ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Apr 3, 2021 11:58 AM
Mon, Apr 12, 2021 1:17 PM
235
524
4/12更新
捐款期限提前至4/15零時
[協助0402臺鐵太魯閣號事故受災民眾]
期限到4/15零時
網路銀行、ATM轉帳、郵政捐款、金融機構臨櫃捐款、四大超商、Line Pay捐款方式（圖）：
衛生福利部 - #衛福編編報報 ⏲發文時間：2021.4.5 #捐款管道整理 （四大超商、LINE Pa...
ಠ_ಠ
Sat, Apr 3, 2021 11:59 AM
原文
衛福部成立募款窗口 協助0402臺鐵太魯閣號事故受災民眾- 衛生福利部
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 12:02 PM
看的無言 大型交通意外怎麼都無法避免 回花蓮不管是坐火車還是遊覽車都好恐怖
mint7355
Sat, Apr 3, 2021 12:06 PM
nori2716: 其實過個馬路也可能會被酒駕撞
有時候意外就是如此的突然
ramen3753
Sat, Apr 3, 2021 12:08 PM
人生無常
意外就是怎麼防都可能發生
但能夠盡自己一點薄力幫上他們就好了
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 12:29 PM
問題是台鐵這幾年的事故 明明就是可以避免的
拿酒駕來比喻是不是不太妥當?
bear5284
Sat, Apr 3, 2021 12:34 PM
酒駕也是人為的啊
turkey4359
Sat, Apr 3, 2021 12:39 PM
酒駕不能避免？
eel6440
Sat, Apr 3, 2021 12:39 PM
覺得薄荷的意思是對於一般個人來說，這些都是完全意外的事
human793
Sat, Apr 3, 2021 1:19 PM
欸~~如果沒有傳真機要去哪裡傳真啊
tea7196
Sat, Apr 3, 2021 1:21 PM
human793: 小七阿，超商歡迎你
viper673
說
Sat, Apr 3, 2021 1:35 PM
他媽的這種人禍 公部門是在開捐款帳戶開三小阿
viper673
說
Sat, Apr 3, 2021 1:36 PM
你現在不去想辦法讓台鐵改善 過幾年又要募一次款了 幹
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 1:47 PM
Sat, Apr 3, 2021 1:48 PM
敢問這次事故的發生方式台鐵怎麼改善？開始開發AT力場把所有試圖與可能接近的東西彈開？
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 1:49 PM
一個只要我走在斑馬線就絕對不可能被不長眼的車撞的概念，發正念護車廂。
muffin6053
Sat, Apr 3, 2021 1:52 PM
viper673: 怎麼改善？只要一張嘴就可以就全世界喔！好棒喔！
lion4457
Sat, Apr 3, 2021 1:54 PM
這次的意外跟台鐵有什麼關係？
為何部分人一直要扯台鐵
viper673
說
Sat, Apr 3, 2021 1:55 PM
白癡的人就會回一些白癡的動漫梗
那不是沒事路邊的車子撞下來 那是台 鐵 的 包 商
saturn104
Sat, Apr 3, 2021 1:56 PM
viper673: 不是說那天放假嗎？那個人他自己開工程車去的
viper673
說
Sat, Apr 3, 2021 1:57 PM
跟台鐵沒關? 那你就當傻子傻傻捐錢啊 過幾年還有機會捐
saturn104
Sat, Apr 3, 2021 1:58 PM
好像怪怪的齁...大家小心點 XD
muffin6053
Sat, Apr 3, 2021 1:59 PM
viper673: 哎呀～說不出怎麼改善，就只會跳針啊～剩嘴喔～可憐！
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 2:02 PM
Sat, Apr 3, 2021 2:03 PM
viper673: 是不是覺得匿名可以保護你人身攻擊不用負責任？截圖存證了喔有種不要刪，法律教你學做人：)
viper673
說
Sat, Apr 3, 2021 2:03 PM
我怎麼會可憐呢 看到你們為了幫自己的政黨護航連台鐵都能擦脂抹粉 我覺得很值得嘲笑阿
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 2:04 PM
Sat, Apr 3, 2021 2:05 PM
工程車是台鐵的承包商(可以控制上班時間)、斜坡沒有護欄 這幾點都是可以改善的吧?
viper673
說
Sat, Apr 3, 2021 2:04 PM
不要用對岸中國的用語好嗎 你受對岸文化侵略太深了
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 2:06 PM
還有安全機制的落實 司機超雷 雷到極點
出事第一時間也沒回報
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 2:07 PM
承包商不是台鐵審核委託的嗎?
為什麼會覺得台鐵可以置身事外??
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:08 PM
台鐵早就發公文說連假期間不要施工了吧?
怎麼不討論一下那個去現場的要幹嘛?
我才不相信有人會勤勞到放假了還跑去工作的
ferret8305
說
Sat, Apr 3, 2021 2:08 PM
可是這次事件來講的話，斜坡裝護欄有辦法擋住滑落的大車嗎...? 另外台鐵當然有監督外包廠商責任，可是這次是工地主任自己假日來巡and自己把車停在邊坡上，這能怎麼防範?這跟個人的公德心比較相關吧，就跟規定在不能臨停的路段還是一堆人並排停車是一樣的啊
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 2:09 PM
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 2:10 PM
viper673: 受不受文化侵略跟仗著匿名就亂放砲飆髒話，一般來說報警會成案的是後面那種呢。
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:10 PM
不過連主任級的都這麼輕忽了, 第一線作業員不知道鬆散到什麼程度欸
viper673
說
Sat, Apr 3, 2021 2:10 PM
台鐵的工程 台鐵的包商在不該施工的時間開工程車進到台鐵工程工地結果出了包造成死傷 然後你說這不甘台鐵的事怎麼改善
阿你的腦袋要改善問我怎麼改善
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 2:11 PM
viper673: 你不是真的以為那是個上鎖的工地隨時有人巡邏吧lol
knight2801
Sat, Apr 3, 2021 2:12 PM
負責監督的監造公司表示看到大家都要把鍋推給台鐵他就安心了
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 2:13 PM
nori2716: 那你應該是長榮海運租的船這次卡在運河他們應該要負責賠錢派的齁
ginger6366
Sat, Apr 3, 2021 2:14 PM
我認為台鐵也與有過失啦，發標之前應該先調查該公司有無不良記錄，五年內有十五次違規記錄的公司，本來就很有問題，所以台鐵在審核標案的時候應該要再更小心才是
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 2:15 PM
Sat, Apr 3, 2021 2:16 PM
斜坡裝護欄有辦法擋住滑落的大車>你可以看看遊覽車事故 有些是被護欄擋住所以死傷沒有很慘重
反正努力也不會有結果所以就連努力都不努力 這兩者是有差的吧?
工地主任自己假日來巡and自己把車停在邊坡上，這能怎麼防範?>建立打卡機制、落實回報、規定到鐵路附近要兩人以上互相監督之類的 方法很多 政府要不要做而已
負責監督的監造公司表示看到大家都要把鍋推給台鐵他就安心了>罪責第一當然是台鐵的包商，但是台鐵也有責任
viper673
說
Sat, Apr 3, 2021 2:15 PM
裝GPS是你說的 中國老家也是你的
你要這麼滑坡 那就多捐一點啊
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 2:17 PM
有些問題旅人是認真的嗎...還是其實是高級反串
coffee1339
說
Sat, Apr 3, 2021 2:17 PM
Sat, Apr 3, 2021 2:17 PM
應該說，台鐵的監督責任可以看看需要負到什麼程度，覺得這是可以討論的問題。但即便台鐵需要負一定責任，不等於
衛福部
開賑災捐款給傷亡者家庭幫助就是不應該，畢竟這件事台鐵該負的責任離
全責
應該有一段距離。如果要負責的人＋政府能給的就那些，別人想多幫忙這些人，給個管道我覺得OK。
ginger6366
Sat, Apr 3, 2021 2:17 PM
我爸是大貨車司機，在有些地方的確是規定停車就要放車擋的，若是台鐵有這樣要求而司機卻仍然不做的話，台鐵就能舉證自己有盡到監督責任，但若台鐵直接放任承包商自己做工程的話，那台鐵還是脫不了責任
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:17 PM
所以V是過來幹嘛的啊
好奇
你覺得台鐵可以怎麼防範這種包商?
viper673
說
Sat, Apr 3, 2021 2:18 PM
我只是對你這麼愛用中國用語感到惋惜 也深感這些年對岸文化侵略嚴重 連偏綠的人都會使用
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:18 PM
我等你的高見,來啊
ginger6366
Sat, Apr 3, 2021 2:18 PM
我是希望捐款之後能讓政府能夠改善問題啦......................
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 2:19 PM
nori2716: 等等，能擋下遊覽車事故那種護欄是永久性的那種吧？水泥或者金屬釘在地上的，臨時工程有可能用這種護欄？
muffin6053
Sat, Apr 3, 2021 2:19 PM
viper673: 哎呀～那你的高見勒？只有嘴的傢伙。我看你咬台鐵要的爽啊～人家捐錢關你啥事啊！你高潮啥！可憐喔～啥都要戴上有色眼鏡～你也只能這樣嘴別人～可憐～
almond3663
說
Sat, Apr 3, 2021 2:19 PM
我認為他是台鐵得標廠商的下包 車子沒停好這台鐵有辦法控制？ 還有很多人都說這樣滑下來護欄擋不住喔...
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 2:20 PM
大家好像都有點情緒 歡迎討論啦
大家都是希望政府越做越好 沒有人希望發生這種事
但是台灣大型運輸意外真的發生太多次了 每次都是血淚的教訓QQ
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:20 PM
不過主任級的都會這麼鬆散了
很擔心這家的作業員可能也很輕忽
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:20 PM
希望之後的外包審核可以更嚴格
讓遵守工安的營建公司活下來，惡質的被淘汰
almond3663
說
Sat, Apr 3, 2021 2:21 PM
話說回來如果那個便道不應該停車 那一開始就不會想到那邊要有護欄啊 然後規定得太嚴格現實上無法執行 只是逼出一堆偽造文書的淺在因子
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 2:21 PM
這個人不是噗主不知道在人家噗裡亂講甚麼 謝謝噗主...
viper673
說
Sat, Apr 3, 2021 2:21 PM
過來罵要利用衛服部的陰德來捐款緩頰
結果看到還有人為了擦脂抹粉要幫台鐵說話 就接著嘲笑阿
coffee1339
說
Sat, Apr 3, 2021 2:22 PM
nori2716: 建立打卡機制、落實回報、規定到附近要兩人以上互相監督<<其實這些規定好像偏向上工時受監督的規矩，是不是還是無法阻止人假日臨時跑去（且假日的話是不是要去也不會找另一個人？）......僥倖心態的人好麻煩啊OTZ
ginger6366
Sat, Apr 3, 2021 2:23 PM
其實我倒是有點好奇，政府也是拿人民的納稅錢給予死傷者補助，為什麼還需要再開一個官方的賑災帳戶呢？
我以為這種應該是民間團體自發去做的
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 2:23 PM
almond3663: 這個讓我想到中國添加三聚氰胺來讓蛋白質含量檢測過關，結果在暴露前一堆機構都檢測不出來，
因為根本不會有人想到要把這種東西加進奶粉裡所以也不會去驗這個。
parrot5708
Sat, Apr 3, 2021 2:23 PM
有點疑惑指定用途會用在哪 沒有寫得很明確 想捐給傷者和死者親屬...
coffee1339
說
Sat, Apr 3, 2021 2:24 PM
ginger6366: 政府從公款出的補助和賠償都有一定的額度吧，通常這都是明文規定的？
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 2:24 PM
coffee1339:
我想像中打卡機制會是需要門禁卡才能進入 2分鐘內要有兩位刷卡之類的...
卡被偷或是翻牆進去我也...不知道...QQ
almond3663
說
Sat, Apr 3, 2021 2:24 PM
工地不會有門禁卡吧
muffin6053
Sat, Apr 3, 2021 2:25 PM
應該是這次有不少人捐錢，有點拋磚引玉的效應，不如開專戶免得被有心人利用吧。也確保可以幫助找受害家屬吧。
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 2:25 PM
Sat, Apr 3, 2021 2:26 PM
almond3663:
大門的地方加裝一下 只是一個小機器 有電就行了
或是工程區的門禁卡有特別規格規定...?
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:26 PM
僥倖心態的人真的很麻煩......
不過邊坡那裏表示地基也不穩吧, 設置防護欄的成本跟效果不知道怎麼樣
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 2:27 PM
nori2716:
這樣的構造老實說似乎沒有辦法做這種控管
almond3663
說
Sat, Apr 3, 2021 2:28 PM
誒 你是說 nori2716: 那個逼逼打卡才會開的那種嗎 我看過政府標案買那一台要兩萬含安裝喔.....我是不知道外面的行情價啦....
peach9122
Sat, Apr 3, 2021 2:28 PM
急難救助原本就有一些相關的規定，如果套用下去可能這次事件對象可能不見得能夠得到相關的幫助，才開立專戶用專案去處理吧
muffin6053
Sat, Apr 3, 2021 2:28 PM
這次就是沒有確實交通守則的問題啊！在那種坡道都一定要拉保險桿，還要上石塊，重點是明明不遠就是平坦的停車場啊！
muffin6053
Sat, Apr 3, 2021 2:28 PM
就是個便宜行事造成的災難。
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:28 PM
真的是便宜行事
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:29 PM
結果是最無辜的人付出代價.............那些旅客.....唉.....
almond3663
說
Sat, Apr 3, 2021 2:30 PM
而且話說回來 他在不該進去的時間停在那邊是造成意外的原因沒錯 但最大的主因是他停車的方式不安全啊 我覺得加強門禁好像有點不太可能
假設他今天在非施工時間回到工地拿東西 或是進去工地看一下就走 難道你會覺得這是需要預防的事嗎？
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 2:30 PM
謝謝 juice7488解釋
但是這種事情沒有辦法解決嗎...
almond3663
說
Sat, Apr 3, 2021 2:31 PM
就是大家不該路邊臨停就不要亂臨停亂違規 盡量不要有僥倖的心態
fox6472
Sat, Apr 3, 2021 2:31 PM
Re: [新聞] 衛福部設立「太魯閣事故捐款專戶」 捐
原本想捐了但想想還是等專戶 > <
已經不太信任民進黨
coffee1339
說
Sat, Apr 3, 2021 2:31 PM
Sat, Apr 3, 2021 2:32 PM
almond3663: 會提到門禁好像是因為講到公定放假無人監督，這樣有人擅自進入可能做了什麼事引發危險的問題
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 2:31 PM
Sat, Apr 3, 2021 2:32 PM
almond3663:
如果沒有門禁卡是進不去的
除非翻牆
所以到工地也是徒勞無功 這樣假日到工地的動機就沒有了
coffee1339
說
Sat, Apr 3, 2021 2:34 PM
Sat, Apr 3, 2021 2:35 PM
其實會讓這樣的廠商標到，我第一個想到的是公部門標案最低價得標的法律，雖然是防公務員圖利，但有時候真的會劣幣驅逐良幣......以前家人在學校做行政職，常常就有正常廠商無法與劣質廠商競價的狀況。
muffin6053
Sat, Apr 3, 2021 2:35 PM
其實有管控也沒有用啦！肇事人不是工地相關人員，管控就歸零了，基本人的操守問題就釀災了...那種車沒有阻力下滑的重力...防護牆做水泥也沒有用啦！重點還是人啊～
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 2:35 PM
nori2716:主要是，今天出事的人還是個本來應該要監督別人的主管級。
這次的事故追根究底就是便宜行事加「沒這麼倒楣」的心態使然。
公安當然可以要求，但是所有的事情都是上有政策下有對策，「沒被抓到就好」「乖乖遵守的人太古板。」「沒這麼倒楣。」就像有些工地老屁股你要他們好好戴頭盔都像要他們的命一樣…殊不知出事就真的是要命了。
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:35 PM
fox6472: 我去看了一下新聞的原文
首先那個新聞是TVBS發布的, 再來新聞中沒有附上完整的監察院報告連結或截圖佐證
可能有斷章取義的嫌疑喔
almond3663
說
Sat, Apr 3, 2021 2:36 PM
nori2716: 我的意思是 他在放假日回到工地不是引發意外的原因 是因為他把車子停在不該停的地方而且沒有安全停放 你主要想預防的是這個意外 而我覺得門禁不太可行 這樣
ginger6366
Sat, Apr 3, 2021 2:36 PM
啊...說到高雄氣爆的善款，這裡剛好是住在災區周圍的住戶，除了本身受到氣爆影響的房子外，連那些外觀沒有收到絲毫損傷的大樓，也因為有補助所以把外牆全部翻修了....看著那些美輪美奐的大樓，感覺有點複雜www....
coffee1339
說
Sat, Apr 3, 2021 2:36 PM
juice7488: 這倒是，工地主任的話，如果在出這件事之前就有設立門禁，說不定放假時門禁卡就放在他那裡()
ginger6366
Sat, Apr 3, 2021 2:37 PM
捐款的人本身當然是出於一片善意，但是他們無法決定自己的錢要被用在什麼地方.....
nori2716
Sat, Apr 3, 2021 2:37 PM
almond3663: 感謝指教 理解了
ginger6366
Sat, Apr 3, 2021 2:37 PM
以至於很多其實並沒有受到影響的人也一起承受了這些恩惠，有點奇怪
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:38 PM
大家賺的都是辛苦錢, 審慎評估也是對的
不過一些消息還是先查證一下會比較保險喔
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:38 PM
像這個開鋪的訊息我也是先點去原文連結確認發文單位, 以及內文細節是否有任何修改
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:39 PM
juice7488:
你說的真是一針見血
別說頭盔了, 我還看過有的施工人員會偷偷喝酒.......而且是在上工前.....
coffee1339
說
Sat, Apr 3, 2021 2:41 PM
Sat, Apr 3, 2021 2:43 PM
ginger6366: 這樣看起來公部門定義氣爆"受災戶"是以區域劃分的嗎？覺得這牽涉到如何定義......以氣爆而言我覺得不要劃得太遠都能接受。這次的事情應該沒有那麼多模糊空間（吧，除非有人是八百年沒來往的親戚卻因為是家屬而拿到錢......這好像也難防）
我個人傾向於劃定的範圍如果讓需要的人都拿得到的話，一些條件內無法排除的人給他就算了，不希望範圍劃得太緊導致部分需要的人反而被排除。
ginger6366
Sat, Apr 3, 2021 2:45 PM
因為我親戚家並不是住在氣爆的那條路上，而是裡頭的巷子，然後還領了幾千元的補助，覺得這有點不合理
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:45 PM
這次的話, 我猜款項應該主要是給該班次旅客/救災前線/醫護人員吧?
fox6472
Sat, Apr 3, 2021 2:46 PM
oreo9159:
監察院調查高雄731石化氣爆災害事件捐款支用妥適當性一案之回應說明
那這邊附上監察院的報告
裡面有款項對不起來也未直接使用在直接相關事務上
我不想把捐出去的錢被他們隨意使用
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:46 PM
ginger6366: 這個就牽涉到當時的定義了......
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 2:46 PM
oreo9159: 看說明應該主要是給受害者跟其家庭
ginger6366
Sat, Apr 3, 2021 2:46 PM
不過，如果是懷疑政府開設帳戶的正當性的話，衛褔部本身是有開設募款帳戶的法律上泉源就是
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 2:50 PM
Sat, Apr 3, 2021 2:50 PM
fox6472: 好的, 抱歉剛才看新聞原文並不完整, 因此我先前抱有疑慮
賺錢不容易, 我也同樣希望錢不會被用到不相關的地方, 願你捐出去的錢能被妥善運用
ramen3753
Sat, Apr 3, 2021 2:53 PM
只能說再怎麼防也永遠防不過人的僥倖
就像一般大馬路再怎麼罰也不可能沒人違停
太多人都覺得犯點小錯無所謂了
fries202
Sat, Apr 3, 2021 3:01 PM
看到有疑似反對執政黨的鍵盤工安觀察員跳進來借傷亡慘重的災難大罵執政黨
覺得噁心，根本消費死者跟傷者嘔嘔嘔
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 3:02 PM
ramen3753:
可能要把關營建公司的執照準則/發包的流程/施工過程的防護與監督
這些部分?
但我也同意你說的, 這些制度都敵不過人類的僥倖跟便宜行事
noodle3052
Sat, Apr 3, 2021 3:02 PM
想知道郵政劃撥那個是ATM就可以操作的嗎？第一次使用不曉得該怎麼用
cashew2767
Sat, Apr 3, 2021 3:04 PM
看到有人問要怎麼解決這些問題
作為曾經經手過公家工程案的路人表示
「方法只有提高經費預算」跟「廠商的自我要求」
說真的你工地主任自己在假日跑去工地，監造單位或發案單位不一定會知道
fries202
Sat, Apr 3, 2021 3:04 PM
muffin6053
Sat, Apr 3, 2021 3:05 PM
noodle3052:這是郵局的網頁，你可以看一下。
https://www.post.gov.tw/...
fries202
Sat, Apr 3, 2021 3:05 PM
大家要小心這種沒有陰德還疑似挑撥的網軍發言啊
cashew2767
Sat, Apr 3, 2021 3:06 PM
公家案的低價搶標是個惡性循環
有些業主方為了確保品質
也會請監造單位多找一些合作過不錯的廠商去參與投標
但有時候還是會被低價搶標的廠商搶走
然後這時候就是業主跟監造單位痛苦的開始（#
noodle3052
Sat, Apr 3, 2021 3:09 PM
muffin6053: 謝謝您！！！
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 3:11 PM
cashew2767: 有沒有什麼辦法能確保有品質的廠商接到案子呢.....
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 3:13 PM
或是有沒有辦法透過什麼機制/審核來過濾一些不適合的廠商呢?
juice7488
Sat, Apr 3, 2021 3:15 PM
fries202: 沒關係啦我剛報警完了，他如果在台灣就讓他去跟警察解釋吧。^^
gnu8778
說
Sat, Apr 3, 2021 3:16 PM
雖然有想過可不可以立法禁止有過工安意外的包商接政府案，但這也許會造成廠商壓下工安意外或是換皮競標？
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 3:19 PM
工安意外要壓下滿難的...吧...? 至少附近的居民和工人絕對都知道, 也很可能有人把消息往外傳
換皮競標這個的確是有很高的機率, 謝謝你提出來
這可能門檻需要該單位成立滿幾年之類的, 這樣可以避免換小帳來的(?)
zebra9622
Sat, Apr 3, 2021 3:20 PM
想問能不能用App捐款，只能使用傳真嗎
coffee1339
說
Sat, Apr 3, 2021 3:21 PM
覺得如果能在同樣防範公務員圖利廠商的大原則下去修最低價得標的法，讓公部門標案能更貼近實務，不只在安全方面，很多方面的品質都能提升......
puppy7333
Sat, Apr 3, 2021 3:25 PM
先不說工安意外，這些搶標的要弄人頭公司真的不難
然後這種外包還有很多人際的陋習在裡面，講起來真的...哎
oreo9159
Sat, Apr 3, 2021 3:26 PM
感覺水好深
puppy7333
Sat, Apr 3, 2021 3:30 PM
台灣這方面的環境要改真的也不是說光靠政府就可以解決
goji6675
Sat, Apr 3, 2021 4:09 PM
人性不改真的都徒勞
cashew2767
Sat, Apr 3, 2021 4:49 PM
oreo9159: 基本上沒有辦法確保...
是有機制有給不好的廠商記點，但換皮真的，比想像中容易。
老闆的老婆自己再開一間或付錢跟別的廠商借牌的都有。
有的業主或設計單位會想採用綁規格方式，但採購法規定不可以綁特定規格，除非這樣產品在台灣至少有三家以上有賣，不然就是圖利廠商。
但根本不看工程內容就隨便直接預算打8折金額去投標的廠商也很多，所以也只能擋有看內容的廠商，那種連看都沒看的你也擋不了。
然後低價搶到標案的廠商等送審材料時，才在靠夭這個東西很貴。
beetle2161
Sat, Apr 3, 2021 5:09 PM
隨便寫個不可能的低價慓到才在那邊拖累工程進度甚至再分段外包出去的情況也不少........
退休家人是做工程檢驗，這圈子已經很小了，小到大家都認識，器材跟耗材拿的價格都差不多，可以說掃一遍案子內容，成本多少底線在哪大家都一清二楚，但依舊會發生這種蠢人幹的蠢事。
ramen3753
Sat, Apr 3, 2021 6:27 PM
最怕濾掉不適合或是沒品質的後真的沒人來了……很多廠商其實也不大愛接公家案，錢少毛多跑個程序等到老，做民間的簡單多了
單看成本就根本不可能賺的價格還是有人出來接，當然就得想盡辦法各種找洞挖
但這次的事件這種個人行為真的也說不上要怎麼防，如果今天沒出事他就是個假日自願來巡的好員工……唉
tako8060
Sun, Apr 4, 2021 12:40 AM
看過超嚴格工地也看過超隨便工地，規定很嚴格，做不到所以當沒看到的工地也一堆，而且任何管理措施增加同時也是增加工程成本，所有還是回到要馬是拉高成本（錢呢？）要馬是靠時間跟長期耕耘改掉台灣人方便當隨便僥倖心態
puppy7333
Sun, Apr 4, 2021 1:27 AM
之前有個出來提醒公安的偷偷說噗裡面也提到很多相關問題，現場這塊也很難處理，強硬的要某些人遵守卻彷彿要他們的命一樣
otter9467
Sun, Apr 4, 2021 3:48 AM
Sun, Apr 4, 2021 3:51 AM
進現場的時候真的會想罵工程師……
規定就在那邊，違規就一句不知道，知道還是要違規，然後就被稽核了。有時候真的不是規定好人就會遵守，覺得太麻煩還會兇回來。
orange9143
說
Sun, Apr 4, 2021 4:23 AM
愿受困者平安，愿逝者安息
tako8912
Sun, Apr 4, 2021 5:34 AM
完全不想捐款耶
政府官員不捐錢
叫我們捐合理嗎
coffee1339
說
Sun, Apr 4, 2021 5:46 AM
tako8912: 有官員捐啦，給本來想捐錢的人一個管道，本來就不想捐的確實也不用因為政府開一個管道就捐啊
almond3663
Sun, Apr 4, 2021 6:06 AM
又不是小時候叫你買紅十字會郵票 不想捐也不會有人知道
peach9122
Sun, Apr 4, 2021 6:13 AM
題外衛福部一直有在災難募款。一般災難大多是地方政府成立捐款專戶，這次改為衛福部募款而已。
puppy7333
說
Sun, Apr 4, 2021 6:38 AM
開個捐款管道為何直接引申成強迫捐錢，也太妙了吧
shark1748
說
Sun, Apr 4, 2021 6:52 AM
衛福部捐款也可以使用四大超商
puppy7333
說
Sun, Apr 4, 2021 7:28 AM
之前看人說，之所以會一直採用各種最低標就是為了避免被說嘴"圖利廠商"（應該是類似比方B比A標價低卻用了A，結果被攻擊說是不是勾結才沒有用最便宜的價格）之類的事
這方面感覺真的很難
human793
Sun, Apr 4, 2021 7:47 AM
tako8912: 政府有叫你捐？開個管道給想捐的人用被你講的好像是強迫一樣？
tiger8328
Sun, Apr 4, 2021 8:26 AM
幹你老師誰再扯到高雄氣爆專款去，我就祝他便秘一整年！身邊有人有受到幫助卻被這樣汙衊！呼......不能跟用血消費政治的人廢話，想捐就捐、不捐就不捐，只要不要做出像中共那東西慰問後又軍機繞台就好
lizard7604
Sun, Apr 4, 2021 10:48 AM
（拍拍樓上）很遺憾的是會扯的那些人一定是會幹出那種事的族群呢
bagel9376
Sun, Apr 4, 2021 10:56 AM
拿去做裝置藝術出國旅遊也能護航喔，厲害耶
bagel9376
Sun, Apr 4, 2021 10:59 AM
tiger8328
:
lizard7604
:
高雄氣爆3億善款用在哪？ 監察院：菊市府去泰國觀光旅遊
banana8315
Sun, Apr 4, 2021 11:14 AM
辛苦前輩了，有沒有工作缺額
puppy7333
說
Sun, Apr 4, 2021 11:14 AM
Wecare高雄 - #国民党主席帶頭抹黑...
公文都寫說沒有用於出國了還是有人要拿這個來講。
造謠一張嘴闢謠跑斷腿就是這樣。
puppy9086
Sun, Apr 4, 2021 11:16 AM
puppy7333: 沒有出國但是的確拿來做裝置藝術了呀
puppy9086
Sun, Apr 4, 2021 11:17 AM
監察院調查高雄731石化氣爆災害事件捐款支用妥適當性一案之回應說明
puppy7333
說
Sun, Apr 4, 2021 11:21 AM
puppy9086: 當初設立氣爆裝置藝術而後拿來維護確實也有缺失，實際上監察院糾正高市府也接受。我自己是覺得這次專款專用寫明白我願意再捐，而要不要每個人自己的決定，但像出國這種沒有的事就不用拿出來講。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 4, 2021 11:31 AM
更新今天官方釋出的其他新管道，因為字數限制，把文字換成圖片了，敬請大家多加利用，謝謝大家
lizard7604
Sun, Apr 4, 2021 11:34 AM
bagel9376: 嗯我們承認一下裝置藝術不好，那請問你要承認你是仗著匿名進來帶風向的二毛了嗎？（笑）
banana8315
Sun, Apr 4, 2021 11:40 AM
lizard7604: 別隨便說人家二毛，現在主要是該監督金源流向，避免捐款亂挪用ㄅ
tiger8328
Sun, Apr 4, 2021 12:37 PM
再說一次，不了解任何事的就閉嘴，護你老師護，那麼喜歡見獵心喜啃血饅頭是不是？！OK，啃吧啃吧，反正本來就不指望指責別人又提不出具體意見的人能對事情有什麼正向幫助，我沒空所以只能捐款，既然有人有意見就自己衝一波去當面給家屬送慰問金啊
fox6472
Sun, Apr 4, 2021 1:31 PM
這樣說吧，捐款的事比起說不信任民進黨更精確的說是不信任政府，藍綠都一樣
不只是我原本提到的高雄氣爆，花蓮地震後的捐款後續使用也可以去看監察院報告，都很讓人一言難盡
哪天能監督善款全部用在對的地方而不是用在其他地方後引起監察院調查才可能才考慮捐政府專戶
遇到這種災禍台灣人都很熱心也願意捐錢幫忙，捐款往往會超過預期募款額，所以過去大家才會說確實有受到捐款幫助
但多出來的錢卻被用到其他地方還跟受害者無關
通常政府機關自己爽用
才是讓人最詬病的
如果大家不介意這點那當然就沒差啦
順帶一題，政府/公務機關可是最會作帳報帳的呢
fox6472
Sun, Apr 4, 2021 1:35 PM
上面幾位也不要太激動了，反正事實擺出來就是這樣
想捐就捐，對捐款使用有疙瘩就不用捐
這也不是強迫一定要捐的嘛
mousse9720
Sun, Apr 4, 2021 4:34 PM
已捐款。
這次選用衛福部作為收款單位實在讚讚，有信用的部門比起
紅十字會
不知名的基金會來說還可靠。政府再不可靠，比起要人回捐、帳目不公開，還沒有監督機制的單位都可以令人接受呢～
我也是說說自己的看法，大家自行決定要不要捐^.<~*
banana2922
Sun, Apr 4, 2021 5:01 PM
前面很多人都在吵加裝護欄的事情，可是你們有考慮過那個路可能沒有寬到加裝了護欄後大車還能通過嗎⋯⋯？
nori2716
Sun, Apr 4, 2021 5:04 PM
Sun, Apr 4, 2021 5:04 PM
忍不住回一下
加裝了護欄後大車還能通過嗎>這個問題就是方便性與安全性之間的權衡了，另外前面有旅人提到該地區地質不穩，這樣的情況下是否允許噸數高的"大車"行駛呢?
banana2922
Sun, Apr 4, 2021 5:25 PM
nori2716: 但是這種權衡跟地質判斷並不是台鐵的專業吧？監造跟廠商都說沒辦法的話他能怎麼樣呢？頂多是要求他們封鎖那條路不要使用吧？
可是，如果下方的路封鎖，代表他們只能停在這些位置
或是選擇停在工程區域，但說真的，這些都不太可能實現。
然後如果不允許噸數高的大車行駛的話，基本上就等於這個地方禁止開工了吧？
除非想用人力搬運&開挖
最後說一下我的立場：
我認為台鐵並非完全無責，至少在確認監造&廠商有沒有不良紀錄這塊他要負責，但大前提是他們都沒有開小號或是隱瞞自己不良紀錄去標這件案子。
nori2716
Sun, Apr 4, 2021 5:31 PM
謝謝香蕉說明我的思想盲區 受教了
另外想推一下河道上看到的轉噗、一些關於台鐵的小知識
@s112268 - [事故前後該如何自保/自救] 雖然不算是相關人員或從業人員，但是這幾天沉澱了一下後...
banana2922
Sun, Apr 4, 2021 5:32 PM
補個：關於開小號或隱瞞不良紀錄這件事，這邊有告示牌的圖
東新營造得標，真正的施工廠商卻是義祥？這塊台鐵到底知不知情呢？
banana2922
Sun, Apr 4, 2021 5:38 PM
（不小心按到enter)如果不知情我會覺得他很雖小，如果知情也知道他們有不良紀錄我就覺得，幹欠燒
banana8315
Mon, Apr 5, 2021 12:16 AM
別忘了買書跟牛肉麵統編事件
ಠ_ಠ
Mon, Apr 5, 2021 2:40 AM
4/5新增Line Pay 捐款功能，敬請善加利用，感謝
banana2922
Mon, Apr 5, 2021 3:30 AM
banana8315: 請問這跟這次事件有任何關係嗎？
ಠ_ಠ: 居然有line pay 了
banana2922
Mon, Apr 5, 2021 5:01 AM
tako6881:
『是否有鑑定報告指出......（略）』
＞說真的，
我只是提出一種可能性，你們也是。
那麼吵護欄各位，目前有任何專家去實地探勘道路及地質狀況了嗎？有任何鑑定報告指出該地可以加裝護欄了嗎？
如果沒有，你們是否也只是
揣測該地可加裝護欄，誤導他人認為「該地可加裝護欄，台鐵卻未加裝」
呢？
『若台鐵非專業......（略）』
＞所以你認為台灣的監造是做什麼用的呢？
『工程是台鐵包出去的......（略）』
＞這裡就需要先了解「監造」與「台鐵」的職責分界了吧？台鐵是需要了解進度與監督，但到什麼程度？如果需要事事都到工地去監督了解的話，要監造做什麼？
即便不是反問句也需要事實根據吧？否則不也是揣測及誤導嗎？
抱歉剛剛有錯字，所以刪掉重發
banana2922
Mon, Apr 5, 2021 5:01 AM
補：行政院發布之台灣監造工作內容
行政院公共工程委員會主管法規共用系統-最新訊息內容
cafe9342
Mon, Apr 5, 2021 5:16 AM
把噗首的主題拉回來
是在提供捐款管道吧？
我會去捐
因為衛福部在我這裡的陰德值很高
社畜雖然薪水不多還是能盡一點點心力
cafe9342
Mon, Apr 5, 2021 5:17 AM
但忍不住想問一下啦
事發到現在
花蓮王后跑哪兒去了？
human793
Mon, Apr 5, 2021 5:21 AM
cafe9342: 是有看到新聞說會捐一個月薪水啦...但也就沒看到其他的了
banana2922
Mon, Apr 5, 2021 5:33 AM
tako6881: 感謝訊息。
如果是這樣的話，問題就變成：
合約是否是單方面的？如果是，那是誰取消了
一直以來都有的規定
？
＞台鐵單方面取消＞＞台鐵的問題。
＞台鐵找來的專家提出取消的＞＞專家還是台鐵問題？
＞非單方面合約（監造或施工方可提出異議）
＞＞誰提出取消的？
＞台鐵不小心沒打到這項＞＞若非單方面，營造與施工為何沒提出異議？
但是以上這些都是針對「合約應該或本來有什麼規定」並沒有說到是否有人針對道路及地質狀況進行探勘確認。
簡單來說，目前沒有人清楚台鐵、監造、施工這三方之間的對話及協商內容，除非他們自己公布（或是有專家去實地探勘），不然其他人說什麼都只是揣測及誤導。
順便一提，Linepay捐款真的超方便的TT 雖然要把身分證字號跟電話打在Line上面讓我猶豫了下
kiwi8368
Mon, Apr 5, 2021 6:15 AM
忍不住想吐槽個⋯⋯時不時就會要求別人具名的噗浪居然也會相信不願具名的學者喔？？那還是台灣記者寫的不願具名學者欸
banana2922
Mon, Apr 5, 2021 6:23 AM
tako6881: 唉，只希望是真的能改善，不是條列出來卻無法推動
chili1473
Mon, Apr 5, 2021 2:47 PM
我是覺得這件事明明有保險，捐款到底要幹嘛
cafe9342
Mon, Apr 5, 2021 2:53 PM
你可以不要捐啊＠＠？
政府會開捐款管道是因為有人一直問一直想捐才開的
cafe5648
Mon, Apr 5, 2021 5:00 PM
chili1473: 健保有其極限，而商業保險你認為一個人要買到多少，才足夠cover這樣的飛來橫禍？
還記得八仙氣爆嗎？許多重大公共安全意外發生之後，許多傷者都需要多年的治療與復健，才能回到日常，甚至有些人永遠無法恢復到你我習以為常丶上網打嘴鼓這般普通的日常。他們的人生被粉碎了，法律求償緩不濟急，社會保險與商業保險仍有不足之處，所以台灣這個社會的人們，有人願意透過捐款去分擔這些不足，如此罷了。
chili1473
Tue, Apr 6, 2021 3:58 AM
了解，謝謝你講解，真的不是很明白，還好你說得很清楚
chili1473
Tue, Apr 6, 2021 4:05 AM
不過，專款據說發得很慢？一年後還沒發出？
bunny226
Tue, Apr 6, 2021 4:18 AM
冠榮 - 大眾對政府部門的運作不太瞭解 所以很容易就會覺得，政府部門募集善款 好像就會變成政府部門來決定...
要不要捐款要不要信任政府無所謂
但有些人只會各種抹黑瘋狂在高雄人傷口上灑鹽真的很煩(翻白眼
ಠ_ಠ
Mon, Apr 12, 2021 1:14 PM
Mon, Apr 12, 2021 1:17 PM
4/12更新
捐款期限提前至4/15零時
載入新的回覆
[協助0402臺鐵太魯閣號事故受災民眾]期限到4/15零時
網路銀行、ATM轉帳、郵政捐款、金融機構臨櫃捐款、四大超商、Line Pay捐款方式（圖）：
衛福部成立募款窗口 協助0402臺鐵太魯閣號事故受災民眾- 衛生福利部
有時候意外就是如此的突然
意外就是怎麼防都可能發生
但能夠盡自己一點薄力幫上他們就好了
拿酒駕來比喻是不是不太妥當?
為何部分人一直要扯台鐵
那不是沒事路邊的車子撞下來 那是台 鐵 的 包 商
好像怪怪的齁...大家小心點 XD
出事第一時間也沒回報
為什麼會覺得台鐵可以置身事外??
怎麼不討論一下那個去現場的要幹嘛?
我才不相信有人會勤勞到放假了還跑去工作的
阿你的腦袋要改善問我怎麼改善
負責監督的監造公司表示看到大家都要把鍋推給台鐵他就安心了反正努力也不會有結果所以就連努力都不努力 這兩者是有差的吧?
工地主任自己假日來巡and自己把車停在邊坡上，這能怎麼防範?>建立打卡機制、落實回報、規定到鐵路附近要兩人以上互相監督之類的 方法很多 政府要不要做而已
負責監督的監造公司表示看到大家都要把鍋推給台鐵他就安心了>罪責第一當然是台鐵的包商，但是台鐵也有責任
你要這麼滑坡 那就多捐一點啊
好奇
你覺得台鐵可以怎麼防範這種包商?
大家都是希望政府越做越好 沒有人希望發生這種事
但是台灣大型運輸意外真的發生太多次了 每次都是血淚的教訓QQ
很擔心這家的作業員可能也很輕忽
讓遵守工安的營建公司活下來，惡質的被淘汰
這個人不是噗主不知道在人家噗裡亂講甚麼 謝謝噗主...結果看到還有人為了擦脂抹粉要幫台鐵說話 就接著嘲笑阿
我以為這種應該是民間團體自發去做的卡被偷或是翻牆進去我也...不知道...QQ
或是工程區的門禁卡有特別規格規定...?
不過邊坡那裏表示地基也不穩吧, 設置防護欄的成本跟效果不知道怎麼樣
這樣的構造老實說似乎沒有辦法做這種控管
假設他今天在非施工時間回到工地拿東西 或是進去工地看一下就走 難道你會覺得這是需要預防的事嗎？
但是這種事情沒有辦法解決嗎...
已經不太信任民進黨
除非翻牆所以到工地也是徒勞無功 這樣假日到工地的動機就沒有了這次的事故追根究底就是便宜行事加「沒這麼倒楣」的心態使然。
公安當然可以要求，但是所有的事情都是上有政策下有對策，「沒被抓到就好」「乖乖遵守的人太古板。」「沒這麼倒楣。」就像有些工地老屁股你要他們好好戴頭盔都像要他們的命一樣…殊不知出事就真的是要命了。
首先那個新聞是TVBS發布的, 再來新聞中沒有附上完整的監察院報告連結或截圖佐證
可能有斷章取義的嫌疑喔
不過一些消息還是先查證一下會比較保險喔
你說的真是一針見血
別說頭盔了, 我還看過有的施工人員會偷偷喝酒.......而且是在上工前.....
我個人傾向於劃定的範圍如果讓需要的人都拿得到的話，一些條件內無法排除的人給他就算了，不希望範圍劃得太緊導致部分需要的人反而被排除。
因為我親戚家並不是住在氣爆的那條路上，而是裡頭的巷子，然後還領了幾千元的補助，覺得這有點不合理那這邊附上監察院的報告
裡面有款項對不起來也未直接使用在直接相關事務上
我不想把捐出去的錢被他們隨意使用
賺錢不容易, 我也同樣希望錢不會被用到不相關的地方, 願你捐出去的錢能被妥善運用
就像一般大馬路再怎麼罰也不可能沒人違停
太多人都覺得犯點小錯無所謂了
覺得噁心，根本消費死者跟傷者嘔嘔嘔
可能要把關營建公司的執照準則/發包的流程/施工過程的防護與監督
這些部分?
但我也同意你說的, 這些制度都敵不過人類的僥倖跟便宜行事
作為曾經經手過公家工程案的路人表示
「方法只有提高經費預算」跟「廠商的自我要求」
說真的你工地主任自己在假日跑去工地，監造單位或發案單位不一定會知道
有些業主方為了確保品質
也會請監造單位多找一些合作過不錯的廠商去參與投標
但有時候還是會被低價搶標的廠商搶走
然後這時候就是業主跟監造單位痛苦的開始（#
換皮競標這個的確是有很高的機率, 謝謝你提出來
這可能門檻需要該單位成立滿幾年之類的, 這樣可以避免換小帳來的(?)
然後這種外包還有很多人際的陋習在裡面，講起來真的...哎
是有機制有給不好的廠商記點，但換皮真的，比想像中容易。
老闆的老婆自己再開一間或付錢跟別的廠商借牌的都有。
有的業主或設計單位會想採用綁規格方式，但採購法規定不可以綁特定規格，除非這樣產品在台灣至少有三家以上有賣，不然就是圖利廠商。
但根本不看工程內容就隨便直接預算打8折金額去投標的廠商也很多，所以也只能擋有看內容的廠商，那種連看都沒看的你也擋不了。
然後低價搶到標案的廠商等送審材料時，才在靠夭這個東西很貴。退休家人是做工程檢驗，這圈子已經很小了，小到大家都認識，器材跟耗材拿的價格都差不多，可以說掃一遍案子內容，成本多少底線在哪大家都一清二楚，但依舊會發生這種蠢人幹的蠢事。
單看成本就根本不可能賺的價格還是有人出來接，當然就得想盡辦法各種找洞挖
但這次的事件這種個人行為真的也說不上要怎麼防，如果今天沒出事他就是個假日自願來巡的好員工……唉
規定就在那邊，違規就一句不知道，知道還是要違規，然後就被稽核了。有時候真的不是規定好人就會遵守，覺得太麻煩還會兇回來。
政府官員不捐錢
叫我們捐合理嗎
這方面感覺真的很難
造謠一張嘴闢謠跑斷腿就是這樣。
不只是我原本提到的高雄氣爆，花蓮地震後的捐款後續使用也可以去看監察院報告，都很讓人一言難盡
哪天能監督善款全部用在對的地方而不是用在其他地方後引起監察院調查才可能才考慮捐政府專戶
遇到這種災禍台灣人都很熱心也願意捐錢幫忙，捐款往往會超過預期募款額，所以過去大家才會說確實有受到捐款幫助
但多出來的錢卻被用到其他地方還跟受害者無關
通常政府機關自己爽用才是讓人最詬病的如果大家不介意這點那當然就沒差啦
順帶一題，政府/公務機關可是最會作帳報帳的呢
想捐就捐，對捐款使用有疙瘩就不用捐
這也不是強迫一定要捐的嘛
這次選用衛福部作為收款單位實在讚讚，有信用的部門比起
紅十字會不知名的基金會來說還可靠。政府再不可靠，比起要人回捐、帳目不公開，還沒有監督機制的單位都可以令人接受呢～我也是說說自己的看法，大家自行決定要不要捐^.<~*
加裝了護欄後大車還能通過嗎>這個問題就是方便性與安全性之間的權衡了，另外前面有旅人提到該地區地質不穩，這樣的情況下是否允許噸數高的"大車"行駛呢?
可是，如果下方的路封鎖，代表他們只能停在這些位置
或是選擇停在工程區域，但說真的，這些都不太可能實現。
然後如果不允許噸數高的大車行駛的話，基本上就等於這個地方禁止開工了吧？
除非想用人力搬運&開挖最後說一下我的立場：
我認為台鐵並非完全無責，至少在確認監造&廠商有沒有不良紀錄這塊他要負責，但大前提是他們都沒有開小號或是隱瞞自己不良紀錄去標這件案子。
另外想推一下河道上看到的轉噗、一些關於台鐵的小知識
東新營造得標，真正的施工廠商卻是義祥？這塊台鐵到底知不知情呢？
（不小心按到enter)如果不知情我會覺得他很雖小，如果知情也知道他們有不良紀錄我就覺得，幹欠燒ಠ_ಠ: 居然有line pay 了
『是否有鑑定報告指出......（略）』
＞說真的，我只是提出一種可能性，你們也是。
那麼吵護欄各位，目前有任何專家去實地探勘道路及地質狀況了嗎？有任何鑑定報告指出該地可以加裝護欄了嗎？
如果沒有，你們是否也只是揣測該地可加裝護欄，誤導他人認為「該地可加裝護欄，台鐵卻未加裝」呢？
『若台鐵非專業......（略）』
＞所以你認為台灣的監造是做什麼用的呢？
『工程是台鐵包出去的......（略）』
＞這裡就需要先了解「監造」與「台鐵」的職責分界了吧？台鐵是需要了解進度與監督，但到什麼程度？如果需要事事都到工地去監督了解的話，要監造做什麼？
即便不是反問句也需要事實根據吧？否則不也是揣測及誤導嗎？
抱歉剛剛有錯字，所以刪掉重發行政院公共工程委員會主管法規共用系統-最新訊息內容
是在提供捐款管道吧？
我會去捐
因為衛福部在我這裡的陰德值很高
社畜雖然薪水不多還是能盡一點點心力
事發到現在
花蓮王后跑哪兒去了？
如果是這樣的話，問題就變成：
合約是否是單方面的？如果是，那是誰取消了一直以來都有的規定？
＞台鐵單方面取消＞＞台鐵的問題。
＞台鐵找來的專家提出取消的＞＞專家還是台鐵問題？
＞非單方面合約（監造或施工方可提出異議）
＞＞誰提出取消的？
＞台鐵不小心沒打到這項＞＞若非單方面，營造與施工為何沒提出異議？
但是以上這些都是針對「合約應該或本來有什麼規定」並沒有說到是否有人針對道路及地質狀況進行探勘確認。
簡單來說，目前沒有人清楚台鐵、監造、施工這三方之間的對話及協商內容，除非他們自己公布（或是有專家去實地探勘），不然其他人說什麼都只是揣測及誤導。
順便一提，Linepay捐款真的超方便的TT 雖然要把身分證字號跟電話打在Line上面讓我猶豫了下政府會開捐款管道是因為有人一直問一直想捐才開的
還記得八仙氣爆嗎？許多重大公共安全意外發生之後，許多傷者都需要多年的治療與復健，才能回到日常，甚至有些人永遠無法恢復到你我習以為常丶上網打嘴鼓這般普通的日常。他們的人生被粉碎了，法律求償緩不濟急，社會保險與商業保險仍有不足之處，所以台灣這個社會的人們，有人願意透過捐款去分擔這些不足，如此罷了。
但有些人只會各種抹黑瘋狂在高雄人傷口上灑鹽真的很煩(翻白眼