夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:20 AM
101
11
巨人139完結，個人心得評論(有雷)
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:20 AM
對於結尾算是…很難說完全滿意但也不討厭
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:21 AM
先說不滿的部分，留空的地方太多了
怪蟲這種引起事源的生命體可以先不論
像朋友提到的，「寄生獸」當中寄生獸這種生命體也沒有描寫源由
可能比起「為什麼會有這股力量」
諫山更想描寫的是「當這股力量存在於世上後，會產生什麼事情」
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:21 AM
Fri, Apr 9, 2021 11:12 AM
不過145王、戴巴家、米卡莎的頭痛等等沒有明確描寫
總讓人覺得故事這部分不是漂亮的留白而是空了一整塊
甚至連第一回艾倫的路上小心是否是進擊巨人能力的影響也沒有明說
(所以進巨的能力到底是否能影響到尚未繼承該智巨的艾爾迪亞人?)
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:21 AM
Fri, Apr 9, 2021 9:34 AM
尤彌爾兩千年來做奴隸的理由也頗為牽強
與其說是深愛，
個人感覺比較像是
「生來第一次被當成有利用價值的物品」
在這種差別待遇下而得到的
充實感
但設定成是深愛可能是為了連結到米卡莎對艾連的愛
也讓米卡莎得以成為促使尤彌爾做出決斷的人
不是不能這樣轉，但這部分的描寫實在太少
最終回突然提出時真只是讓人十分傻眼
原來是個談戀愛漫畫!?
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:22 AM
喜歡的地方的話，則大概是艾倫在海邊崩潰亂靠北那邊吧XDD
進入馬雷篇後，讀者視角一直看到的都是屌男艾倫
像是喪失了人性一樣，只是依循著進擊未來視角的傀儡
(其實我並不喜歡屌男艾倫、主席艾倫XD)
但這段的補充讓人理解到艾倫只是用力裝成無情的進擊機器
本性仍然是最開始那個腦衝又有情義，有人味的角色
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:22 AM
Fri, Apr 9, 2021 9:31 AM
而且看到這邊艾倫大喊不想米卡莎有男人、想要她一直記著自己…
也有種艾倫這個驅逐廚木頭終於長大的感覺XD
從一開始的家人情感到現在應該很顯然是男女之情了
雖然不是特別在意巨人的配對，但看到這邊還是頗感欣慰
但嚴格來說我應該是傾向艾倫跟米卡莎這種青梅竹馬組合的沒錯
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:22 AM
不過前兩天看到爆雷捏他說女王跟農夫還有艾倫3P我也是笑死
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:23 AM
然後也喜歡這個小細節，被大家說一部後就消失的黎各班長其實還活著XD
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:23 AM
Fri, Apr 9, 2021 9:34 AM
最後要談的大概就是結尾最大爭議點之一的
【妥協】
吧
艾爾迪亞人仍然被憎恨著，
只是世界人口被滅掉八成所以短期內無法尋仇(恐怕數十年都無法)
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:23 AM
阿爾敏等人表面作為英雄活著，只是延續著戴巴家的老路
而且相比艾倫所做的滅世地鳴，恐怕阿爾敏等人的英雄之名也只是微不足道的虛名
對於未來人們對艾爾迪亞人的復仇心
恐怕是沒多少實質的遏止力的吧
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:23 AM
個人其實不討厭這個部分(雖然多少也帶著點這樣子好嗎…的想法)
只能說就算握有了超級力量，
但兩千年的歲月中巨人之力對人類的脅迫跟帶來的恐懼
實在不是區區一代人就能解決的
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:24 AM
艾倫能做到的，看來也僅僅只是能保護好他最重視的104期朋友
成功滅世了就讓自己背負罵名，朋友們繼續活下去
滅世被阻止，也能讓世界勢力大大減弱、朋友們成為表面上的英雄
至少幫朋友們爭取數十年甚至到老死的和平歲月
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:24 AM
從這邊來看莎夏的死應該真的是令艾倫很遺憾的
因為即使做出那麼大的犧牲跟付出
但仍然無法保全所有的朋友
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:24 AM
最終提到剩下的艾爾迪亞人為了抵抗未來被報復而開始加強軍備
讓人感覺就算巨人之力永遠消失了
這世界殘酷的一面仍然會繼續轉動
然而這已經是進擊巨人的視角抵達不了的未來了
夏阿特@TER
@toku0408
Fri, Apr 9, 2021 9:25 AM
Fri, Apr 9, 2021 9:43 AM
艾倫褪去屌男的假面變回最初的少年，
最後最重要的仍是保護朋友們而不是民族也不是世界
這部分的人性感覺大概是我最喜歡的
但進擊的巨人吸引人的部分不是只有「角色」
「巨人」的部分相信也是很多人喜歡且在意的
但在後期像是趕火車的進度上，這部分許多就很草率帶過
(像是突然就掌握變成鳥之巨人方法的法爾可、沒被解釋清楚的阿克曼人)
結尾在「巨人」相關的要素上要是能更豐富就好了…
倫茲‧伊尼奧托
@villy0414
Fri, Apr 9, 2021 9:30 AM
一切的問題基本都在後期趕火車上呢
符文貓
@fo889
Fri, Apr 9, 2021 9:34 AM
雖然沒明講(而且大概也沒時間解釋了)
不過尤彌爾被米卡莎救贖的部分我想就是他終於清楚自己對王的感情並非愛,而是單純的"第一次感受到自己是有價值的",但是本來作為奴隸的他根本不知道差別,所以才痛苦了2000年之類的
怪龍
@hcl012
Fri, Apr 9, 2021 9:36 AM
Fri, Apr 9, 2021 9:36 AM
當初戴巴家有像阿爾敏這樣試圖跟島上談談看
而不是硬要樹立敵人聯合各國宣戰的話
艾連可能根本不會被逼到發動地鳴吧
如今救世派成為新英雄，艾族的巨人血脈問題也沒了
雖然沒有解決所有問題但還是感覺有前進了一大步
焰焰🍣
@fireyan
Fri, Apr 9, 2021 9:37 AM
我也最喜歡艾倫在海邊崩潰靠北的那段XD
... ㄍㄧㄥ了這麼久，終於說出心裡話了啊艾倫
咚摳@學日文中🌈🍵🧶
@asaxxz4
Fri, Apr 9, 2021 9:38 AM
艾倫只是把負數拉回零而以 然後接下來大家要靠自己了
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Fri, Apr 9, 2021 9:46 AM
喜歡崩潰靠悲那邊+1
然後經歷過這麼多事又彼此為敵過
104期最後聚一起還是都很嘴這點也很喜歡
後面感覺是太趕了 很多細部設定都沒提到算是比較可惜
但角色幾乎都收的很好我就很滿足了
焰焰🍣
@fireyan
Fri, Apr 9, 2021 9:46 AM
很多人覺得艾倫的結局只是這樣，艾爾迪亞人還是要面臨戰爭，很不值...
可是我覺得...
這才是現實啊
，巨人始終都是一部很影射現實的作品，跟我們常看到的「主角拯救世界、然後世界就恢復和平」... 的作品不同。現實沒有永遠的和平，國與國之間表面和平是一回事，但每個國家還是有免不了戰爭所準備的軍事武器。
別把巨人當成"夢想"的漫畫看... 我一直覺得巨人是血淋淋的政治漫畫XD
Duck32
@Duck02
Fri, Apr 9, 2021 9:57 AM
還好 感覺拉一堆伏筆和可能的事件 不知道是篇幅還是怎樣 後面開火車直接都又全拋給 血繼限界 又穿越時空 最後的悲催在他能這麼大幅度知曉前後 總該還有更多可以描寫的 草草寫了就結束 情感描畫真的不夠' 也可能是老了看多了 魯魯休的時候真的哭爆(魯魯修只到R2沒有後續(眼神死
卯月染𓅇「DATA LOST」
@pixiv2005
Fri, Apr 9, 2021 10:04 AM
[巨人] 艾倫最終回太遜炮了吧 - 看板C_Chat
PTT反指標
卯月染𓅇「DATA LOST」
@pixiv2005
Fri, Apr 9, 2021 10:07 AM
頭痛我覺得應該是多次洗腦的副作用，所以才會有白日夢的記憶片段，不過我覺得有問題的部分只要重頭看一次漫畫就會發現有些地方的表情畫得很微妙，已經劇透之後重新再看一次的感覺完全不同
Duck32
@Duck02
Fri, Apr 9, 2021 10:25 AM
卯月染𓅇「DATA LOST」
: 蠻有可能的 不過漫畫要二周目的 我還真沒遇過 也不想嘗試....
桑田尤佳⚓跟我比牙齒?
@dino305
Fri, Apr 9, 2021 10:47 AM
有可能跟鬼滅一樣吧, 出單行本時會多加一話直接突破139這個詛咒
t3364131
@t3364131
Fri, Apr 9, 2021 10:59 AM
艾爾迪亞人可以說是被怪誕蟲奴役的奴隸，從最後怪誕蟲把所有人都變成純潔巨人這點就看得出來，而艾爾迪亞人也為因為巨人之力受到不平等的對待；消滅怪誕蟲、讓艾爾迪亞人從巨人之力中解放，就是艾蓮所說的自由吧？
然而人自由了，這世界依然沒變，在這弱肉強食的世界，以前人類被巨人吃下肚的畫面，今後只是換成另一種方式呈現而已。
t3364131
@t3364131
Fri, Apr 9, 2021 11:10 AM
不過這個最後一話真的很多東西沒有交代完整，尤彌爾對弗里茲王的感情刻劃的太淺、尤彌爾和三笠的關係、阿爾敏成為救世主的經過，沒有演出來只用「因為怎樣所以怎樣」的敘述帶過實在是顯得粗略，我知道最後一話著重於感情刻劃但真的有點難說服人事情就是這樣發展；我甚至偷偷希望這一話只是個暫時收尾，動畫版可以一次補完（出個90分鐘的OVA甚至電影版都好！），只能說結局這樣不免有一點遺憾。
あ死君
@diaymakes
Fri, Apr 9, 2021 2:40 PM
真的喜歡海邊那段
載入新的回覆
怪蟲這種引起事源的生命體可以先不論
像朋友提到的，「寄生獸」當中寄生獸這種生命體也沒有描寫源由
可能比起「為什麼會有這股力量」
諫山更想描寫的是「當這股力量存在於世上後，會產生什麼事情」
總讓人覺得故事這部分不是漂亮的留白而是空了一整塊
甚至連第一回艾倫的路上小心是否是進擊巨人能力的影響也沒有明說
(所以進巨的能力到底是否能影響到尚未繼承該智巨的艾爾迪亞人?)
與其說是深愛，
個人感覺比較像是「生來第一次被當成有利用價值的物品」
在這種差別待遇下而得到的充實感
但設定成是深愛可能是為了連結到米卡莎對艾連的愛
也讓米卡莎得以成為促使尤彌爾做出決斷的人
不是不能這樣轉，但這部分的描寫實在太少
最終回突然提出時真只是讓人十分傻眼
原來是個談戀愛漫畫!?喜歡的地方的話，則大概是艾倫在海邊崩潰亂靠北那邊吧XDD
進入馬雷篇後，讀者視角一直看到的都是屌男艾倫
像是喪失了人性一樣，只是依循著進擊未來視角的傀儡
(其實我並不喜歡屌男艾倫、主席艾倫XD)
但這段的補充讓人理解到艾倫只是用力裝成無情的進擊機器
本性仍然是最開始那個腦衝又有情義，有人味的角色
也有種艾倫這個驅逐廚木頭終於長大的感覺XD
從一開始的家人情感到現在應該很顯然是男女之情了
雖然不是特別在意巨人的配對，但看到這邊還是頗感欣慰
但嚴格來說我應該是傾向艾倫跟米卡莎這種青梅竹馬組合的沒錯不過前兩天看到爆雷捏他說女王跟農夫還有艾倫3P我也是笑死然後也喜歡這個小細節，被大家說一部後就消失的黎各班長其實還活著XD
艾爾迪亞人仍然被憎恨著，
只是世界人口被滅掉八成所以短期內無法尋仇(恐怕數十年都無法)
而且相比艾倫所做的滅世地鳴，恐怕阿爾敏等人的英雄之名也只是微不足道的虛名
對於未來人們對艾爾迪亞人的復仇心
恐怕是沒多少實質的遏止力的吧
只能說就算握有了超級力量，
但兩千年的歲月中巨人之力對人類的脅迫跟帶來的恐懼
實在不是區區一代人就能解決的
成功滅世了就讓自己背負罵名，朋友們繼續活下去
滅世被阻止，也能讓世界勢力大大減弱、朋友們成為表面上的英雄
至少幫朋友們爭取數十年甚至到老死的和平歲月
因為即使做出那麼大的犧牲跟付出
但仍然無法保全所有的朋友
讓人感覺就算巨人之力永遠消失了
這世界殘酷的一面仍然會繼續轉動
然而這已經是進擊巨人的視角抵達不了的未來了
最後最重要的仍是保護朋友們而不是民族也不是世界
這部分的人性感覺大概是我最喜歡的
但進擊的巨人吸引人的部分不是只有「角色」
「巨人」的部分相信也是很多人喜歡且在意的
但在後期像是趕火車的進度上，這部分許多就很草率帶過
(像是突然就掌握變成鳥之巨人方法的法爾可、沒被解釋清楚的阿克曼人)
結尾在「巨人」相關的要素上要是能更豐富就好了…
一切的問題基本都在後期趕火車上呢不過尤彌爾被米卡莎救贖的部分我想就是他終於清楚自己對王的感情並非愛,而是單純的"第一次感受到自己是有價值的",但是本來作為奴隸的他根本不知道差別,所以才痛苦了2000年之類的
而不是硬要樹立敵人聯合各國宣戰的話
艾連可能根本不會被逼到發動地鳴吧
如今救世派成為新英雄，艾族的巨人血脈問題也沒了
雖然沒有解決所有問題但還是感覺有前進了一大步
... ㄍㄧㄥ了這麼久，終於說出心裡話了啊艾倫
然後經歷過這麼多事又彼此為敵過
104期最後聚一起還是都很嘴這點也很喜歡
後面感覺是太趕了 很多細部設定都沒提到算是比較可惜
但角色幾乎都收的很好我就很滿足了
可是我覺得... 這才是現實啊，巨人始終都是一部很影射現實的作品，跟我們常看到的「主角拯救世界、然後世界就恢復和平」... 的作品不同。現實沒有永遠的和平，國與國之間表面和平是一回事，但每個國家還是有免不了戰爭所準備的軍事武器。
別把巨人當成"夢想"的漫畫看... 我一直覺得巨人是血淋淋的政治漫畫XD
PTT反指標然而人自由了，這世界依然沒變，在這弱肉強食的世界，以前人類被巨人吃下肚的畫面，今後只是換成另一種方式呈現而已。