舒舒🧋 ·͜·🍃 - p/oasupj - 讀噗

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 12:23 PM

Sun, Apr 4, 2021 3:30 PM

2

［以下大歪樓］

Our Opinion on Elitism in Classical Music

最近對這個真的是感觸良多

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 12:32 PM

還有一件事叫做「國外的月亮比較圓」

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 12:35 PM

覺得自己去看過柏林愛樂去過Verona歌劇院就好棒棒，現在因為疫情沒辦法出國只好屈就著看國內演奏家跟樂團的這種想法

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 12:37 PM

快點搬去國外不要跟我搶票

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 12:37 PM

還有那種踩一捧一我也覺得很討厭
結果只是在抱怨台灣Elitist生態

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 12:41 PM

Sun, Apr 4, 2021 12:42 PM

我從來並不覺得古典樂是enjoyed by a certain group of people with special education or have certain abilities啊，你上網、查曲目、從網路上買票、走進音樂廳，不就好了

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 12:42 PM

買CD、上YT看影片，跟其他類型的音樂不是一樣嗎

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 12:44 PM

聽不聽得懂是其次啊，我到現在沒辦法說我完全聽得懂任何一首曲子，也沒辦法作出完整分析，但好聽不就好了，享受聽音樂當下的氛圍，不管是聽現場或CD都是

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 12:47 PM

真的是不知道從哪說起

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 12:50 PM

昨天看完這集之後我覺得非常有感觸 ~~但內心充滿各種上了保險可能也救不了我的murmur~~

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 12:56 PM

https://images.plurk.com/6NBZyEEZRTEiKltfmjdrsc.jpg

踩一捧一最高境界玻璃心迷妹忍好久才沒罵人

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 12:57 PM

solascaillte : 當然我們自己也是繳了各種保費我真的要反省
但我們...好啦至少我（？）都是在希望大家繼續進步的立場下說的

云🦒萬能長頸鹿

@sieg_0643

Sun, Apr 4, 2021 1:02 PM

舒舒🧋 ·͜·🍃 : 宇謙已經完售了他是在擔心什麼

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 1:03 PM

舒舒🧋 ·͜·🍃 :
我覺得我們就事論事（？）啊
這位是某提琴代理嗎…
會用這種口氣講乖孫的也是別無分號

我昨天內心瘋狂跳針針的murmur就是從他開始…=_=

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 1:13 PM

回想起我的阿罵初期，常常聽到一些音樂的圈內人（？）說乖孫只是知名度高，不是真的有實力。他拿過的獎以前都有華人或亞洲人拿過，也並不特別，只是因為台灣很久沒出大賽滿貫型得主，無知庶民如我才會成為乖孫粉

當年沒有被現實摩擦過的庶民我還回去檢討自己，但後來覺得根本沒必要理會那些血統論菁英偏見。

在台灣沒念過音樂班（乖孫）
半路出家念音樂班（理查）

音樂性和詮釋都不如從小受音樂班正規教育的演奏家（他的語境就是保羅和威廉）

小小年紀就演奏炫技曲沒有感情

只是因為民族情感盲目相挺

…以前沒有經歷過這些事情，覺得很無措
長大以後覺得就只是*自己喜歡是品味別人喜歡是沒品味的●●

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 1:21 PM

我覺得現在因為社群和串流很發達，庶民如我也很容易取得第一手資料。我的感覺是

I have my eyes and ear open la

看完聽完之後我自有想法不需要這些權威人士背書。

而且在kindle buy with one click的按鍵被打開之後，我自己有手有卡有外文技能點可以讀音樂家的故事，可以在他們狂吹托斯卡尼尼的指揮很精準時候在心中ㄏㄏ

可是蕭士塔高維奇說托斯卡尼尼指揮他的第七號交響曲都是錯的

雖然Brett & Eddy拍了一支影片想要大家別太把是否 musically educated放心上，但是在台灣這個音樂審美比較單一的環境

我還是覺得 知識就是我的武器 QQ

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 1:32 PM

solascaillte : 上面的發言是夜鶯群組裡的（還是講出來了）裡面不乏各種發表高見的人，但真正厲害的夜鶯老師們都沒有講話，自己多看了一點書讀了一點文章就會知道事情絕對沒有他們評論的那樣簡單吧

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 1:34 PM

云🦒萬能長頸鹿 : 意思大概是宇謙的音樂會太大眾了淪為追星
後面還有這句

https://images.plurk.com/7LMvFTZ9S6fb10weD02ZbL.png

前者我覺得有時候如果要讓古典樂更...accessible？的確這樣做我沒有意見
淪為追星的部分我就不予置評了（ㄍ

@draving12

Sun, Apr 4, 2021 1:34 PM

好像知道某提琴代理商是誰(?
剛開始看到那些言論也是阿嬤玻璃心，後來就覺得呵呵那種我最懂最有品味那些很紅的都不行的人真的哪裡都有耶

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 1:35 PM

Ruei : 就是那種「呵呵我欣賞的東西很小眾你們不懂啦」的心態最討厭^_^

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 1:38 PM

就算不講乖孫，我覺得他們一直想壟斷（？）對某些音樂家的詮釋（例如舒曼-克拉拉-布拉姆斯大三角）

看完書信集&傳記的我：…這三小充滿直男臭的解釋啊

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 1:40 PM

上次林伯杰說布拉姆斯是害怕接手拖油瓶愛情會走味，克拉拉覺得貞節寡婦形象更有市場價值

我：…到底在工三小！！

云🦒萬能長頸鹿

@sieg_0643

Sun, Apr 4, 2021 1:43 PM

solascaillte : 覺得三角只能算得上「軼事」但沒正式到可以拿來檯面上講欸

~~一堆都後人腦補出來的~~

舒舒🧋 ·͜·🍃 : 先入為主就沒救了你心裡想著迷妹就會所見皆迷妹
~~是說他是在酸陳文茜嗎...？~~

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 1:50 PM

云🦒萬能長頸鹿 : 那還是MUZIK專欄上的文章，我看到的時候完全無言以對，覺得：蛤？

至於追星，他以為買海飛茲演奏會王座的人不是在追星嗎^^

云🦒萬能長頸鹿

@sieg_0643

Sun, Apr 4, 2021 1:56 PM

solascaillte : ~~不能因為海飛茲老了就覺得他沒追的價值啊！！（不是~~

布拉姆斯應該也很煩三不五時都被拿出來跟貝多芬舒曼擺在一起討論
覺得就好好討論「他」不行嗎XD

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 1:59 PM

Ruei :

對了，那個提琴代理商真的惹毛我（？）是他diss一個當年在大賽打敗David Oustrakh的小提琴家Ginette Neveu

他說我們現在還在聽Oistrakh，但Ginette Neveu已經被時光淹沒

我：…Ginette Neveu30歲就空難過世了，你到底在比什麼？？？來不及留下很多影音，當然會被淹沒啊，這跟她是不是優秀的演奏家無關ARRRRR

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 2:05 PM

云🦒萬能長頸鹿 :
~~其實我也很吃布拉姆斯×姚阿幸（掩面）~~ 但我不會覺得這是可以在古典音樂出版刊物寫出來大談特談的話題ARRRR

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 2:07 PM

~~李斯特獨奏會都有人丟內衣褲上台了到底追星有什麼問題~~

@draving12

Sun, Apr 4, 2021 2:56 PM

solascaillte : 感覺就是為了滿足優越感，用一些膚淺或根本邏輯不通的理由去加強自己的論述，努力去劃分出階級啊。
真的懂的很少會用簡單的論述去踩一捧一。半瓶水響叮噹

某提琴商還熱愛強調自己和某某大師是舊識，學生時代師從某某之類的，看一兩次覺得他話題好重複，看N次就覺得…他是混得多不好，已經要靠攀關係層面去強調自己話語權了嗎？

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 2:59 PM

Ruei : 他還很得意自己以前帶音樂班的女學生都記得跟他們說嫁給醫生，還發了一篇以前的學生變貴婦回去找他吃飯，說他們都有聽老師的話…

我：…？？？
這跟菁英主義或品味已經沒有關係了，什麼奇怪的教導啊（崩潰）

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 3:03 PM

Ruei : solascaillte : 什麼提琴商我錯過什麼瓜了嗎

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:06 PM

舒舒🧋 ·͜·🍃 : 一個業界有名（？）的乖孫黑，代理樂器之外以前也當過音樂班術科老師。
他討厭大部分有路人緣的台灣演奏家

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:07 PM

因為他講話口氣跟夜鶯群組截圖的對話很像（小提琴家排名也一樣），我才會一時誤認

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 3:08 PM

solascaillte : 什麼他有臉書專頁嗎我想圍觀一下www

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:12 PM

鄭俊騰名琴弦樂器有限公司

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:15 PM

俊騰 - Bravo Bravo Bravo！今天晚上在台北國家音樂廳，Who’s Who...

我就看熱鬧^^

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 3:17 PM

https://images.plurk.com/3Ros88ZxNjH6KV5qFji66r.png

~~他為什麼要把林昭亮老師拉下水~~
下面那個貼文也超有攻擊性欸

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 3:17 PM

喔不他跟我的那位歌劇教授是臉書好友...

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:21 PM

超有啊，莫札特的問題我們不是都知道就太矜持，但被他寫得像是機器演奏一樣根本不能理解（。

就像上面@draving12 說的，他熱愛用自己認識誰來刷存在感

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 3:21 PM

（~~比較想直接看他怎麼黑乖孫等等看完lecture好好找找~~）

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:25 PM

https://www.ctcrareviolins.com/...

@draving12

Sun, Apr 4, 2021 3:25 PM

solascaillte : 他不只一次出現這類性別歧視言論，看過某篇說觀賽的用充滿惡意的口吻去描述女性參賽者外貌年紀，從此決定避開他寫的所有東西了…噁心到希望Google 有封鎖關鍵字功能才不會誤踩…

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 3:26 PM

solascaillte : 連結好像點不開

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:28 PM

這篇：

鄭俊騰名琴弦樂器有限公司

不管是乖孫還是其他的話題都惹怒我的一篇…

云🦒萬能長頸鹿

@sieg_0643

Sun, Apr 4, 2021 3:28 PM

鄭俊騰名琴弦樂器有限公司

這個發言我覺得也蠻神奇的

~~我吃的鹽比你吃的飯還多那種~~

@draving12

Sun, Apr 4, 2021 3:29 PM

舒舒🧋 ·͜·🍃 : solascaillte : 他有一個賣假琴傳聞，看到當下馬上覺得一定是真的

~~是我偏見太深嗎~~ 但一看就覺得真實性很高說

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 3:29 PM

我看到紅字的部分就直接開始全身過敏欸...

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 3:29 PM

等一下這噗又大歪樓...

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:30 PM

Ruei : 我也有看到那個賣假琴的討論
~~我直接認為他是事實~~

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:31 PM

舒舒🧋 ·͜·🍃 : 也…也不算啦（？）

就是自以為是菁英的古典音樂圈內人討厭在台灣沒念過音樂班的乖孫實錄

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:32 PM

其實我昨天看到影片就一直想到這個業界出名（？）的乖孫黑，可是看完就睡著來不及寫心得…

云🦒萬能長頸鹿

@sieg_0643

Sun, Apr 4, 2021 3:32 PM

Sun, Apr 4, 2021 3:32 PM

鄭俊騰給我的教訓!18年假琴事件 - 張桀瑋小提琴世界

打他的名子空格馬上就跑出假琴

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 3:34 PM

solascaillte : 啊啊啊啊啊啊啊乾沒在台灣唸過又怎樣啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊（全身過敏

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:34 PM

[問題] 請問鄭俊騰評價如何？
[問題] 請問鄭俊騰評價如何？

ptt上也有討論，但沒有直接討論真假

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:36 PM

舒舒🧋 ·͜·🍃 :
我個人覺得沒差，但我的音樂班朋友說乖孫跟理查在台灣音樂圈某些人的眼中血統不純

我：…哇2019了還有人在講血統欸

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 3:37 PM

我覺得這就是 真·搞菁英主義

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 3:59 PM

他根本就各種扯關係誰誰誰是他老師誰誰誰算他同學了不起喔!!!

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Sun, Apr 4, 2021 4:03 PM

而且黑阿孫整個沒有前後文直接殺出來欸

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 4:10 PM

我覺得他是台灣音樂圈其中一種菁英主義的代表人物（？）

1.血統論者
2.生理年齡論者
3.anti-competition
4.古典音樂是陽春白雪

所以在台灣因為鋼琴彈得不過好沒考上音樂班、年紀很小、以競賽大獎身份出道，音樂會滿座率高，曲目大眾的乖孫…就是完美的箭靶

@solascaillte

Sun, Apr 4, 2021 4:15 PM

突然想到今天在路邊跟豆腐講了半小時 人為什麼要比賽…

@draving12

Sun, Apr 4, 2021 4:37 PM

之前只看過他網站，第一次看他臉書，依然是一個致力於鞏固自以為的古典音樂菁英身份的人呢

@solascaillte

Mon, Apr 5, 2021 1:14 AM

Ruei : 看到這篇我突然釋懷（？）

美國10大樂團 @ Kami Lee's Blog :: 隨意窩 Xuite日誌

Midori Sarah Chang 跟Joshua Bell都被黑了
~~四捨五入就是乖孫跟他們同等級~~

@draving12

Mon, Apr 5, 2021 4:03 AM

solascaillte : 天外飛來一筆耶，職業樂團難考、比賽無用論、那三人之間的關連到底是? 還真的釋懷了，就只是一個滿懷無差別惡意的人吧

@solascaillte

Mon, Apr 5, 2021 4:12 AM

我覺得古典音樂菁英主義好像還有一條是
不能喜歡太大眾的音樂家，否則品味看起來很庶民
其實現在一些古典音樂的粉專我覺得也有這個現象欸…

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Mon, Apr 5, 2021 4:13 AM

solascaillte : 同意ㄚ奇怪我就不能喜歡...（不敢說任何人是大眾（ㄍ
我就品味庶民

@solascaillte

Mon, Apr 5, 2021 4:26 AM

舒舒🧋 ·͜·🍃 :
修正一下用詞，他們好像覺得喜歡big names就是跟風，不懂真的欣賞音樂

譬如說我講到卡拉揚的柏林愛樂，就會有人用關愛智障的眼神跟我說世界還很大或是你聽過○○○○嗎？

○○○○可以帶入任何不是印在音樂課本上的指揮

~~其實我喜歡的是他們都不太熟的Klemperer~~

@solascaillte

Mon, Apr 5, 2021 5:47 AM

我突然想到有一次Eddy在影片中說
馬勒是愛樂者身份試紙
說喜歡貝多芬莫扎特這種big names可能只是跟風

喜歡巴哈的保羅：…
喜歡布拉姆斯的乖孫：…

其實看完這支影片我心中有一個疑惑*

（先上lingling insurance)

B & E 平常好像也…有…吧…

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Mon, Apr 5, 2021 5:52 AM

solascaillte : 馬勒也算big name吧...難道說要喜歡古典樂就要去挖那些奇怪的地方作曲家ㄇ(????

舒舒🧋 ·͜·🍃

@HST1222

Thu, Apr 22, 2021 1:45 AM

https://images.plurk.com/b0sXBNbQEzCG7Ngpzjk9F.png

酷ㄛ

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