Leoheart@八神家的廢人
看到某個偷偷說裡有很多莫名奇妙的指責,忍不住出去嘴...把嘴的內容再重打一次貼在家裡。

這次太魯閣號出軌死了50人的事件,一昧責怪台鐵並不正確,因為責任歸屬就是不關他的事,他是受害者。
以工程職權歸屬而言,台鐵的職責不是「監督」,而是最頭的「發包」與最後的「驗收」。「監督」另有「監造」單位。所以除非是發包圖利涉及貪污、豆腐渣工程在驗收後造成意外,又或者是纜線脫落這類台鐵親自執行的工程,基本上台鐵是無權責,你告台鐵也沒用,他一定是無罪,半毛錢都拿不到。最多就是你買車票時順便買的旅行險,也就是這次死者250萬台幣的保險金。

護欄沒裝之類的事,是「監造」的責任,工地現場的告示牌上都會清楚寫上職責。
再者,這次就算有護欄,以物理學角度來說,也擋不住那台工程車啦...護欄只是能擋住鋼筋鋼條掉下去的程度而已orz
Leoheart@八神家的廢人
這件事件政府方要被指責的,不是監督,而是在立法管轄上。
政府該被罵的是,在已知工安頻傳的原因,在於工安懲處過輕且無約束力,卻沒修正法條,提高懲處與相關管束力,讓「監造」有足夠權限去管理工程現場。

我敢保證,「監造」大概會跑出來哭說他們也有監督,可是屢勸不聽...因為他們這次也死定了(攤)
Leoheart@八神家的廢人
至於外包是一定的,台灣並沒有幾間可以從頭到尾一條龍吃下來的營造公司,更遑論所有的工程都給那種一條龍巨獸公司包下的話,也會產生嚴重國家安全與壟斷的問題。

怪台鐵外包,是非常沒有常識的言論...
Leoheart@八神家的廢人
這次事件再加上前幾天長榮貨船擱淺一事,讓我見識到很多人沒有釐清責任歸屬之前,就開砲亂轟的亂象。有點傻眼...
Leoheart@八神家的廢人
能理解台鐵平常沒積陰德,老是那邊出包那邊意外,導致發生什麼事,大家都懶得去釐清責任,直接砲打他們。但是這次真的不干他們的事,他們是受害者,是走在路上被人從高樓砸傢俱砸死的衰人,怪他們沒用啊...
Leoheart@八神家的廢人
總不能說胖虎成天打人,所以大雄這次也一定是胖虎揍的。雖然這樣下結論是最快最直接的,但是不合邏輯。
Leoheart@八神家的廢人
還有一篇新聞在那裡瘋傳台鐵要推責任給營造和監造,不具名。
我可以合理懷疑是營造公司現在在帶風向煽動愚民,試圖減輕責任嗎?

啊靠北,原本就是營造和監造的責任啊,怎麼那麼多人死命要台鐵扛責任?
ffnc
連滾動都可以出來說「民進黨無敵這事又會被搓掉」這種鳥話了…
Leoheart@八神家的廢人
ffnc : 和好友說的一樣,台灣人很好帶風向,特別喜歡棒打落水狗來發洩情緒...
ffnc
帶完風向該幹嘛就幹嘛啦。在只有1%網路使用者會用的噗浪帶能幹嘛,還不如去fb帶吧。
Leoheart@八神家的廢人
ffnc : 台鐵這次摸摸鼻子,就衰人當到底吧...風向已經整個...
ffnc
那次不雖小…
Leoheart@八神家的廢人
這次台鐵事件,或許可以套用日本神奈川政府系統硬碟出包來說明?

神奈川縣府把舊硬碟拆卸,發包交由富士通銷毀。然後富士通下包給下面的公司處理,結果發生縣民資料流出,硬碟被放在網路販售的醜聞。

神奈川縣府向縣民道歉,找富士通求償,然後富士通攬下責任後再去找下面的公司求償。

台鐵現在的地位是神奈川縣府...他就出來開記者會承認錯誤,不代表責任是他。
Leoheart@八神家的廢人
不過以政治層面與道德良心上,林佳龍是下台下定了,台鐵大概也要幾個大頭丟官去消除民怨就是了。
Leoheart@八神家的廢人
後續沒意外的話,應該就神奈川縣政府那樣,幾個負責人調職或處分,然後找營造求償。
營造之後要怎麼處理監造和施工,這是營造的問題了。
ffnc
那個公司現在快速倒閉了吧…這賠不起的…
Leoheart@八神家的廢人
ffnc : 沒輒,他就是得負責。不過以我國政府的軟爛尿性,最後沒賠完的肯定是國賠了事
ffnc
然後還要被當沙包打…
Leoheart@八神家的廢人
ffnc : 誰叫你是執政當局呢(笑)
淡路鰻魚
沙包啦哪次不沙包(翻白眼)
瑠璃色金魚ドークナイト
Leoheart@八神家的廢人
瑠璃色金魚ドークナイト : 這應該是營建那邊要負責?法律我不太清楚,不過台鐵簽約的對象,是最上層的營建。下面的監造施工之類的是營建找來的,理應營建負責?
瑠璃色金魚ドークナイト
這我就不知道他們大包小包是怎樣的情形了,不過如果是他們直接跟台鐵簽那真的…嗯…很危險
Leoheart@八神家的廢人
瑠璃色金魚ドークナイト : 正常不會一個一個來,而是跟最上層單一簽。正常來說...
瑠璃色金魚ドークナイト
如果台鐵真的那麼蠢…不過其實這也可以看到政府或者公營事業的標案可能還是這些固定廠商來來去去,所以難說
Leoheart@八神家的廢人
瑠璃色金魚ドークナイト : 或許簽約的台鐵人知情,不過就合約內容而言,台鐵如果是和營建商簽的話,台鐵基本上是可以全身而退@@
瑠璃色金魚ドークナイト
希望吧…
Leoheart@八神家的廢人
瑠璃色金魚ドークナイト : 是不太相信能省事就省事的公務員會那麼蠢...
Leoheart@八神家的廢人
另外,以我這個在日生活多年的人的眼光來看,台鐵民營化走JR路線,會幹幹叫的一定又是台灣鯛...台鐵車資就是太低,你要品質又要便宜,講難聽點,去天國找。

JR很貴的好嗎⋯
Leoheart@八神家的廢人
起碼票價會乘上1.5倍吧,台鐵民營化的話⋯
還有偏遠地區的小站,大概也等著廢站...
貓咪窩大腿的季節
瑠璃色金魚ドークナイト : 其實拿那家出事廠商的名字丟去工程會網站查有沒有得標的案件 就知道是不是了 但理論上公家機關沒辦法發包到這麼細
瑠璃色金魚ドークナイト
新聞看到的
屬工程小包「義祥工業社」所有,義祥工業社是施工廠商東新營造公司的下包
Leoheart@八神家的廢人
貓咪窩大腿的季節 : 理論上是這樣,除非台鐵有拆包,不然應該是最上層的承包商做統合。
Leoheart@八神家的廢人
瑠璃色金魚ドークナイト : 那這樣台鐵應該沒什麼問題了才是,在合約上...
Leoheart@八神家的廢人
喔,更新一下資訊。
台鐵這下有趣了,因為闖禍的李先生居然是各種兼職,自己做事自己監XD
這下要看合約書和簽核的人是誰了w
Leoheart@八神家的廢人
花蓮工程段那邊的公務員(官?)土城看守所大概入定了(合掌)
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