到，會自己去拼湊解讀，會讓大家很有熱情一直不斷回看尋找討論到底是怎樣就是好作品。
艾米真的是因為艾連屁孩個性掩飾太久，結果等到謎底接小時就會發現這兩個人打從誕生時就是只有彼此，又沉重又扭曲外人無法理解，但又極度純粹，是個至高的純愛故事。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 8:50 AM
關於島與外界和談部分，我有想到希斯其實在沒了巨人之力之後的世界超弱勢，沒有王家血統優勢，帕島事實上不需要王家可以直接軍政府化了。弄不好一家直接被耶格爾派逮捕政變（緬甸化）超級有可能。
那希斯為了要讓一家平安活下去，島上人民盡量不要有死傷，能夠依靠的就是1. 現在微妙為了冰爆石還可能有點接觸希望的希茲爾國（不知道被地鳴踩掉多少，但萬一還有倖存者也是急需要搶冰爆石來重建國家搶先當復甦世界的大國）
2. 在馬萊等世界有威望的阿爾敏等人，帕島雖然暫時是世界上傷害最少的國家，但軍武科技等等全方面的知識完全落後他國很多，但目前擺出這種敵對態勢大概沒有任何國家倖存者想理帕島。帕島本身也應該沒有多少踏出島外的能力（沒船沒飛機知識不足），所以背叛者的阿爾敏就是唯一去跟外界倖存者交換知識技術的窗口。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 8:59 AM
Sat, Apr 10, 2021 9:01 AM
希斯在不引起軍政府注意之下應該會極力引進阿爾敏等人帶來的外來勢力，來保住自己身為王家的威勢吧。
事實上並不是只能依靠希斯對104期的同儕同情，希斯自己在帕島上也是搖搖欲墜，要活下去就要拉一些勢力來壯大忠於王家的勢力。希斯最後出場身邊有亞茲瑪比特就代表帕島目軍方前至少還想靠希茲爾拿到技術，所以才沒有殺亞茲瑪比特。
所以帕島的籌碼是「目前比他國強的國力」「冰爆石」，外面倖存者的籌碼是「給希斯帶來帕島本身沒有的知識與勢力」「帕島本身要發展需要的知識或是資源」。
最慘的就是帕島軍政府腦衝殺或監禁大使與希斯，自傲自己目前世界最強而拒絕與外交流，等到外國重振起來就大概會打輸（知識技術還是只停留在伊蕾娜帶來的部分而已，而對島內義勇軍亂處刑的軍政府大概沒人再給他們技術了，軍政府將出不了島）
百草🥬F05
@mogusa404
Sat, Apr 10, 2021 9:30 AM
謝謝大的考察，打擾了
對於艾蓮「毀滅一切阻撓」的動機，其實我有在想是否也是作者在純然的自由中，對人性裡惡的一面終極的推演呢？
自由意志的兩面刃帶來的是，一個人可以同時思考貓貓吃罐頭的下一秒計畫弒父弒母血流成河，為了實踐自由的極限，加上天時地利人和（？），讓艾蓮走到這一步......
唉也不知道自己想得對不對>< 但是覺得像這樣看大跟大家的感想討論很有趣！
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 10:11 AM
百草🥬F05
: 艾連能做出這樣終極抉擇的部分，我覺得人性天生殘惡的部分應該是有。因為觀眾裡不少也是看調查兵團大殺收留區覺得帥爆了，或是對滅世喊好爽好棒的部分。
艾連從小就對非我族類的人反應很兇狠，在不知道牆外還有人時他對阻擾自己自由去牆外的人事物憤怒，知道牆外有人之後他也老實說過他很失望。
所以即便心中知道這是罪過，但和自己想重視的人比一比就覺得自己做下去然後死去也是可以吧。
和他相對應的就是阿爾敏了，阿爾敏的對外嚮往是包括即便世界上有人、那些人對自己有敵意都不曾改變。韓吉也是一樣才能去愛去理解吃掉自己伙伴的巨人。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 10:13 AM
我覺得三人組對照下來的話，艾爾文相對艾連、兵長相對米卡莎、韓吉相對阿爾敏吧。
艾爾文也是跟艾連一樣有些不可預測的危險性，兵長則是武力還有為愛放手的部分，韓吉在最後仍然和阿爾敏同調，雖不想殺同國人但也反對滅世。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 10:29 AM
是說貝爾雖在最後一話過後應該算是很不憫的角色，沒能跟島內和解也沒能知道真相，被萊納弄得很累，被艾連放過一次又再被艾連弄去給阿爾敏吃，最後阿妮不知道他心意，萊納之後也很少提起他，父親不久之後也過世了。
不過唯一為了他犧牲的就是尤彌爾。他在求誰來發現他們時是尤彌爾真心聽進去，快被巨人吃掉在慘叫時也是尤彌爾聽到他的叫聲決定回去救他，然後獻出自己讓他們回馬萊不會被懲罰。
整個故事裡主動去獻身救貝爾的就是全故事中唯一的真正善心女神尤彌爾。當時看尤彌爾明明才剛喊想跟克里斯坦一起活下去，結果聽到貝爾慘叫轉頭就走，還直接回去給人吃，雖然能理解這是要表現尤彌爾其實嘴吧壞也曾想自私活過，但本性是為他人奉獻的女神，但還是有那麼點突兀...
現在看應該就是諫山要給貝爾一些溫情啦。
淮諾安_新生活掙扎中
@sbi020
Sat, Apr 10, 2021 12:18 PM
您好~路過留言
看到前面說不是魯魯修，終於有人說出我的心聲了啊
雖然在自己噗上有該過
這邊挺喜歡魯魯修的，但是明明進巨跟魯魯修只是以結果論來說看起來像，我翻最終回第一次的時候也覺得有點，但後來發現本質上上是完全不一樣的啊
為什麼這麼多人說像
百思不得其解
魯魯修只是屁孩終於發現一點自己能做甚麼，然後把枷鎖留給別人
艾連是枷鎖自己揹，讓別人可以站在世界的起跑線上啊
而且他所作的一切都還有痕跡，也沒有變成世界大同這裡好喜歡
淮諾安_新生活掙扎中
@sbi020
Sat, Apr 10, 2021 12:19 PM
抱歉有點長
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 12:30 PM
淮諾安_新生活掙扎中
: 是阿，結果上雖然相似，但世界各國之間的關係依然緊繃，然後大部分參與最終決戰的人都知道艾連的真正用意，理解他的犧牲讓大家總算真平等自由了，所以不可白費這個起跑點。
基本上也是變相演出了一些少年漫的結束方式是「我們的戰鬥今後將會持續下去」的模式XD
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 12:37 PM
Sat, Apr 10, 2021 12:38 PM
稍微為了回顧一些點往前翻幾話看，發現如果按照一般王道少年漫來說，阿爾敏才是主角呢。
有對外的冒險之心，永不放棄希望，不分敵我任何時候都堅持溝通、互相理解，因為他的精神永遠純淨光明所以周邊的人不斷將希望與力量託付給他讓他創造奇蹟最終成為英雄。完完全全就是主角。
艾連則是在一般漫畫會成為主人公身邊那個有點走歪黑暗的摯友的設定呢。
對於漫畫世界中的今後的人們來說，他們所知的將會是王道少年漫模式的「由主角英雄阿爾敏向大家傳述的故事」。
而我們現實世界的人則是看見不王道少年漫有些扭曲邪惡的真正主角艾連的故事。
這個設計真的好妙！
溜溜球
@poiuypoop
Sat, Apr 10, 2021 1:37 PM
事實上人類沒有和解，純粹只是艾連已經確實殺到其他人沒能力報復了
如果所謂10/10神作的最後生還者2真的照巨人演的話，那就是艾莉最後把艾比的雙手雙腳砍斷再原諒她啦。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 2:28 PM
Sat, Apr 10, 2021 3:38 PM
違法バタピー on Twitter
看到這個推整個笑出來XD
「島上殘留的耶格爾派，有戰鬥經驗的老兵幾乎死光光也沒有精神支柱引領，在這樣的狀況下要跟這傢伙交手，實在太可憐了...」
（配圖：王政篇中淡然敘述如何讓民眾一口氣怨恨憲兵團，把調查兵團當成唯一依靠救星計畫的阿爾敏）
的確在王政篇時阿爾敏幾次整個黑到不行XDDD 耶格爾派根本沒有神級領袖人物，無法跟走過數次地獄洗禮的阿爾敏交手啦XD
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 2:31 PM
突然覺得軍政府化的帕島根本未來十年內就會被阿爾敏收拾光光
。。。
@noneedtoargue
Sat, Apr 10, 2021 2:35 PM
兩三年就夠了吧(轉噗路過浮上)
感謝收集噗
。。。
@noneedtoargue
Sat, Apr 10, 2021 2:36 PM
喔對了，而且阿爾敏跟艾連約好了(沒有約好)要拯救人類的(所以說沒有約好)
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 2:43 PM
Sat, Apr 10, 2021 2:43 PM
。。。
: 真的，而且我記得基斯教官被反抗時，新兵就已經說今後不要學立體立體裝置而是要學槍，所以島內應該完全切換成「對人」訓練了。那這樣回到島上的104期又更強啦，世界上唯一幾位有熟練操縱立體機動裝置且技術＋豐富實戰經驗的老兵耶，沒有巨人之力也超強，是帕島的惡魔XD
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 2:56 PM
Sat, Apr 10, 2021 3:38 PM
剛讀完漫畫覺得沒有巨人之力、不被帕島信任、在外世界也依然處於要爭取信任狀況下的聯合國大使一群人很艱辛，但認真想下去越來越覺得帕島軍政府前途無亮XD
阿爾敏他們追地鳴時應該就把船之類的都炸掉了，大概除了小船三年內也生不出什麼能到外的交通道具，奇宓優雖然站在希斯身後，但旁邊的看起來不像希茲爾國的人，所以帕島是否有跟希茲爾國維持交流是未知數。
奇宓優差點被耶格爾派殺死過所以對軍政府化的帕島願意誠心提供多少協助是未知數，相反104期這邊能被選為聯合國大使自然是已經有一定的後盾（歐良果朋可以帶來知識協助）
那就是三年內知識仍然停留在幼兒水準的帕島VS擁有帕島＋最終戰真相＋在外各種知識情勢優勢的104期。嗯...毫無勝算呢。
貝雅❁P5掉大坑
@annabeya2324
Sat, Apr 10, 2021 3:52 PM
總覺得把一些歷史搬進去，每個國家在戰爭後會怎麼處理的模式都run過一遍說不定就可以得到一點帕島和世界的關係
（歷史不太好⋯⋯
這樣子討論下來，發現還有超多點沒有仔細觀察到，其實結局只是冰山一角，看似平靜收尾，後續所推論出來的問題不外乎就是每個國家在創國時會碰到的，細思極恐啊創哥
YUYU
@YUIKA0725
說
Sat, Apr 10, 2021 4:17 PM
貝雅❁P5掉大坑
: 真的很多點還可以推敲觀察。而且作者很喜歡玩對照與前後呼應，所以很多角色跟情境去找類似對照組、或是呼應場景就能理解這段在演什麼。
為民用心服務的梨長
@sakura28117
Sun, Apr 11, 2021 2:05 AM
YUYU
: 路人經過，看到噗主在各方面的理解與分析都非常認同與喜歡！&看到噗主提及一點也不像魯魯修與艾連致使沒有改變，覺得非常的欣慰，終於說出我的心聲
在看到噗主提及，「對漫畫世界的人來說，阿爾敏才是常理的主角」時，我突然恍如大悟莫怪呼巨人的旁白是阿爾敏，也難怪我們常常在觀看巨人時會有「突然不理解艾連在想什麼」這樣的想法，一般來說主角會帶領讀者一起進入他的世界，理解他的想法與情緒，因為我們的視角是跟隨著主角而走，但巨人越到後期主角行動不明化逐漸明顯，在139出來之前，所有人都只能使用「推敲」的方式深度揣摩艾連的目的與想法，我當時內心一直對此安排覺得有部分違和感，以為只是創哥使用另類的手法來呈現故事
是真相是，原來我們所看的巨人，是一段倖存的新外交官回憶的一段歷史
為民用心服務的梨長
@sakura28117
Sun, Apr 11, 2021 2:16 AM
Sun, Apr 11, 2021 2:24 AM
巨人的整個故事，便是摯友阿爾敏闡述的艾連的一生，阿爾敏把他的所見所聞，他得知真相與各事跡後的理解，盡可能的還原了這個少年的一生與被世界隱藏的真相
整的來說，巨人若是扣除精彩的武戲，配合阿爾敏的旁白，事實上是一個公正敘述者的感覺
這感覺就像鐵達尼號的羅絲為我們講述了一段他所經歷過的回憶
創哥真的太厲害了，想到創哥在學習編劇時曾以用心觀看電影來增進自我，巨人這個故事便是創哥用心設計，比照電影規格繪製而成
因此之後的結局如何，艾連在後世如何被人定義，並沒有明確的答案，我認為此結局無法使用好壞去下定義，甚至去過度探究創哥這樣安排之後的發展如何(當然這是可以成為衍生討論的話題與反思)，這其實沒有任何意義，因為綜觀而下這不過是一段被阿爾敏他親身經歷過的一段回憶
突有所感，寫得長了一點，但謝謝噗主讓我驚覺這個完美的劇情設計！
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 5:19 AM
為民用心服務的梨長
: 艾連真的在各種行動上很不主角XD 當初連載沒多久就創了主角一出征就被吃的驚人記錄XDDD
我現在回想起來比較像主角的段落應該是剛進兵長管理下到抓阿妮為止吧，之後古城篇王政篇等等也基本不是他主場，到了馬萊就完全變成黑化大魔頭。
而相反過來阿爾敏就一直都很「王道主角」，一開始懦弱，但有朋友的信賴慢慢開始展現出自己的潛力，不斷幫團隊突破困境。
米卡莎也是讓我很驚艷，完全沒有傳統女主角萌點只有比超硬腹肌，比艾連還像個英雄角色，結果作者給了她可稱上漫畫史經典的純愛浪漫故事...
巨人故事中經典場景經常是充滿著血肉味的，但138-139中米卡莎阿爾敏的經典場景卻是很純淨、美的如詩如畫，代表艾連真的很珍惜他們，給他們的夢都很溫柔。
為民用心服務的梨長
@sakura28117
Sun, Apr 11, 2021 5:56 AM
YUYU
: 真的！在我有了這個全新的觀點以後，重新看了139的安排，我覺得更能感受到艾連對104夥伴們的珍愛，同時也能感受到104夥伴們與艾連之間的緊密與親密感！
如果以電影的藝術創作手法角度來看139話，我會覺得現在這個結局畫面呈現更有層次跟韻味，當然是連續動態+配樂與口白會更有感人餘韻的感覺，超期待動畫的呈現！
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 6:14 AM
巨人的幼馴染三人組真的是動漫上描寫很經典的三人組耶。
既有彼此依靠彼此的部分，也有2+1時微妙的部分。
M+A->E：艾連是主要維繫三人組的精神領袖
E+M->A：艾米完全信賴且依靠阿爾敏的判斷
E+A->M：艾敏兩人武力都稍不足要靠米去救
艾敏兩人在一起時會聊自己的，米卡莎跟不上有時甚至會被忽略。艾米兩個人之間的情誼有時又是阿爾敏跟不上的，被逼到只能救一個人的緊急反應下，米卡莎會優先艾連，而艾連會優先阿爾敏XD 艾連做錯事時能理解並且去罵他的是阿爾敏，阿爾敏也很護米卡莎。
這三人要是沒在一起行動，變成2或是1的時候自取滅亡程度都會提升，真是很巧妙的配置。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 6:32 AM
しも on Twitter
看到日推在抱怨海外似乎有不滿結局（好像是對尤彌爾愛王、希斯懷孕、阿爾敏的對虐殺感謝之類的）覺得違反倫理所以要署名改結局的活動...
該說解讀力不足的笨蛋行動力特別強嗎？XDD
而且作品本來就是作者的東西，署名要求作者改劇情這種事跟強盜搶人東西一樣暴力，根本紅衛兵好嗎XD
不爽要不是放棄不看，要不然就是去找解析討論，更有能力的自己畫同人作就好啦。真的是...馬上就來證明人就是濫用暴力的種族嗎XD
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 7:41 AM
Sun, Apr 11, 2021 7:42 AM
又發現幾個很有趣的推論，能用日文原文看漫畫真是好啊...可以很精準抓出有藏梗的地方
陰テリ🕊️ on Twitter
伊蕾娜最後沒出現可能是代表她是「不會在歷史上留下記錄的人」，因為她事實上也只是個普通馬雷人，實際上協助吉克安樂死計畫也失敗了。
灰鉄蝸（かいてっか） on Twitter
尤彌爾想看到的或許是「用充滿愛的心去糾正深愛之人的錯誤」這件事是可以發生的吧。
（通常愛人犯下大錯，還愛著他的人通常很難去動手殺人阻止，一般能下手的是因為過錯太嚴重所以愛轉恨，也就是批判米卡莎阿爾敏感謝艾連的人的觀點「殺他且不准理解他的立場」）
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 7:57 AM
ゆっくりライアン on Twitter
結果事實上解救人類的是阿爾敏，讓尤彌爾升天的是米卡莎，艾連就如台詞所說的「不是什麼特別的存在」，雖然也有怪物性，但也只算人類本性中「想消除礙眼討厭的東西」的部分而已。
skni on Twitter
進擊中描寫的「愛」並不是單純美好的事物，還有會束縛他人性質的一面。而尤彌爾一邊希望愛王又同時希望能從這份愛中解放。
人間性限界mohikan on Twitter
進擊的巨人雖然是不論何時都追求自由的巨人，但追求的應該是尤彌爾的自由而不是巨人持有者本人的自由。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 7:58 AM
灰鉄蝸（かいてっか） on Twitter
帕島視角的艾連是完成征服敵國霸業但最後被親友背叛而被殺的英雄國父，全世界視角的艾連則是進行歷史上最慘虐殺的惡魔。
但只有阿爾敏知道事實上這傢伙是鬧彆扭鬧的蠻讓人倒彈的處男。
（聽帕島歌頌艾連偉業的阿爾敏）
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 8:06 AM
Sun, Apr 11, 2021 8:06 AM
人間性限界mohikan on Twitter
從讀者視角看會覺得始祖尤彌爾是個神經病，但事實上把一切事情搞這麼糟的是人類自己。
ゆっくりライアン on Twitter
多次說「因為我生到這世上了」表示追求自由的艾連，事實上在執著自由時已經不自由（配圖是阿爾敏說「我可能是為了能在這裡三人一起奔跑才生到世上的。」 比起追求自由的艾連，對世界充滿好奇且珍視身邊美好小事的阿爾敏才是真的自由）
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 8:20 AM
Sun, Apr 11, 2021 8:26 AM
uzima on Twitter
明明是女主角砍了男主角的頭埋葬的結局，但大家卻說是大團圓、太幸福，進擊的巨人粉絲感性真的歪很多w
uzima on Twitter
艾連能夠干涉的大概只有奇行種與歷代進擊。其他的大概干涉也只有誤差，會做出那個世界並不是始祖的計畫而是人類的行動
uzima on Twitter
始祖巨人能操縱的可能只有無垢＋奇行種與進擊的巨人，所以做出地獄的是拿到巨人之力後得意忘形的人類。
uzima on Twitter
始祖看起來沒什麼辦法操縱智慧巨人，所以才會爆發家族間的巨人大戰
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 8:32 AM
uzima on Twitter
約翰在地鳴啟動後也有對104期說過「受到這場大屠殺恩惠的是我們」，所以阿爾敏的感謝不是對艾連的行動而只針對他的心意
uzima on Twitter
阿爾敏的感謝不能直接照字面接收，當下大虐殺已經發生無法扭轉，面對長年的摯友在當下最少也只能講那些了。
ゆっくりライアン on Twitter
現在回頭過來看，這段搞不好米卡莎講的才是事實www
魔法の薑絲
@ivy_
Sun, Apr 11, 2021 8:45 AM
始祖看起來沒什麼辦法操縱智慧巨人<<<艾倫卻可以給阿爾敏植入記憶?
我覺得始祖巨人跟始祖是兩個分開的觀念，始祖巨人應該只是有能跟尤彌爾連結的能力，王家巨人則是尤彌爾重點關心的對象。出於某些原因尤彌爾拒絕允許王家始祖巨人去阻止巨人大戰這樣
王家的始祖巨人只能說是能夠跟尤連結的、尤關心的對象。但是艾倫的始祖就是完全得到了尤彌爾的力量，所以對智慧巨人也可以記憶操作
路過留一點看法(艸)
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 9:06 AM
Sun, Apr 11, 2021 9:14 AM
魔法の薑絲
: 我覺得控制和開廣播傳送控制記憶好像應該分兩種能力講。王血因為尤彌爾的關愛+始祖巨人就可以控制尤彌爾的子民，但九大巨人在操縱外，因此各家族巨人大戰發生。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 9:12 AM
阿，突然想起阿克曼爺爺說過牆內貴族不會被控制記憶，所以搞不好是貴族=搬來島內之前的九大巨人家族後裔，所以不會被控制記憶，但仍是尤彌爾的子民會變巨人。
阿爾敏是一般尤彌爾子民但繼承了九大巨人，所以會被控制記憶。
所以尤彌爾的子民分為：王家、前九大巨人家族貴族（記憶不會被控制但可以變巨人）、一般尤彌爾子民、阿克曼（記憶不會被控制也不會變巨人因為本身覺醒就會成為小型巨人）
魔法の薑絲
@ivy_
Sun, Apr 11, 2021 9:17 AM
這些血統者到底是甚麼呢...真希望出個前傳解釋...難不成是純種艾族?
其他大多數人都是長年鼓勵異族通婚的結果?
但是阿卡曼又是特別中的特別，不只是記憶不會被王家始祖巨人影響，還跟道路有特殊連結...
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 9:19 AM
Mon, Apr 12, 2021 8:37 AM
かりこ@進撃 on Twitter
艾連在講很想破壞世界的那幾格夾雜了古立夏為艾連取名說他是自由的的畫面，所以艾連病態執著非得自由的根是藉由古立夏取名種下的吧。
對厚！！！！而且當初電視特集時還拿這格出來，讓大家推測以為是哪個大戰後的孩子被父母祝福是自由的，結果事實上是古立夏不知不覺又給自己兒子下詛咒的畫面。
諫山你真的很壞
夕霧🐙🚑
@yugirigarden
說
Sun, Apr 11, 2021 9:20 AM
路人想感謝一下這篇跟噗主，我不小心翻到這篇雷之後深感興趣，然後花了一天從第一話看到結局。一口氣看的心情跟慢慢追的讀者應該會很不一樣所以我沒有要多說什麼，但看完一部好作品的通體舒暢感是相同的
魔法の薑絲
@ivy_
Sun, Apr 11, 2021 9:20 AM
古力夏被動技能: 搞砸兒子的人生(X)
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 9:21 AM
魔法の薑絲
: 的確，而且講述過去歷史與血統的幾話有時還包含解讀這段歷史的人自己的見解，所以感覺要統整起來裡面是真的的部分拼湊才會懂。
轉職前預備中●ㄩㄏ
@yoyow3871
Sun, Apr 11, 2021 9:29 AM
YUYU
: 您好，因為您的感想非常接近我對結局的完讀感， 請問可以讓我轉到我個人的臉書嗎？
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 9:32 AM
轉職前預備中●ㄩㄏ
: 我是沒關係，不過我也只是從日本推特上拾人牙慧，所以如果連結都能保存好就沒關係。畢竟很多不是我自己注意到的。
轉職前預備中●ㄩㄏ
@yoyow3871
Sun, Apr 11, 2021 9:33 AM
YUYU
: 好的！謝謝您
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 9:42 AM
Sun, Apr 11, 2021 9:42 AM
maze◁ on Twitter
艾敏兩人的羈絆也是因果關係行程，因為阿爾敏的心很自由，所以被「自由」束縛住內心的艾連才會憧憬阿爾敏
maze◁ on Twitter
艾敏之間多次描寫「伸手/被伸手」的畫面（但差別在於阿爾敏有時想對等存在，所以不握住艾連的手），最後在艾連坦白自己的罪孽後，阿爾敏對此回答的呈現是牽住艾連的手。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 9:54 AM
チンネン on Twitter
古立夏之所以看不見卡露拉的安全與否，搞不好是艾連不想讓古立夏知道是他讓戴娜去吃卡露拉的事。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 9:56 AM
（是說現在看到日文漫畫原台詞，我個人判斷是艾連讓戴娜過去吃卡露拉了。因為日文台詞是
「...だから 見逃して …に 向かせたのは…」
裡面特意消音好幾個主詞。
．見逃して（放跑）的前面該要有被放跑的對象主詞A
．に向かせた（讓戴娜朝B前進）前面該有表示前進目的的主詞B
・のは...後面消掉表示促使戴娜做這個動作的人的主詞C
正常解讀的話，就是主詞A=貝爾、主詞B=媽媽、主詞C自己，所以還原後就是「放過貝爾讓戴娜往媽媽那邊去的是我」。
如果是中文圈在吵的「讓戴娜離開貝爾結果卻跑去媽媽那邊了」，那應該不會是向かせた這個使役化動詞（有學日文的人應該懂），如果是自己不經意的意外，應該是向かったのは之類的動詞。所以艾連真的是為了達到那個結局，把父母跟自己都賠進去。）
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 10:20 AM
Sun, Apr 11, 2021 11:10 AM
如果有空應該要把漫畫中奇行種行動，或是一些怪怪的巨人舉動都拿出來整理一遍，說不定也是尤彌爾或者艾連在道路中進行干涉的痕跡。
目前暫時只想到法爾科變巨人之後沒有先吃萊納而是停了一下轉衝去吃波爾克的這段。（第一次巨人化失控咬皮克不知道算不算是，皮克自己有先警告第一次巨人化不會順利）
丹霖
@ing1694837
Sun, Apr 11, 2021 11:03 AM
路過，關於牆內貴族不會被控制記憶有看過一個說法
牆內貴族是「不是尤米爾子民的艾爾迪亞人」，因為貴族曾說過你們是奴隸的後代之類的話
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 11:09 AM
Sun, Apr 11, 2021 11:10 AM
丹霖
: 感覺這又要回溯到尤彌爾時代還有145代王時代究竟是怎樣了，不是尤彌爾的子民但卻成為艾爾迪亞人願意跟著145代王進到帕島隱居...
然後145代王讓9大巨人流落在大陸上只有始祖巨人進帕島，且9大巨人中特別有過去記憶的似乎只有始祖、戰槌、進擊，其他大概都只有前任記憶？感覺九大巨人、王族、貴族、特殊血統之類的也是可以研究的重點。
丹霖
@ing1694837
Sun, Apr 11, 2021 12:27 PM
YUYU
: 我的意思是貴族是沒有混到尤米爾血統的艾爾迪亞人，是不能變成巨人也不會被始祖巨人控制記憶的艾爾迪亞人
他們會跟著走大概是因為認為留在大陸只會死，到島上還能以不洩漏真相為交換換取榮華富貴
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 2:19 PM
丹霖
: 的確也是有可能。正好我現在回顧漫畫，看到調查兵團第一次接觸外面世界時，奇宓優說以前艾爾迪亞帝國強盛時，各國以混到尤彌爾子民的血統為榮，但馬雷勝利後各國就開始把這些貴族往外趕。所以沒血統但貪圖島內富貴的貴族也是可能一起進島的。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 2:27 PM
Sun, Apr 11, 2021 2:28 PM
@jumpxsymphony - #aot139 #無邪 #spoiler 剛好在巨人139完結的這週法...
這篇談到一些刑罰、處刑人之類的討論也是可以幫助理解艾連、阿爾敏、救世小隊的想法與心理。
我個人在追漫畫時不能接受滅世，覺得艾連應該被阻止，超討厭耶格爾派，所以看到很多網友在罵救世小隊假掰聖母就很生氣XD
我當時讀漫畫最能理解的就是漢吉和兵長他們為了不玷污伙伴們獻出生命追求的理想，就算沒有解決方案也絕對拒絕滅世的心情。
要比喻的話就有點像，台灣的民主化也是很多從228開始爭取自由的人的流血換來的，為了不讓他們的犧牲最後變成醜惡無意義的象徵，手上沒有沾血且生來就自由的我們自己必須要有底線和堅持。就算面對敵人，也不能跟當初無理殘殺他人的獨裁者做一樣的事，不然對不起不怕死也要爭取自由的前輩。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 2:42 PM
Tue, Apr 13, 2021 5:03 AM
對於弗洛克，雖然也是能理解他的想法轉變，但講坦白的他的整個角色成長就是「小人得志」的標準樣版。
打從一開始就是看到危機下降，調查兵團有勝機才想跟風加入調查兵團，原本還自我陶醉殺可以殺巨人救世界潮到出水，沒想到調查兵團現場卻是滿滿的血肉紛飛。
不甘自己這樣被犧牲就開始崇拜「強人領導」，有了力量之後就對自己擅自認定的「敵人」平民濫殺發洩當初差點死掉的那股怨氣，在艾連啟動地鳴才幾分鐘後做的事就是在島內開始公開處刑肅清血統不同的人。
結果也多虧他，艾爾迪亞帝國獲得新知識的管道全斷，奇宓優一派差點被耶格爾派殺掉，大概阿爾敏一來就全倒戈去阿爾敏那邊了。
YUYU
@YUIKA0725
說
Sun, Apr 11, 2021 3:42 PM
Sun, Apr 11, 2021 3:47 PM
目前從動畫還沒有演到的部分開始回顧，發現這段期間艾連在面對馬雷的突襲、吉克趕到、兩人在道路中的互動中都展現出一些「吃驚」或「不知情」的言行，一開始對尤彌爾的理解也低於吉克，也無法指使尤彌爾。
所以我猜艾連不是吻希斯手就獲得全部未來情報，也不是那時候就有影響未來的能力，但被揭露的部分可影響他要徹底改變做出偏激行動（跟古立夏只得知部分情報，所以只能去搶始祖一樣）
他獲得的情報量與影響力應該是漸進的，吻希斯手->獲得戰槌->進入道路->和吉克接觸觀看爸爸記憶->勸阻始祖行動成功後才變成接近於神的狀態。
所謂的「生來就是這樣」，是否是未來進入道路的艾連開始能對過去的自己傳達一些影響而造成的呢？
讓媽媽被戴娜吃對覺醒以前的艾連而言是天注定，但對進入道路和尤彌爾同調的艾連而言是他看過記憶後決定自己出手影響的？
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Sun, Apr 11, 2021 5:50 PM
路過推，關於很多人戰的尤彌爾愛王的斯德哥爾摩情節，說為何到結局才說，想幫創哥平反一下，創哥有畫出來只是沒什麼人發現而已，幫王擋槍那幕就是明白告訴讀者尤彌爾對王的感情不是只是普通順從的奴隸而已
墨默※求生中
@violetdaylily
Sun, Apr 11, 2021 8:34 PM
エオルゼアの冒険者
: 同意
路過補充，122開始有不止一次的分鏡是尤彌爾看著一對情侶的畫面，137話也提到過尤彌爾的「某種不捨」，所以關於愛情的線索並不是不存在，
只是可能很影薄
YUYU
@YUIKA0725
說
Mon, Apr 12, 2021 1:17 AM
Mon, Apr 12, 2021 1:20 AM
我自己是覺得基本上從尤彌爾一出場時就明示了耶XD 所以我蠻驚訝為啥很多人最後一話驚訝尤彌爾愛王。
尤彌爾出場才幾頁就用「整頁大小」描寫尤彌爾在看王和新娘接吻，接吻的那兩個人還直接佔掉「一頁半」擋在畫面最前面-->漫畫文法：這件事超級超級重要一定要讓讀者看到留下深刻印象。
所以當時我是認為尤彌爾對結婚、戀愛、接吻有很深的憧憬，只是後面她和王結婚之後的描寫讓我轉為猜「她對愛是否失望？」
YUYU
@YUIKA0725
說
Mon, Apr 12, 2021 1:24 AM
不過因為日推也有些人在推測說，尤彌爾或許不是大家單方面認為的「無辜可憐單方面付出的受害者」，人有多面性這點還蠻諫山創的XD 所以我想稍微重新檢視尤彌爾的故事
YUYU
@YUIKA0725
說
Mon, Apr 12, 2021 1:34 AM
Mon, Apr 12, 2021 2:48 AM
．芙莉坦拿故事書教希斯時是說「她是個為他人著想的好女孩」->王家手上的故事書是這樣教的，但真的嗎？
・芙莉坦講世上太苦，就該做個好女孩等的台詞搭配接尤彌爾被抓、拔舌頭、看王和新娘接吻的畫面（感覺在暗示「事實上書上教的不一樣」）
・被眾人指放跑豬的事，一開始觀眾以為她是被欺負誣賴，但後來也是花一頁畫出她自己放走豬的事實，而且那頁她的眼睛是被特意畫更清楚一些代表是自己要做的（其他都是挖空白眼，只有最後的微笑眼睛畫清楚了）
・抱起第一個小孩那格表情完全沒有歡欣，到死為止似乎也沒有特別描寫她身為「母親」的那一面，死後關愛王家但是否=關愛自己女兒這點有點存疑。
・出現在踩扁小孩，還有104期和智慧巨混戰旁在觀看（而且這格又是畫超大，應該暗示很重要的訊息）阿爾敏被抓時還現身給阿爾敏看到了。
YUYU
@YUIKA0725
說
Mon, Apr 12, 2021 1:55 AM
Mon, Apr 12, 2021 2:49 AM
如果從王家故事書中的好女孩克莉斯塔=被扭曲過改名後的始祖尤彌爾，對照希斯的兩個人格「克莉斯塔是為人著想的好女孩但事實上是演的、是假的」，那或許始祖尤彌爾並不是漫畫中我們看到的「真心付出的但被辜負的好女孩」
我甚至有點在猜，尤彌爾想要看到的是或許不是「幸福的結局」。
因為自己事實上被王當奴隸利用到底，死後在道路中2000年應該只剩下一些「執念」還沒成佛。如果她不是那個為他人著想的好女孩，被這樣對待的人會真心想看到幸福結局就成佛嗎？她都跑出來看人被踩扁了。
艾米表面上看似心意相通超感動，但事實上米卡沙親手砍了愛人天人永隔根本不是「幸福結局」。
比較惡劣的猜測是，尤彌爾想要看到類似自己立場的人的確突破了當初自己不能做到的，且最終也是不幸才甘心。
「對阿，你們是真愛做到了我做不到的，但你們好慘」
YUYU
@YUIKA0725
說
Mon, Apr 12, 2021 3:12 AM
Mon, Apr 12, 2021 3:15 AM
看到有不少人似乎不能接受艾連139哭哭，所以說139是阿爾敏視角構成的故事。
我覺得完全不是，因為如果要玩這種視角轉換演出，漫畫的運鏡角度會更明顯是「都從阿爾敏視角出發」，就不會出現「阿爾敏看火山眼睛閃亮亮，艾連在旁默默看著眼神羨慕」的畫面角度了，這樣代表阿爾敏自認為艾連超羨慕自己有夢想所以很哀傷這樣也太奇怪了。
貝爾的部分要是艾連不講阿爾敏根本不可能知道貝爾被戴娜放過。
我覺得很多人看巨人會崩潰是只會從台詞解讀故事，但巨人是漫畫，所以「要畫多大？」「人物臉要哪個角度？」「這格要把哪幾個人畫進去？」「畫法中是不是特別強調哪裡？」全部都是有意義的演出手法。
像始祖尤彌爾出場幾乎都是眼睛挖白，只有兩個場景眼睛有被畫出來，「放豬」「看艾米接吻」代表這兩個場景是特殊需要注意解讀的。
楓葉舞秋日
@hellen2017
說
Mon, Apr 12, 2021 4:10 AM
Mon, Apr 12, 2021 6:10 AM
我也覺得玩視角轉換前面早就大玩特玩過一輪了XDD
如果單從閱讀時感受到的敘事方式上來看，由於是到了劇情後半部才開始刻意隱匿主角的真心，所以，如果到完結篇還是從阿爾敏視角去看待主角，就無法有效呈現出主角的真實意向、讓讀者知道「原來這才是艾連的想法」，那麼就會使得這層設計變得沒有意義——既然如此，那為什麼不乾脆從故事開頭就用這種方式塑造主角，非要到故事後半段主角性情大變時，才「突然」開始這麼寫呢？
我自己會覺得這部作品幾乎一直都是用類似懸疑作品的手法在敘事，只是前半跟後半的「最大謎團」已然不同，相同的是，都是先用視角層層轉換的方式進行鋪陳，隨著每次視角轉換，引導讀者猜測方向、討論風向，最後才一併串連伏筆揭曉真相。
YUYU
@YUIKA0725
說
Mon, Apr 12, 2021 4:19 AM
Mon, Apr 12, 2021 4:19 AM
楓葉舞秋日
: 對阿，如果說要139或甚至138就開始玩「米卡沙阿爾敏妄想的世界」，那更代表艾連從離開104期之後連個交談、遺言都沒有直接默默被當大魔頭收拾掉了耶XD
前面隱藏艾連的想法隱藏到最後就是為了138-139來個大公開揭露伏筆啊。
如果138是米卡莎妄想，那她不會一醒來就知道「艾連在嘴吧裡」，如果139是阿爾敏妄想，他更不會知道貝爾破牆後曾經恢復人形差點被戴娜吃阿（當時阿爾敏比艾米更早就逃走了，連戴娜巨人都沒見到）
YUYU
@YUIKA0725
說
Mon, Apr 12, 2021 4:29 AM
Mon, Apr 12, 2021 4:52 AM
進擊的巨人139 - 阿爾敏與真假參半的結局 - 動漫板 | Dcard
覺得批踢踢之類的人玩「我不知道」梗玩太超過反而讓更多人以為艾連真的「無知」
我覺得艾連的不知道在於1. 他進入道路之後沒有過去未來的差別，只知道這些事情會發生，但無法完全掌握完整的順序或者因果，總之瞎子摸象盡量去貼近那個看似最理想的狀態，交給米卡莎決斷。 （獲得的雖然比古立夏多但也不是全知全能）
2. 心中的殘暴和破壞衝動難以用言語和道理形容，但我就是想做。這個人性上還蠻常見的啊，ex 道理我都懂但我就是討厭or 沒辦法讓他人理解但就是想做沒理由之類的心態。
YUYU
@YUIKA0725
說
Mon, Apr 12, 2021 4:48 AM
Mon, Apr 12, 2021 5:19 AM
上面那篇推測矛盾的幾點：
連阿妮等人活下來都說是阿爾敏期望的東西而已？這樣演的用意是？
8成也根本不是阿爾敏期望的，他期望的是只踩掉聚集在馬雷軍港的世界聯軍而已，如果這是阿爾敏的期待8成還根本太多XDD
貝爾差點被戴娜吃掉這件事除了進入道路的艾連以外就只有貝爾本人會知道了，阿爾敏根本就不知道所以何來他期望之說？而且在去追地鳴之前，阿爾敏都還是說自己不該活，團長才該活，他每次提起這件事都是覺得該選團長，何必期望艾連為了救他殺媽放貝爾。
艾連說不知道為何想滅世，但下面馬上補說就算不知道你們會來阻止我也會做，我就是想做。何來阿爾敏希望的艾連本性不希望滅世？艾連直接跟摯友坦承了自己的怪物性，不要說按照阿爾敏期望轉保守，根本超出阿爾敏預想直接出櫃啦XD
YUYU
@YUIKA0725
說
Mon, Apr 12, 2021 6:39 AM
Mon, Apr 12, 2021 2:31 PM
是說最後的救世小隊形成、世界走向其實和肯尼與烏利的對談互相呼應呢。
肯尼的”要不是你有巨人之力捏住我，我早就在和你成為朋友之前宰了你” VS 烏利的”是什麼讓我們成為朋友？暴力嗎？那是無法迴避的事實，但我還是相信那時的奇蹟。”
因為暴力產生的無法挽回的慘劇，還有力量之間的壓抑平衡，讓馬雷組和104期組成救世小隊。雖然這是沒有力量壓制就無法和平坐下來談的隊伍，但談過之後產生的激盪與情誼也是真的奇蹟。
兔兔
@nagoberry
Wed, Apr 14, 2021 12:36 AM
Wed, Apr 14, 2021 1:31 AM
不好意思亂入
這幾天有跟朋友聊到異星入境這部科幻作品，女主得到了預知未來的能力，明知道未來是痛苦並且無可避免，但她還是這麼做了，在諾蘭的星際穿越中，男主角進入一個可以看到過去未來的維度空間中，操控過去引導自己走向無法改變的未來，以科學的角度來說，三維世界的我們可以看到二維世界的時間軸並且調整想看的故事線(例如書或影片)，就好比艾倫得到進擊巨人的能力後他上升到第四維度視角，未來跟過去都是命定的，他不過只是個閱讀者或引導者，並不是全知全能可以改變一切的神啊QQ
YUYU
@YUIKA0725
說
Wed, Apr 14, 2021 1:30 AM
兔兔
: 看最後一話他的表情和談吐的確比較像是「知：蠻大部分但也非全部、沒有先後因果有些零碎，未來記憶僅限到自己死前」「干預：能跨越時空干預但好像也不是說可以直接完全操縱」
我覺得奇行種的舉動畢竟跟智慧巨人有差，感覺有點像被輸入某種指令只會呆滯執行的愚笨機器人（ex. 王血的吉克在抓米可時也是有巨人不聽指示硬要吃米可），所以好像也不能算變成一切劇本都在掌握中且能隨意改寫的神
YUYU
@YUIKA0725
說
Wed, Apr 14, 2021 4:53 AM
[漫雷] 50話與139話的呼應伏筆?
這篇講的對耶
是說艾連說「想不透米卡莎到底做了什麼」時漫畫後面配圖是米卡莎說謝謝圍圍巾的笑容.....有可能是在表示「艾連想不透的答案就是這個畫面」
所以尤彌爾挑上米卡莎的瞬間可能是這個瞬間嗎？
YUYU
@YUIKA0725
說
Wed, Apr 14, 2021 5:06 AM
進擊的巨人 艾倫是什麼時候喜歡上米卡莎的（含139雷（更新 - 動漫板 | Dcard
這篇的觀察也很有趣。
的確回頭過來看，艾連最後一次講木頭男台詞就是奪還戰前大家吃肉時，對馬洛批評希祺時覺得馬洛說的對。
按照時間順序而言->在島上和伊蕾娜弗洛克希斯偷偷串連->去見希茲爾，在難民營問米卡莎我是你的誰？->失蹤離開104期->混入收容區和法爾科聊天時已經開竅的大哥哥->跟吉克問阿克曼女孩為自己奉獻是不是血緣導致？
這樣看起來從吻希斯手之後艾連就完全自覺自己喜歡米卡莎這件事了。
YUYU
@YUIKA0725
說
Wed, Apr 14, 2021 1:32 PM
Wed, Apr 14, 2021 1:33 PM
進擊的巨人動畫背後秘辛？哪一季做得最好？與漫畫相比的差異？【漫遊快譯通】
孫沁岳的這個影片真的讓我很佩服他。
在中文圈的動漫討論很少有人會去涉及動漫畫的「分鏡」「演技」的部分，但其實這兩個部分我覺得才是動漫畫的核心，設定之類那種文謅謅死板的東西其實只要前面兩個做好，大家也不會太在意，EVA就是最經典的例子。（宅王岡田評過，EVA的優點在於，即便你不懂那些艱辛用詞與設定，但還是不知不覺的會看到最後）
YUYU
@YUIKA0725
說
Wed, Apr 14, 2021 1:34 PM
Wed, Apr 14, 2021 1:35 PM
我是看了宅王岡田斗司夫很多的動畫分析之後才比較懂怎麼具體解讀這兩塊，他是前業界人士但又已經完全脫離可以盡情講話，所以評起來就會讓人恍然大悟學習很多。
他之前講解這兩塊是用「演技：要讓角色表現出感傷，是讓他眉毛下垂？還是要皺眉？還是嘆氣？」、「展現呈現：角色悲傷嘆氣了，那要從那個角度看他？顏色怎麼上？光要怎麼打？這個鏡頭要停留多久？」來區別。
宅王說動漫畫不同於真人影像的魅力在於，時間流動、空間扭曲、風、光影都是可隨導演動畫師隨意操縱的，所以畫面裡任何東西都有意義、都是演技&呈現的一部份。（此時風吹起、風吹頭髮的方向都可以用來演出角色內心的變化）
YUYU
@YUIKA0725
說
Wed, Apr 14, 2021 1:41 PM
基本上我是覺得漫畫在這兩塊都強於1-4季所有動畫，諫山真的在這兩塊厲害到嚇死人，所以畫工不好依然能看下去而且確切感受到情緒。
然後厲害的動畫監督也是這兩項超強，要解讀他們的動畫不是去找文字設定，而是要從影像中去找。
宮崎駿就是這兩項超強，所以他不用寫什麼很有文藝氣息來闡述理念的名台詞，他全部的台詞都簡單的很像日常生活大家會講的話，但配著畫面演出力道就很大。
之前鬼滅的動畫我看的一直快轉大概也就是分鏡的問題了XD 我覺得分鏡漫畫比較好，但打鬥的分鏡和戰鬥畫工稍弱，動畫把打鬥做華麗了但整體節奏速度下降看了反而更煩躁w
YUYU
@YUIKA0725
說
Wed, Apr 14, 2021 2:43 PM
Wed, Apr 14, 2021 2:49 PM
我只是上一支影片的補充包，萊納你坐啊。
這段影片剪輯部分，我覺得先要從想表達的概念區分。
第四季其實重點在於「轉換視角」，所以開頭完全都沒有舊角色，讓我們一邊接收外面世界的「新真實資訊」，一邊又因已經知道島內真實，所以看著收容區的處境理解他們被洗腦與夾在中間到底多難脫身。
要表達上面的概念的話，MAPPA的剪輯是合格的，因為餐桌只有萊納知道島上沒有惡魔，明明已經受到影響但仍要配合洗腦觀點講話。
觀眾像萊納的親戚一般「明明期待聽到慘絕人寰的故事，怎麼聽到像鄰家伙伴的生活小事...？」稍稍感到奇怪詭異時窗戶就打開了，桌上的人有人不解，也有人注意到不對勁，但注意到這些無益甚至有生命危險，所以寧願去把「窗戶再關上」重新講述大家都熟知也安心的島上惡魔論，室內的空氣才又再回歸「正常」。
YUYU
@YUIKA0725
說
Wed, Apr 14, 2021 2:47 PM
Wed, Apr 14, 2021 2:47 PM
孫剪的版本也是可以映襯出大家認識的島內惡魔其實就是那些大家熟識的伙伴的概念，只是侷限於素材剪輯所以只能照搬以前的動畫畫面。
如果重點是要做出對照的話，我覺得動畫公司可以以「萊納的視角」重新畫那些以前發生的小事，比方說排在莎夏旁邊看到她拿馬鈴薯給教官之類，然後顏色要和收容區的餐桌做出對比。
這樣就可以演出萊納明明是想講惡魔的事，但他腦中浮現的卻都是還蠻溫馨有趣的回憶，嘴吧也不經意的講出來，讓被洗腦的親戚們大家感受到違和感。
YUYU
@YUIKA0725
說
Wed, Apr 14, 2021 2:52 PM
Wed, Apr 14, 2021 2:55 PM
我覺得MAPPA的剪輯法比較能表現出那種收容區內類似「白色恐怖」「思想檢查、互相檢舉」的窒息感。
鏡頭慢慢拉近表情是在講慘事卻不禁沉浸在自己回憶逐漸漏陷的萊納，也會有種緊張。觀眾可以察覺他在親戚眼中是「異質的」，再不快點回神就可能要講出會被人家檢舉的發言，幫他捏一把冷汗。
載入新的回覆
看完當下還沒來得及深思，在批踢踢只看到在吵到底神作還是爛尾，轉頭去日推就看到一堆分析與推測，想要來先MEMO一下這些東西，事後整理過後再寫自己的感想。
エルヴィンの「…だが」「リヴァイ」「見えるか？」「俺達の仲間が…」「仲間達は俺らを見ている」「捧げた心臓がどうなったか知りたいんだ」
最終話におけるリヴァイの「見ていてくれたか？」「これが結末らしい」「お前らが捧げた…」「心臓の…」
肯尼和烏利大概有些不同但也類似。
如果希斯沒有懷孕，她吃了吉克按照島上保守派比較接受的計畫和艾連發動小型地鳴嚇阻他國，那要停止小型地鳴就要殺了希斯（如同殺了吉克停止地鳴一樣，但當時應該只有艾連知道這個後果）
希斯懷孕中的表情沉痛是因為她是知道艾連這個犧牲許多人的計畫的唯一一人且也是幫兇。
但之後大概和路人爸爸相處OK，就也慢慢的接受他還有疼愛自己的小孩了吧。最後一話抱小孩的表情沒有陰霾，當女王的表情也很堅定，就如同尤彌爾當初告訴她的抬頭挺胸活下去一樣。
藉由艾連跟米卡莎來證明即便無關巨人之力也能相愛後，尤彌爾就可以從不斷為王作巨人的束縛中解放了
（雖然這到底是只是單純要戴娜不吃貝爾但意外的巨人走向媽媽吃了媽媽，還是為了要讓自己夠痛恨巨人有動力不斷前進所以讓巨人吃了媽媽，我覺得這部分就給讀者解釋不必說太明白）
但第二個推說，如果是自己選擇讓巨人吃了媽媽，就跟那句給古利夏很大影響的「這是你開啟的故事」互相呼應了
阿爾敏一直都是那個衝出去要大家和解的那個角色。
你大膽告白就給你活到最後還在一起，作者真好（不是）
一開始讓艾連注意到自己不自由想要去外面的夢想的是阿爾敏，然後為了跟兵長搶注射器說「阿爾敏才是拯救人類的人」，最後讓自己成為大量殺戮殺人犯，由依然有夢想的阿爾敏成為解決殺人犯的英雄讓阿爾敏突破圍牆（人與人之間不能互相理解的隔閡）
當初靠著阿爾敏的眼神注意到自己不自由的艾連，最後一話也仍然是看著阿爾敏注意到自己是自由的奴隸
艾連當初救米卡莎行動力過人且兇狠殘暴的部分，我在猜是不是未來的艾連的怒氣傳到當時的艾連身上才導致的。畢竟看過最後一話就能發現，不是只有米卡莎對艾連的愛很沉重，艾連的米卡莎的愛也超瘋超沉重XD
然後在後面冷眼看著的是已經出到「森林」外的莎夏一家。
所以耶格爾派和網軍崇拜的潮到出水的艾主席，其實心裡想的都是「她萬一忘記我了怎麼辦，我不要！（打滾）」
看了日推把初代王與尤彌爾、團長兵長的關係性放進去思考就能懂為什麼得是米卡莎了。
尤彌爾->初代王：擁有強大力量但因為愛上他人而盲從且一生不斷的為他奉獻。（米卡莎->艾連的表面關係）
阿克曼是尤彌爾力量的副產物，但不知道為何被造出，一族的意義是守衛王族，有認主而覺醒的特性。
個人覺得認主覺醒並遵從主人的特性應該實際上一半為真，一半為假。真的部分應該是認主的確會加強能力，成為具有人類身軀但有巨人力量的人，是未來有可能斬殺進擊+始祖的巨人的人，算是尤彌爾為解放自己鋪的梗。
那這樣象徵當年自己的阿克曼一族要是能有自由的思考，得出為了愛自行動手送葬自己愛人的答案並做出行動，那尤彌爾就能獲得自己一直等的答案，從路中被釋放，巨人之力也就消失。
希斯也絕對不可能選艾連當對象，因為她就知道米卡莎多喜歡艾連，找個看起來ok的路人簡單談戀愛趕快衝到最後一壘反而還比較現實。
因為每次都看小孩是艾連派的人整天中出三小的噁心發言連發，看他們崩潰還蠻爽的。
我個人不是特別喜歡魯魯修，也不覺得它是神作，覺得是中二病所能想像到的讓世界和解的呈現，而且自我犧牲的陶醉成分比較高。
（想看這種故事不如去看李登輝一生，人家是真實成功版而且不需要大魔頭當代罪羔羊的朱雀）
進擊的巨人雖然因為作者對於人性、人物描寫很深且很現實導致世界觀顯的很龐大，但主角的願望不是想解決世界衝突問題，從一開始是想要自由的狂妄任性，到最後是希望自己愛的那幾個人能有自由活下去的世界，範圍都是很個人很小的。
只是單純因為巨人力量的根本尤彌爾在尋找出口，在2000年後形成米卡莎這個破口，而剛好艾連也愛著米卡莎所以會狠下心去完成這個艱鉅的任務：「解放尤彌爾->讓伙伴和愛人永久脫離巨人的詛咒」。
而且魯魯修結局比較是靠自我犧牲所以達成世界和平，艾連的犧牲只有解放了尤彌爾讓巨人之力消失，其他的問題還是都存在。單純只是現在無力去追擊所以放著，賺到時間，未來仍要靠大家自己想辦法解決。所以最後是由漫畫世界重新回到「現實世界」而已。
結果就是，不管是艾連的夢想、性格、CP，都是從第一話就沒變過XD
我也覺得艾連最終回的表現不是毀人設，追連載時也一直對他突然大轉性略感微妙，然而作者對艾連內心的描寫，相較前半段的直接，後半段經常屬於比較迂迴且隱晦，幾乎是一直用其他角色的視角來旁敲側擊賣關子，直至結局才終於等到作者正面揭曉艾連的想法XDD
自己追連載時經常覺得：若這部作品前半的懸疑要素集中在「牆外世界有什麼」與「巨人的由來」上；那麼劇情進入後半，作者刻意賣的最大的一個關子，則在「主角表面轉性的原因及他的真實想法」上，每次看鄉民討論的重點爭執內容也是這個，涵蓋艾連滅世動機、他對青梅竹馬與104夥伴的態度，以及CP之爭XDD
最後他被賈碧和法爾科照顧這點也超暖的。其實賈碧很多人超恨她，但我覺得她和法爾科的設計都是「很討大人疼愛的孩子」。
賈碧是對大人所教的一切都理解的很好，且超努力的去實現，是標準的在班上超乖超聽老師話的優等生。法爾科則是對周邊的人都不分親疏都能以善良的心去看待。
雖然因為一開始在思想扭曲的敵方而讓人怨恨，但事實上他們都是本性很好不會忤逆大人的小孩。所以由他們跟兵長在一起，兵長大概可以真的安心退休放鬆了。（想想當初帶艾連和米卡莎多辛苦XDD）
然後因為帕島軍國主義化，所以兵長也不回去。因為自己奮戰的理由有交代了，所以也不去當大使，直接在外悠閒度過餘生。
阿克曼一族本來是設計成忠於王的小型巨人武器，結果兵長率先鋪梗先違背艾爾文當時為了自己夢想的貪心，敲醒他之後請他好好上路來讓艾爾文真正解脫；米卡莎也(看似)走上了違背艾倫驅逐讓他不自由的一切，敲(殺)醒(死)他之後讓他解脫，讓尤彌爾明白，可以愛但是不需要成為被愛勒索的奴隸，真正的愛是主動去改變愛的人而不是服從為之利用。這裡讓我想起其實讓我覺得整部最棒的事138話，米卡莎那份被眾多人逼問到底能否殺死艾倫的猶豫，最後一刻轉化為對艾倫超人的愛，一臉自由又幸福的揮刀砍下艾倫的頭，就跟第一次準備告白那時候的表情一樣幸福、接受命運，真的超令我震撼的。
巨人最好看的真的就是兵長跟米卡莎這兩幕
艾倫：「我就是不想要主動表達對米卡莎的喜歡，為了讓米卡莎決定殺死我，我要先踏死地球上八成的人，她一定會在下定決心殺死我的時候親我，米卡莎的吻值得地球上八成的人的性命」（喂）
讓曾經想像他買一個小房娶一個黑髮老婆生一個小孩無聊過生活，一開始當然是初戀米卡莎，但是後來拯救滅世的行動中覺得和本來的宿敵皮克很有互動，互相被救然後小驚訝煞到(本來可以讓誰吃掉萊納但是一個猶豫被身上背著吉克的皮克叼走了、讓的報復是在跟夏莎聯手毀了皮克戰車小隊讓有說一句終於讓我等到妳了之類的含恨的言語)
就讓我覺得欸那個幻想中的黑髮女子變成皮克了（？）也可以
不過艾連與阿爾敏最後的對話和互動不像最近少年漫的親友都奇怪的充滿基情(?)，而是很純粹但又靈魂相交深深瞭解彼此的友誼，這部分我很喜歡。（以前很像女主的部分都是阿爾敏擔當，最後三人的描寫互動卻是米卡莎絕對的女主劇情，阿爾敏超純的同性友誼）
讓跟皮克我覺得如果之後有後傳的話有機會，這兩個人互動起來真的有趣。當初讀最後幾話我覺得互動起來應該很有戲的就是兵長與小孩組＋讓與皮克，沒想到兵長小孩組真的成了，希望讓與皮克也有機會。
前面幾話描寫的艾爾文感受到他身後的伙伴在看他、韓吉死後見到大家，都不是單純漫畫的意象或抒情表現，而是「真的」。
所以現在倒回去看，團長兵長韓吉大家即便有稍微因為私心或恐懼而動搖過，但最後都還是負起責任、貫徹自由之翼的精神活到最後，能抬頭挺胸在道路裡跟伙伴相見真是太好了。
（算米卡莎->艾連？但也蠻適合最後這個幾乎充滿愛與溫柔的結局）
（比較像是艾連->米卡莎。題名也正好是鳥）
●尤彌爾愛上初代王：就算是扭曲的也是「愛」，只是因為是扭曲的所以不會有好結局，跟萊納媽媽對萊納也是，愛自己孩子但歪掉了。
而且很精彩的是，就是因為初代王狂妄自大所以才能接受尤彌爾這樣的怪物在身邊當側室。
普通人看到人變成巨人怕都要怕死了，大概都想趕她走或是趁機殺掉她。只有初代王藐視眾生的個性才會很自然的「我的奴隸有巨人之力喔，超讚，來我身邊為我奉獻，我很看得起你讓你當我妻子喔，超棒的是不是？」
所以只有初代王能接受尤彌爾，他對尤彌爾的期待就是「維持王國強大的巨人之力」所以尤彌爾才會有「奉獻巨人之力=能被愛」的行動模式。
因此尤彌爾才要等米卡莎這個幾乎和她立場相近，個性上也是為愛服從付出的人。
她想看在被逼到極限必須做出選擇米卡莎時是否能做出不同於服從奉獻的決定，這樣她才能理解當初的自己不是只有這條路可走。更何況尤彌爾當時的狀況是，王要她作惡，因此要自由不要再為惡大概就得殺掉王，愛與自由在她的情況下是互相抵制不可兩立的。
而米卡莎在艾連的幫助下，決定不否定自己對艾連的愛，得出但我仍然得阻止他，抱著他給的愛與回憶活下去的答案，所以尤彌爾就能成佛了。
因此尤彌爾是被艾連與米卡莎攜手解放的。
其實阿爾敏根本沒有肯定艾連的行動，到最後他跟艾連道謝時，都是謝謝他為他們犯下「過錯」。然後艾連這格的表情也是很訝異的樣子。阿爾敏接受艾連仍是朋友，但仍認為他犯下大錯。
阿爾敏理解艾連的行動都是為了他們，但他仍知道這一切罪孽深重，所以答應艾連說之後的世界他會想辦法努力。
阿爾敏是知道自己是艾連犯罪的受惠者，所以選擇擔起責任，要讓艾連付出生命換來的「沒有巨人的世界」上的「城牆」逐步消失。
阿爾敏很妙的是，他在故事初期很早就藉由對話觸動了牆外人阿妮的心了，所以殺了很多牆外人的阿爾敏搭配殺了很多牆內人的阿妮，是一對寓意很深的情侶。
我倒覺得希斯自己找順眼的路人結婚生孩子才是她最壞最叛逆的孩子的證明，我超喜歡希斯的作為一直在給把她當動漫老婆女神的人打臉的行動，帥。
她基本上就是因為和艾連共享了未來發展，雖猶豫過這樣罪孽深重的的計畫是不可行的，但最後還是被艾連的堅定意志影響決定當共犯。
她知道艾連必須讓獸巨一上岸不會被自己巨人化吃掉提出的突破性提議就是自主說「那我去懷孕好了」，真的一行動就很破天荒的角色XD
所以對希斯而言，懷孕只是目前要幫艾連達成計畫的手段，當然找看順眼的路人弄一弄就好，而且還反抗了一直小瞧她，當她是王血工具的兵團。
她大概都覺得這一切是自己選的，所以沒有什麼怨嘆或後悔，因此最終一話出現的希斯在抱孩子還有迎接大使時眼神都很堅定。
他的人設其實到最後都沒有壞，只是大家都只挑自己愛看的那部分放大而已，艾連的構成其實很多面向組成。
憤怒、怨恨、單純、偏愛自己人、愛裝酷但事實上很遜。
兵長也很久之前就說他本性是怪物，所以他有為自己的怒氣和願望踏平世界的危險性。
艾連救米卡莎那段完完全全不保留不修飾的把艾連殘暴的那一面演出來，現在看的出來應該是未來的艾連把自己「你們這些人渣怎麼敢這樣對米卡莎」的憤怒傳到孩童艾連的身上才變成這樣的。
而米卡莎看到這樣的艾連後開始愛上他，這兩個愛很瘋很沉重的人真的是天注定一對。
艾連雖然因為愛面子所以藏很深，但事實上他對米卡莎的愛也是恐怖到不行XD
超讚的阿XD 褪去馬賽還有士兵人格之後，他就是個有點噁心的老男人這樣不是很棒嗎。事實上初期他在當士兵時稍微放鬆下來跟朋友打鬧時也是常常展現這種有點噁心的部分啊。
也不是說講幹話就是忘記自己的罪孽，人生這麼長總不可能永遠都在唱高調裝深沉，和已經走出森林的104期還有皮克在一起要讓更多的人走出森林，私下時大家互相吐槽幹剿但還是執行自己該做的責任，這很真實啊。
但事實上大家就是從自己做起而已嘛，作者完全沒說世界就這樣和解，只是說大家沒力打了。在這場滅世鬥爭中學到的人自己就會走出森林然後想辦法讓更多人走出來，多一個是一個的概念。
作者沒有說這樣就和平，但也表示不能因為不能100就要0分，你能做多少做多少，大家先從自己還有身邊做起而已。
也導致巨人裡的角色的深厚情感都很難被定義成「愛情」，看似友愛、伙伴愛、命中注定等等卻都超級深情到你覺得這兩個人是一對，但事實上他們又不牽手親吻談戀愛，雙方對彼此的愛龐大到講他們是「情人」都顯低俗。
我覺得最好的例子就是團長兵長、兵長韓吉、尤彌爾希斯等等吧，諫山越放重點描寫雙方羈絆就越難被定義成「愛情」。感覺作者心中跨越一切自由的「愛」>「愛情」。
他當初不是看到克里斯塔就暗中想要跟她結婚嗎
我記得當初風起也是評價不一，很多人說爛片，我看完是有感觸但不知怎麼解釋，是看到諫山創部落格的文章覺得「對！就是這個」然後他有推薦一個宅王岡田斗司夫的風起分析影片，我跑去看然後整個恍然大悟到起雞皮疙瘩。
當時為了給自己做紀錄有偷偷翻譯分析影片「風起」電影評論翻譯 - 隨性翻譯練習
現在重看也是覺得艾連和米卡莎也是一種諫山創式的浪漫純愛故事。
純愛在日本就是男女主雙方對彼此都有超美的戀愛情感，但卻因為周遭的阻隔或意外無法在一起的唯美故事。風起不同的是因為雙方本身的缺陷，最後不能在一起才能是純愛。艾連和米卡莎還算是很正統的純愛男女主角模式。
所以看到他說喪氣話，說自己不想死也不希望米卡莎會忘記自己的時候反而更喜歡這傢伙了XD
所以有些人批評作者最後亂改亂想之類的我是覺得可以省了，人家全部都計算的清清楚楚到很變態的程度啊。
「艾連是在131話時跟104期在道路中對話再消除記憶，設定他死後會回復記憶，場景都是艾連可以自己選擇設計的。
對米卡莎則是因為被回答是"家人"太受傷了，所以在道路中和米卡莎相見時選擇將場景設定在難民營的場景開始，再問一次米卡莎自己是她的誰。
米卡莎則是在戰鬥中突然被送進路，已經知道會有地鳴但不知道現在自己進到道路，答出了另外一個答案和艾連一起逃走，並且以為現實中為阻止地鳴的戰鬥是很長的夢。
艾連撿柴又轉頭的那格是"知道現實和未來發生什麼，也知道那不是夢，但裝作不知道"，艾連很不想死想和米卡莎在一起，所以讓米卡莎以為在道路中的一切都是"真的現實"，想和米卡莎在道路的世界度過一段理想時光。
米卡莎最後的表情很坦然是因為在道路中艾連有向她坦白自己的心意，她接受一切並知道能在道路中的時間不夠了，和艾連說出『慢走』告別。
艾連第一話作夢夢到的是未來的自己在道路中和米卡莎道別的記憶。」
然後米卡莎夢醒回到現實，進入口中要砍艾連的頭時，兩個人的表情才會是那樣。（對兩人而言像分別很久，但又是才剛剛訣別）
139直接拉回他們從小到大的情誼與價值觀
還有阿爾敏也就這樣剛好地讓吉克獻頭停住地鳴
我本來看最後幾話一直沒懂艾連對阿爾敏想的到底是什麼，不就是對未來的希望嘛
我終於懂艾連看著阿爾敏的眼神啦
再來還有就是殺死這樣多的人不可能再塑造成英雄或是悲劇魔王吧，最後讓他對阿爾敏說那些相形之下很笑話的的表現，也正好是阿爾敏，艾連才能做阿
但事實上艾連根本沒逃，也沒辦法逃，他只是用道路的力量和沒有過去未來的時空特性，拉入米卡莎的意識，在米卡莎要砍下他頭之前再過一點自己希冀的和平時光而已。
也是艾連這個小小自私任性幫助米卡莎最後下定決心殺了艾連但一輩子不忘記他，達成了尤彌爾的理想答案，如果是單純按照艾連期待米卡莎做的舉動，大概還不是「正解」。
艾連沒有想到自己私心給米卡莎這段理想時光體驗，會幫助她確立要活下去不要忘記他的決心。艾連應該是想要叫米卡莎砍頭後忘了自己幸福活下去（這個不是尤彌爾要的正解）
結果米卡莎事實上到最後都是在猶豫（無法做出正解），多虧有這段確定艾連愛她的虛假時光，她才下定決心要抱著這個只有自己擁有的珍貴記憶活下去一輩子愛他（尤彌爾要的正解）
所以米卡莎要是沒有艾連的私心，最後兩人都還是無法做出最對的那個抉擇讓巨人之力消失。
我猜是不在想「阿爾敏果然不管到什麼時候都還是對世界抱有最純真的好奇美好，而自己已經一點都碰不到了」
兵長說選擇下去不知道對不對，但要做出不後悔的選擇。
艾連後悔自己不能跟米卡莎共度時光，米卡莎後悔當初跟艾連回答家人。
艾連不懂尤彌爾要的是什麼，只能交給米卡莎選。結果艾連死前的私心帶米卡莎的精神共度在道路中的一點時光，不經意的幫助米卡莎做出尤彌爾要的那個理想答案。
所以尤彌爾的解放沒有艾連和米卡莎對彼此的真愛是做不到的。
感謝艾連，但仍稱他為殺戮者，將他的舉動稱之為「過錯」，然後最後說發誓絕對不會讓你的過錯白費。把阿爾敏的態度寫的很明白啊，然後艾連聽他講這句話的表情也是畫的很棒，看起來是有被阿爾敏這句話給拯救到了。
希斯特利亞最後雖然是帕島和外面世界和談的希望，但她事實上是知曉滅世計畫踏平全世界八成人口的幫凶，
這段現在重看真是意義深遠，大家各自解讀喔XD
事實上萊納人格分裂也是因為他超容易受外界影響吧XD
大力希望有後日談艾最後的任性>反射這個世界不管在怎麼複雜，人們最初的單純永遠不變，卻會因為現實的無奈而使得自身不斷的前進（基本上就是整部劇情在呈現的）
而阿爾敏就像是身邊的摯友，就像是我們在生活中能碰到少數幾個從小到大、不論時間地點，在你有難時會一直陪著你的貴人。這個人不一定要完全支持同意你的想法，但很重要的一點是這個人也是依照自己的想法去行動
我很喜歡這個結局，平靜的結束，帶來的後勁卻非常強烈，能讓人反思細琢的地方太多太多了
針對米卡莎以及艾連的愛，這份愛除了兩人親身體會，再也沒有第三者能夠真正理解；也正是因為是他們兩個，才有辦法實現尤彌爾沒有做到的事（有點語無倫次了XD 太太對艾及米的分析真的好令我印象深刻
怪蟲的部分我也覺得不用太糾結，他就只是個有怪怪力量的低等生物只想活下去，要砍掉艾連實體的脖子才能真的殺死，就這樣就好。
我覺得好故事不用什麼都講的清清楚楚，很多伏筆就是有注意到的人注意到，會自己去拼湊解讀，會讓大家很有熱情一直不斷回看尋找討論到底是怎樣就是好作品。
艾米真的是因為艾連屁孩個性掩飾太久，結果等到謎底接小時就會發現這兩個人打從誕生時就是只有彼此，又沉重又扭曲外人無法理解，但又極度純粹，是個至高的純愛故事。
那希斯為了要讓一家平安活下去，島上人民盡量不要有死傷，能夠依靠的就是1. 現在微妙為了冰爆石還可能有點接觸希望的希茲爾國（不知道被地鳴踩掉多少，但萬一還有倖存者也是急需要搶冰爆石來重建國家搶先當復甦世界的大國）
2. 在馬萊等世界有威望的阿爾敏等人，帕島雖然暫時是世界上傷害最少的國家，但軍武科技等等全方面的知識完全落後他國很多，但目前擺出這種敵對態勢大概沒有任何國家倖存者想理帕島。帕島本身也應該沒有多少踏出島外的能力（沒船沒飛機知識不足），所以背叛者的阿爾敏就是唯一去跟外界倖存者交換知識技術的窗口。
事實上並不是只能依靠希斯對104期的同儕同情，希斯自己在帕島上也是搖搖欲墜，要活下去就要拉一些勢力來壯大忠於王家的勢力。希斯最後出場身邊有亞茲瑪比特就代表帕島目軍方前至少還想靠希茲爾拿到技術，所以才沒有殺亞茲瑪比特。
所以帕島的籌碼是「目前比他國強的國力」「冰爆石」，外面倖存者的籌碼是「給希斯帶來帕島本身沒有的知識與勢力」「帕島本身要發展需要的知識或是資源」。
最慘的就是帕島軍政府腦衝殺或監禁大使與希斯，自傲自己目前世界最強而拒絕與外交流，等到外國重振起來就大概會打輸（知識技術還是只停留在伊蕾娜帶來的部分而已，而對島內義勇軍亂處刑的軍政府大概沒人再給他們技術了，軍政府將出不了島）
對於艾蓮「毀滅一切阻撓」的動機，其實我有在想是否也是作者在純然的自由中，對人性裡惡的一面終極的推演呢？
自由意志的兩面刃帶來的是，一個人可以同時思考貓貓吃罐頭的下一秒計畫弒父弒母血流成河，為了實踐自由的極限，加上天時地利人和（？），讓艾蓮走到這一步......
唉也不知道自己想得對不對>< 但是覺得像這樣看大跟大家的感想討論很有趣！
艾連從小就對非我族類的人反應很兇狠，在不知道牆外還有人時他對阻擾自己自由去牆外的人事物憤怒，知道牆外有人之後他也老實說過他很失望。
所以即便心中知道這是罪過，但和自己想重視的人比一比就覺得自己做下去然後死去也是可以吧。
和他相對應的就是阿爾敏了，阿爾敏的對外嚮往是包括即便世界上有人、那些人對自己有敵意都不曾改變。韓吉也是一樣才能去愛去理解吃掉自己伙伴的巨人。
艾爾文也是跟艾連一樣有些不可預測的危險性，兵長則是武力還有為愛放手的部分，韓吉在最後仍然和阿爾敏同調，雖不想殺同國人但也反對滅世。
不過唯一為了他犧牲的就是尤彌爾。他在求誰來發現他們時是尤彌爾真心聽進去，快被巨人吃掉在慘叫時也是尤彌爾聽到他的叫聲決定回去救他，然後獻出自己讓他們回馬萊不會被懲罰。
整個故事裡主動去獻身救貝爾的就是全故事中唯一的真正善心女神尤彌爾。當時看尤彌爾明明才剛喊想跟克里斯坦一起活下去，結果聽到貝爾慘叫轉頭就走，還直接回去給人吃，雖然能理解這是要表現尤彌爾其實嘴吧壞也曾想自私活過，但本性是為他人奉獻的女神，但還是有那麼點突兀...
現在看應該就是諫山要給貝爾一些溫情啦。
看到前面說不是魯魯修，終於有人說出我的心聲了啊
雖然在自己噗上有該過這邊挺喜歡魯魯修的，但是明明進巨跟魯魯修只是以結果論來說看起來像，我翻最終回第一次的時候也覺得有點，但後來發現本質上上是完全不一樣的啊
為什麼這麼多人說像
魯魯修只是屁孩終於發現一點自己能做甚麼，然後把枷鎖留給別人艾連是枷鎖自己揹，讓別人可以站在世界的起跑線上啊
而且他所作的一切都還有痕跡，也沒有變成世界大同這裡好喜歡
基本上也是變相演出了一些少年漫的結束方式是「我們的戰鬥今後將會持續下去」的模式XD
有對外的冒險之心，永不放棄希望，不分敵我任何時候都堅持溝通、互相理解，因為他的精神永遠純淨光明所以周邊的人不斷將希望與力量託付給他讓他創造奇蹟最終成為英雄。完完全全就是主角。
艾連則是在一般漫畫會成為主人公身邊那個有點走歪黑暗的摯友的設定呢。
對於漫畫世界中的今後的人們來說，他們所知的將會是王道少年漫模式的「由主角英雄阿爾敏向大家傳述的故事」。
而我們現實世界的人則是看見不王道少年漫有些扭曲邪惡的真正主角艾連的故事。
這個設計真的好妙！
事實上人類沒有和解，純粹只是艾連已經確實殺到其他人沒能力報復了
如果所謂10/10神作的最後生還者2真的照巨人演的話，那就是艾莉最後把艾比的雙手雙腳砍斷再原諒她啦。
「島上殘留的耶格爾派，有戰鬥經驗的老兵幾乎死光光也沒有精神支柱引領，在這樣的狀況下要跟這傢伙交手，實在太可憐了...」
（配圖：王政篇中淡然敘述如何讓民眾一口氣怨恨憲兵團，把調查兵團當成唯一依靠救星計畫的阿爾敏）
的確在王政篇時阿爾敏幾次整個黑到不行XDDD 耶格爾派根本沒有神級領袖人物，無法跟走過數次地獄洗禮的阿爾敏交手啦XD
感謝收集噗
阿爾敏他們追地鳴時應該就把船之類的都炸掉了，大概除了小船三年內也生不出什麼能到外的交通道具，奇宓優雖然站在希斯身後，但旁邊的看起來不像希茲爾國的人，所以帕島是否有跟希茲爾國維持交流是未知數。
奇宓優差點被耶格爾派殺死過所以對軍政府化的帕島願意誠心提供多少協助是未知數，相反104期這邊能被選為聯合國大使自然是已經有一定的後盾（歐良果朋可以帶來知識協助）
那就是三年內知識仍然停留在幼兒水準的帕島VS擁有帕島＋最終戰真相＋在外各種知識情勢優勢的104期。嗯...毫無勝算呢。
總覺得把一些歷史搬進去，每個國家在戰爭後會怎麼處理的模式都run過一遍說不定就可以得到一點帕島和世界的關係（歷史不太好⋯⋯這樣子討論下來，發現還有超多點沒有仔細觀察到，其實結局只是冰山一角，看似平靜收尾，後續所推論出來的問題不外乎就是每個國家在創國時會碰到的，細思極恐啊創哥
在看到噗主提及，「對漫畫世界的人來說，阿爾敏才是常理的主角」時，我突然恍如大悟莫怪呼巨人的旁白是阿爾敏，也難怪我們常常在觀看巨人時會有「突然不理解艾連在想什麼」這樣的想法，一般來說主角會帶領讀者一起進入他的世界，理解他的想法與情緒，因為我們的視角是跟隨著主角而走，但巨人越到後期主角行動不明化逐漸明顯，在139出來之前，所有人都只能使用「推敲」的方式深度揣摩艾連的目的與想法，我當時內心一直對此安排覺得有部分違和感，以為只是創哥使用另類的手法來呈現故事
是真相是，原來我們所看的巨人，是一段倖存的新外交官回憶的一段歷史
整的來說，巨人若是扣除精彩的武戲，配合阿爾敏的旁白，事實上是一個公正敘述者的感覺
這感覺就像鐵達尼號的羅絲為我們講述了一段他所經歷過的回憶
創哥真的太厲害了，想到創哥在學習編劇時曾以用心觀看電影來增進自我，巨人這個故事便是創哥用心設計，比照電影規格繪製而成
因此之後的結局如何，艾連在後世如何被人定義，並沒有明確的答案，我認為此結局無法使用好壞去下定義，甚至去過度探究創哥這樣安排之後的發展如何(當然這是可以成為衍生討論的話題與反思)，這其實沒有任何意義，因為綜觀而下這不過是一段被阿爾敏他親身經歷過的一段回憶
突有所感，寫得長了一點，但謝謝噗主讓我驚覺這個完美的劇情設計！
我現在回想起來比較像主角的段落應該是剛進兵長管理下到抓阿妮為止吧，之後古城篇王政篇等等也基本不是他主場，到了馬萊就完全變成黑化大魔頭。
而相反過來阿爾敏就一直都很「王道主角」，一開始懦弱，但有朋友的信賴慢慢開始展現出自己的潛力，不斷幫團隊突破困境。
米卡莎也是讓我很驚艷，完全沒有傳統女主角萌點只有比超硬腹肌，比艾連還像個英雄角色，結果作者給了她可稱上漫畫史經典的純愛浪漫故事...
巨人故事中經典場景經常是充滿著血肉味的，但138-139中米卡莎阿爾敏的經典場景卻是很純淨、美的如詩如畫，代表艾連真的很珍惜他們，給他們的夢都很溫柔。
如果以電影的藝術創作手法角度來看139話，我會覺得現在這個結局畫面呈現更有層次跟韻味，當然是連續動態+配樂與口白會更有感人餘韻的感覺，超期待動畫的呈現！
既有彼此依靠彼此的部分，也有2+1時微妙的部分。
M+A->E：艾連是主要維繫三人組的精神領袖
E+M->A：艾米完全信賴且依靠阿爾敏的判斷
E+A->M：艾敏兩人武力都稍不足要靠米去救
艾敏兩人在一起時會聊自己的，米卡莎跟不上有時甚至會被忽略。艾米兩個人之間的情誼有時又是阿爾敏跟不上的，被逼到只能救一個人的緊急反應下，米卡莎會優先艾連，而艾連會優先阿爾敏XD 艾連做錯事時能理解並且去罵他的是阿爾敏，阿爾敏也很護米卡莎。
這三人要是沒在一起行動，變成2或是1的時候自取滅亡程度都會提升，真是很巧妙的配置。
該說解讀力不足的笨蛋行動力特別強嗎？XDD
而且作品本來就是作者的東西，署名要求作者改劇情這種事跟強盜搶人東西一樣暴力，根本紅衛兵好嗎XD
不爽要不是放棄不看，要不然就是去找解析討論，更有能力的自己畫同人作就好啦。真的是...馬上就來證明人就是濫用暴力的種族嗎XD
（通常愛人犯下大錯，還愛著他的人通常很難去動手殺人阻止，一般能下手的是因為過錯太嚴重所以愛轉恨，也就是批判米卡莎阿爾敏感謝艾連的人的觀點「殺他且不准理解他的立場」）
但只有阿爾敏知道事實上這傢伙是鬧彆扭鬧的蠻讓人倒彈的處男。
（聽帕島歌頌艾連偉業的阿爾敏）
我覺得始祖巨人跟始祖是兩個分開的觀念，始祖巨人應該只是有能跟尤彌爾連結的能力，王家巨人則是尤彌爾重點關心的對象。出於某些原因尤彌爾拒絕允許王家始祖巨人去阻止巨人大戰這樣
王家的始祖巨人只能說是能夠跟尤連結的、尤關心的對象。但是艾倫的始祖就是完全得到了尤彌爾的力量，所以對智慧巨人也可以記憶操作
路過留一點看法(艸)
阿爾敏是一般尤彌爾子民但繼承了九大巨人，所以會被控制記憶。
所以尤彌爾的子民分為：王家、前九大巨人家族貴族（記憶不會被控制但可以變巨人）、一般尤彌爾子民、阿克曼（記憶不會被控制也不會變巨人因為本身覺醒就會成為小型巨人）
其他大多數人都是長年鼓勵異族通婚的結果?
但是阿卡曼又是特別中的特別，不只是記憶不會被王家始祖巨人影響，還跟道路有特殊連結...
對厚！！！！而且當初電視特集時還拿這格出來，讓大家推測以為是哪個大戰後的孩子被父母祝福是自由的，結果事實上是古立夏不知不覺又給自己兒子下詛咒的畫面。
諫山你真的很壞
「...だから 見逃して …に 向かせたのは…」裡面特意消音好幾個主詞。
．見逃して（放跑）的前面該要有被放跑的對象主詞A
．に向かせた（讓戴娜朝B前進）前面該有表示前進目的的主詞B
・のは...後面消掉表示促使戴娜做這個動作的人的主詞C
正常解讀的話，就是主詞A=貝爾、主詞B=媽媽、主詞C自己，所以還原後就是「放過貝爾讓戴娜往媽媽那邊去的是我」。
如果是中文圈在吵的「讓戴娜離開貝爾結果卻跑去媽媽那邊了」，那應該不會是向かせた這個使役化動詞（有學日文的人應該懂），如果是自己不經意的意外，應該是向かったのは之類的動詞。所以艾連真的是為了達到那個結局，把父母跟自己都賠進去。）
目前暫時只想到法爾科變巨人之後沒有先吃萊納而是停了一下轉衝去吃波爾克的這段。（第一次巨人化失控咬皮克不知道算不算是，皮克自己有先警告第一次巨人化不會順利）
牆內貴族是「不是尤米爾子民的艾爾迪亞人」，因為貴族曾說過你們是奴隸的後代之類的話
然後145代王讓9大巨人流落在大陸上只有始祖巨人進帕島，且9大巨人中特別有過去記憶的似乎只有始祖、戰槌、進擊，其他大概都只有前任記憶？感覺九大巨人、王族、貴族、特殊血統之類的也是可以研究的重點。
他們會跟著走大概是因為認為留在大陸只會死，到島上還能以不洩漏真相為交換換取榮華富貴
我個人在追漫畫時不能接受滅世，覺得艾連應該被阻止，超討厭耶格爾派，所以看到很多網友在罵救世小隊假掰聖母就很生氣XD
我當時讀漫畫最能理解的就是漢吉和兵長他們為了不玷污伙伴們獻出生命追求的理想，就算沒有解決方案也絕對拒絕滅世的心情。
要比喻的話就有點像，台灣的民主化也是很多從228開始爭取自由的人的流血換來的，為了不讓他們的犧牲最後變成醜惡無意義的象徵，手上沒有沾血且生來就自由的我們自己必須要有底線和堅持。就算面對敵人，也不能跟當初無理殘殺他人的獨裁者做一樣的事，不然對不起不怕死也要爭取自由的前輩。
打從一開始就是看到危機下降，調查兵團有勝機才想跟風加入調查兵團，原本還自我陶醉殺可以殺巨人救世界潮到出水，沒想到調查兵團現場卻是滿滿的血肉紛飛。
不甘自己這樣被犧牲就開始崇拜「強人領導」，有了力量之後就對自己擅自認定的「敵人」平民濫殺發洩當初差點死掉的那股怨氣，在艾連啟動地鳴才幾分鐘後做的事就是在島內開始公開處刑肅清血統不同的人。
結果也多虧他，艾爾迪亞帝國獲得新知識的管道全斷，奇宓優一派差點被耶格爾派殺掉，大概阿爾敏一來就全倒戈去阿爾敏那邊了。
所以我猜艾連不是吻希斯手就獲得全部未來情報，也不是那時候就有影響未來的能力，但被揭露的部分可影響他要徹底改變做出偏激行動（跟古立夏只得知部分情報，所以只能去搶始祖一樣）
他獲得的情報量與影響力應該是漸進的，吻希斯手->獲得戰槌->進入道路->和吉克接觸觀看爸爸記憶->勸阻始祖行動成功後才變成接近於神的狀態。
所謂的「生來就是這樣」，是否是未來進入道路的艾連開始能對過去的自己傳達一些影響而造成的呢？
讓媽媽被戴娜吃對覺醒以前的艾連而言是天注定，但對進入道路和尤彌爾同調的艾連而言是他看過記憶後決定自己出手影響的？
路過補充，122開始有不止一次的分鏡是尤彌爾看著一對情侶的畫面，137話也提到過尤彌爾的「某種不捨」，所以關於愛情的線索並不是不存在，
只是可能很影薄尤彌爾出場才幾頁就用「整頁大小」描寫尤彌爾在看王和新娘接吻，接吻的那兩個人還直接佔掉「一頁半」擋在畫面最前面-->漫畫文法：這件事超級超級重要一定要讓讀者看到留下深刻印象。
所以當時我是認為尤彌爾對結婚、戀愛、接吻有很深的憧憬，只是後面她和王結婚之後的描寫讓我轉為猜「她對愛是否失望？」
・芙莉坦講世上太苦，就該做個好女孩等的台詞搭配接尤彌爾被抓、拔舌頭、看王和新娘接吻的畫面（感覺在暗示「事實上書上教的不一樣」）
・被眾人指放跑豬的事，一開始觀眾以為她是被欺負誣賴，但後來也是花一頁畫出她自己放走豬的事實，而且那頁她的眼睛是被特意畫更清楚一些代表是自己要做的（其他都是挖空白眼，只有最後的微笑眼睛畫清楚了）
・抱起第一個小孩那格表情完全沒有歡欣，到死為止似乎也沒有特別描寫她身為「母親」的那一面，死後關愛王家但是否=關愛自己女兒這點有點存疑。
・出現在踩扁小孩，還有104期和智慧巨混戰旁在觀看（而且這格又是畫超大，應該暗示很重要的訊息）阿爾敏被抓時還現身給阿爾敏看到了。
我甚至有點在猜，尤彌爾想要看到的是或許不是「幸福的結局」。
因為自己事實上被王當奴隸利用到底，死後在道路中2000年應該只剩下一些「執念」還沒成佛。如果她不是那個為他人著想的好女孩，被這樣對待的人會真心想看到幸福結局就成佛嗎？她都跑出來看人被踩扁了。
艾米表面上看似心意相通超感動，但事實上米卡沙親手砍了愛人天人永隔根本不是「幸福結局」。
比較惡劣的猜測是，尤彌爾想要看到類似自己立場的人的確突破了當初自己不能做到的，且最終也是不幸才甘心。
「對阿，你們是真愛做到了我做不到的，但你們好慘」
我覺得完全不是，因為如果要玩這種視角轉換演出，漫畫的運鏡角度會更明顯是「都從阿爾敏視角出發」，就不會出現「阿爾敏看火山眼睛閃亮亮，艾連在旁默默看著眼神羨慕」的畫面角度了，這樣代表阿爾敏自認為艾連超羨慕自己有夢想所以很哀傷這樣也太奇怪了。
貝爾的部分要是艾連不講阿爾敏根本不可能知道貝爾被戴娜放過。
我覺得很多人看巨人會崩潰是只會從台詞解讀故事，但巨人是漫畫，所以「要畫多大？」「人物臉要哪個角度？」「這格要把哪幾個人畫進去？」「畫法中是不是特別強調哪裡？」全部都是有意義的演出手法。
像始祖尤彌爾出場幾乎都是眼睛挖白，只有兩個場景眼睛有被畫出來，「放豬」「看艾米接吻」代表這兩個場景是特殊需要注意解讀的。
如果單從閱讀時感受到的敘事方式上來看，由於是到了劇情後半部才開始刻意隱匿主角的真心，所以，如果到完結篇還是從阿爾敏視角去看待主角，就無法有效呈現出主角的真實意向、讓讀者知道「原來這才是艾連的想法」，那麼就會使得這層設計變得沒有意義——既然如此，那為什麼不乾脆從故事開頭就用這種方式塑造主角，非要到故事後半段主角性情大變時，才「突然」開始這麼寫呢？
我自己會覺得這部作品幾乎一直都是用類似懸疑作品的手法在敘事，只是前半跟後半的「最大謎團」已然不同，相同的是，都是先用視角層層轉換的方式進行鋪陳，隨著每次視角轉換，引導讀者猜測方向、討論風向，最後才一併串連伏筆揭曉真相。
前面隱藏艾連的想法隱藏到最後就是為了138-139來個大公開揭露伏筆啊。
如果138是米卡莎妄想，那她不會一醒來就知道「艾連在嘴吧裡」，如果139是阿爾敏妄想，他更不會知道貝爾破牆後曾經恢復人形差點被戴娜吃阿（當時阿爾敏比艾米更早就逃走了，連戴娜巨人都沒見到）
我覺得艾連的不知道在於1. 他進入道路之後沒有過去未來的差別，只知道這些事情會發生，但無法完全掌握完整的順序或者因果，總之瞎子摸象盡量去貼近那個看似最理想的狀態，交給米卡莎決斷。 （獲得的雖然比古立夏多但也不是全知全能）
2. 心中的殘暴和破壞衝動難以用言語和道理形容，但我就是想做。這個人性上還蠻常見的啊，ex 道理我都懂但我就是討厭or 沒辦法讓他人理解但就是想做沒理由之類的心態。
連阿妮等人活下來都說是阿爾敏期望的東西而已？這樣演的用意是？
8成也根本不是阿爾敏期望的，他期望的是只踩掉聚集在馬雷軍港的世界聯軍而已，如果這是阿爾敏的期待8成還根本太多XDD
貝爾差點被戴娜吃掉這件事除了進入道路的艾連以外就只有貝爾本人會知道了，阿爾敏根本就不知道所以何來他期望之說？而且在去追地鳴之前，阿爾敏都還是說自己不該活，團長才該活，他每次提起這件事都是覺得該選團長，何必期望艾連為了救他殺媽放貝爾。
艾連說不知道為何想滅世，但下面馬上補說就算不知道你們會來阻止我也會做，我就是想做。何來阿爾敏希望的艾連本性不希望滅世？艾連直接跟摯友坦承了自己的怪物性，不要說按照阿爾敏期望轉保守，根本超出阿爾敏預想直接出櫃啦XD
肯尼的”要不是你有巨人之力捏住我，我早就在和你成為朋友之前宰了你” VS 烏利的”是什麼讓我們成為朋友？暴力嗎？那是無法迴避的事實，但我還是相信那時的奇蹟。”
因為暴力產生的無法挽回的慘劇，還有力量之間的壓抑平衡，讓馬雷組和104期組成救世小隊。雖然這是沒有力量壓制就無法和平坐下來談的隊伍，但談過之後產生的激盪與情誼也是真的奇蹟。
這幾天有跟朋友聊到異星入境這部科幻作品，女主得到了預知未來的能力，明知道未來是痛苦並且無可避免，但她還是這麼做了，在諾蘭的星際穿越中，男主角進入一個可以看到過去未來的維度空間中，操控過去引導自己走向無法改變的未來，以科學的角度來說，三維世界的我們可以看到二維世界的時間軸並且調整想看的故事線(例如書或影片)，就好比艾倫得到進擊巨人的能力後他上升到第四維度視角，未來跟過去都是命定的，他不過只是個閱讀者或引導者，並不是全知全能可以改變一切的神啊QQ
我覺得奇行種的舉動畢竟跟智慧巨人有差，感覺有點像被輸入某種指令只會呆滯執行的愚笨機器人（ex. 王血的吉克在抓米可時也是有巨人不聽指示硬要吃米可），所以好像也不能算變成一切劇本都在掌握中且能隨意改寫的神
這篇講的對耶
是說艾連說「想不透米卡莎到底做了什麼」時漫畫後面配圖是米卡莎說謝謝圍圍巾的笑容.....有可能是在表示「艾連想不透的答案就是這個畫面」
所以尤彌爾挑上米卡莎的瞬間可能是這個瞬間嗎？
的確回頭過來看，艾連最後一次講木頭男台詞就是奪還戰前大家吃肉時，對馬洛批評希祺時覺得馬洛說的對。
按照時間順序而言->在島上和伊蕾娜弗洛克希斯偷偷串連->去見希茲爾，在難民營問米卡莎我是你的誰？->失蹤離開104期->混入收容區和法爾科聊天時已經開竅的大哥哥->跟吉克問阿克曼女孩為自己奉獻是不是血緣導致？
這樣看起來從吻希斯手之後艾連就完全自覺自己喜歡米卡莎這件事了。
在中文圈的動漫討論很少有人會去涉及動漫畫的「分鏡」「演技」的部分，但其實這兩個部分我覺得才是動漫畫的核心，設定之類那種文謅謅死板的東西其實只要前面兩個做好，大家也不會太在意，EVA就是最經典的例子。（宅王岡田評過，EVA的優點在於，即便你不懂那些艱辛用詞與設定，但還是不知不覺的會看到最後）
他之前講解這兩塊是用「演技：要讓角色表現出感傷，是讓他眉毛下垂？還是要皺眉？還是嘆氣？」、「展現呈現：角色悲傷嘆氣了，那要從那個角度看他？顏色怎麼上？光要怎麼打？這個鏡頭要停留多久？」來區別。
宅王說動漫畫不同於真人影像的魅力在於，時間流動、空間扭曲、風、光影都是可隨導演動畫師隨意操縱的，所以畫面裡任何東西都有意義、都是演技&呈現的一部份。（此時風吹起、風吹頭髮的方向都可以用來演出角色內心的變化）
然後厲害的動畫監督也是這兩項超強，要解讀他們的動畫不是去找文字設定，而是要從影像中去找。
宮崎駿就是這兩項超強，所以他不用寫什麼很有文藝氣息來闡述理念的名台詞，他全部的台詞都簡單的很像日常生活大家會講的話，但配著畫面演出力道就很大。
之前鬼滅的動畫我看的一直快轉大概也就是分鏡的問題了XD 我覺得分鏡漫畫比較好，但打鬥的分鏡和戰鬥畫工稍弱，動畫把打鬥做華麗了但整體節奏速度下降看了反而更煩躁w
第四季其實重點在於「轉換視角」，所以開頭完全都沒有舊角色，讓我們一邊接收外面世界的「新真實資訊」，一邊又因已經知道島內真實，所以看著收容區的處境理解他們被洗腦與夾在中間到底多難脫身。
要表達上面的概念的話，MAPPA的剪輯是合格的，因為餐桌只有萊納知道島上沒有惡魔，明明已經受到影響但仍要配合洗腦觀點講話。
觀眾像萊納的親戚一般「明明期待聽到慘絕人寰的故事，怎麼聽到像鄰家伙伴的生活小事...？」稍稍感到奇怪詭異時窗戶就打開了，桌上的人有人不解，也有人注意到不對勁，但注意到這些無益甚至有生命危險，所以寧願去把「窗戶再關上」重新講述大家都熟知也安心的島上惡魔論，室內的空氣才又再回歸「正常」。
如果重點是要做出對照的話，我覺得動畫公司可以以「萊納的視角」重新畫那些以前發生的小事，比方說排在莎夏旁邊看到她拿馬鈴薯給教官之類，然後顏色要和收容區的餐桌做出對比。
這樣就可以演出萊納明明是想講惡魔的事，但他腦中浮現的卻都是還蠻溫馨有趣的回憶，嘴吧也不經意的講出來，讓被洗腦的親戚們大家感受到違和感。
鏡頭慢慢拉近表情是在講慘事卻不禁沉浸在自己回憶逐漸漏陷的萊納，也會有種緊張。觀眾可以察覺他在親戚眼中是「異質的」，再不快點回神就可能要講出會被人家檢舉的發言，幫他捏一把冷汗。