ಠ_ಠ
其實很多時候所謂的"中國用語"是出自於同樣打正體中文的香港人,不要看著都是正體然後對方沒在打廣東話口語就覺得台灣人為什麼不用台灣詞阿,就不是台灣人阿
peach2597
真的被抓過好多次
camel7524
中國語小警察香港人也很多
camel7524
無知

google很難嗎
nori3054
有很多所謂支語其實是中國跟著用香港本來就有的詞 這種情況被當支語真的冤枉...
mole3512
例如衛衣
ಠ_ಠ
camel7524: 抓對沒差阿 就該抓阿 但香港用語被說成中國用語有夠侮辱人的
weasel3251
車厘子
loquat3380
反正就不想看到跟中國人說一樣的話不管來源
抓成香港人的部分真的太尷尬
lemon3060
講真的就我看到的偷偷說香港人跟東南亞國家的都會特別注明耶,不標被罵也不能怪別人吧
otter2373
lemon3060: ?整個噗浪只能有台灣人?
你是釣魚還是?
ಠ_ಠ
whisky4107: 對 世界起源都源自中國
otter2373
whisky4107: 那台灣也是啊
ಠ_ಠ
whisky4107: 香港是英國殖民地時難道就是英國一部份嗎,如果是中國一部份的話會需要證件出入嗎,還需要關口嗎,還需要利用香港政府改制來干預議會嗎,事實就是他們簽了合約又反悔而已,香港是不是合法被"收回" 本來就是一件有爭議的事情
camel7524
whisky4107: 放心,很快全世界都是了
camel7524
whisky4107: 中共有錢啊,誰不喜歡和錢做朋友
不只落後地區
看到拜登跟譚德塞就知道
camel7524
趨勢而已
camel7524
事實上香港的文化跟中國差蠻多的,徹底中國化又是以後的事了
ಠ_ಠ
whisky4107: 你歷史沒學好吧 英國當年從來沒有把香港納入為英國國土阿 殖民地是什麼你不懂嗎?南京條約是大清帝國簽的 大清已滅 本來就沒有權利去收回 之後的歷史我是懶得一一替你補回了 你自己對香港政治絕望是不用迫著別人絕望 政治遊戲沒有什麼好事不事實 就像國籍從來不干血源一樣
ಠ_ಠ
台灣是一片共產黨從來沒有踏足過的土地 華國腦是可以省省
otter2373
whisky4107: 我不知道你到底為甚麼態度那麼強硬耶
對着自我身份認同是香港人的人 硬要講香港就是中國 還死咬不放
國際承認不同?很多地方的人也認為香港不是中國啊==
camel7524
whisky4107: 地理上沒有香港人不知道香港屬於中國啦,身份認同不一定而已
ಠ_ಠ
whisky4107: 殖民地跟國土是不同的概念,所以並不是英國一部份,香港現在還是"特別行政區",所以並不是mainland的一部份,縱使共產黨真的沒有在履行一國兩制的承諾,國際商業上或者國際運動賽事甚至前陣子的奧斯卡也是跟中國分開,所以中國電影才會獲得兩個參加資格,這表明了一個事實,國際上一直把中國跟香港分開來計算
ಠ_ಠ
真的是一部份又何需分哪一邊是大陸?
honey2404
香港人反而更多在意支語的吧
他們的保護意識比很多台灣人強
ಠ_ಠ
whisky4107: 你連中華民國跟中華人民共和國都搞不清吧
台灣現在的確是還在用中華民國這個國號,但兩邊就是不同的政府建立的國家阿,他們根本不需要獨立,只需要改名以防你這種搞不清狀況的人覺得簡稱都一樣所以是同一個國家阿
camel7524
honey2404: 對
四周都有糾正的人,最記得是「質素」「素質」,說了後者其他人反應會很激烈
雖然我沒怎麼被糾正過
camel7524
按常理說你害怕一個地方入侵自己的文化才會注意不用它的詞
如果詞的源頭是香港你也排斥嗎
ಠ_ಠ
文化不是一部份就不是阿,來源就不同阿,所以就會有中國香港之分,也會有中國用語跟香港用語之分,有這麼難懂嗎請問
otter2373
whisky4107: 在我的角度我覺得挺侮辱我的 謝謝喔
ಠ_ಠ
whisky4107: 你也分得出來香港跟中國,硬要說中國用語就是香港用語是有事嗎
camel7524
不會管,你肯定不知資訊戰的可怕
otter2373
算把啦噗主呢種人喺唔會理人感受 由得佢自己吠
ಠ_ಠ
如果你拿的是不同護照你就是不同國籍的人,土地問題我還俄羅斯才是中國爸爸咧
camel7524
whisky4107: 其實也阻止不了別人用
只是恨鐵不成鋼的失望總會有
camel7524
其實態度上很難分清你是不是釣魚,不過有海外吉得成功的案例嗎,我倒是不介意聊天
ಠ_ಠ
whisky4107: 對 你就是他們定義用他國三千年歷史的中文的中華人民共和國人 所以分不清原來中國用語跟香港用語有差別 你要歪題你自己開一噗盡情歪
camel7524
whisky4107: 我也不干涉別人,只是有這種朋友會放生而已,價值觀不合
同學/同事看到他們心中有一種淡淡的印象
ಠ_ಠ
whisky4107: 所以我說中國用語跟香港用語有差別你懂嗎,我開噗就是講香港用語不是中國用語,你歪一大堆土地憲法地理法理,是有能證明到香港用語就是中國用語嗎,我在講語言阿,兩地語言到現在都還是不同好嗎
camel7524
whisky4107: 什麼北京話
ಠ_ಠ
whisky4107: 衝突 因為你把文化跟政治拉一起講 香港開埠時中國連國家都不是 香港本來就有自己的歷史跟文化 不會因為當權者換了 本身的文化就消失 你就是那種用"客觀現實"來抹殺別人文化存在事實的人
ಠ_ಠ
otter2373: 屌我頭先load唔到中間啲噗睇唔到你 佢老味根本唔撚識分 仲扮晒大袋咁拋書包
camel7524
whisky4107: 嗯,但講下去挺沒意義的
前面已經說了「害怕一個地方入侵自己的文化才需注意不用它的詞」
&只是希望小警察不要過份霸道
ಠ_ಠ
whisky4107: 你連一個地方會跟據時間歷史不同而建立出不同文化的前設也不懂的時候,我真的不知道我為什麼要浪費這麼多時間理你,美國英文還源自英國不礙於發展自己的文化好嗎,謝謝你讓我知道有些人一開始就不必理會,就像你,再見
camel7524
whisky4107: 網絡啦XD
我不是很喜歡任何事上反應太過激的人,但可以理解

因為香港文化真的甚憂,大部分人跟隨主流所以如果(比如大家都負面情緒看待用微博講中國語的話我也不能說沒有開心
camel7524
辛苦噗主
camel7524
就像閩南語台語一樣
otter2373
其實我真喺唔知佢用住咩態度黎講嘢
語氣喺度扮大度扮徫大咁 個噗又冇叫佢分香港撚唔撚喺中蝈自己衝出黎柒😅笑撚死
papaya1114
下面吵一堆懶得看,但我覺得噗主說的部分,可能台灣現在存在一股中國想同化我們想併吞我們的恐懼之中,所以特別敏感吧⋯⋯不要說誤會香港人的「中國用語」了,對海外華人(星馬之類)的簡體字問題也是吵沒完⋯⋯

只能說短期(嗎?)內這問題可能無解,也不是要噗主只能吞,就是問題發生當然你可以跟當事者吵架,但是發文希望大家改善的話你很大機率會感受到自己做無用功。
ಠ_ಠ
camel7524: 你很偉大 居然能跟他聊下去
ಠ_ಠ
otter2373: 佢根本係咁搬龍門 我一開始就唔應該理佢 由頭至尾都係特登辣人
ಠ_ಠ
papaya1114: 我明白這種恐懼,畢竟這邊每天在發生,也會有人誤會台灣用語是「中國用語」,大家都太怕被同化,我不會覺得打一句話就能改變世界這麼天真啦,也理解到跟當事者吵架有多浪費時間,就發個噗表示一下這世界還有這種想法哦的感覺
loquat3380
完全知道whisky在講什麼 而且他態度從頭到尾都很好還一直被噗主罵qq
幫補血
camel7524
loquat3380:
lemon3060
星馬那對堆國家舔共到不能更正舔ㄌ有必要管他們怎麼想嗎
ಠ_ಠ
談不同地方有不同的慣用語跑來說你們就同一塊土地的人 不就乾脆說都地球人語言有什麼好分這麼細
curry3025
同樣可以理解whisky
而且不是全部但大多數香港人都有中國國籍吧
大部分香港人也是中國人啊
curry3025
不知道這篇噗噗主有沒有中國國籍呢
ಠ_ಠ
國籍並不是用來區分文字使用權與文化差別的工具
所以你們一直扯的就是兩碼子的事

中國不承認多重國籍 但香港人大多擁有多重國籍
所以香港人國籍問題請自己另行研究
curry3025
噗主覺得其他人不懂
我們也覺得噗主不懂呀
但我可以理解whisky的說法而且覺得蠻贊同的
ಠ_ಠ
一開始我的重點就是香港人不是台灣人,所以你們覺得正體中文使用者只能用台灣用詞這件事不成立,我們本來就是外來人,正體中文不是只有你們在用,至於文化是否用屬地定義根本不在我本身所說的討論範圍內,正體中文也不會因為只屬於台灣,所以我才會說你扯遠了,你的認知無論如何都跟我的身份認同無關

我重點是外來人說外來語是理所當然的事
ಠ_ಠ
"所以你們覺得正體中文使用者只能用台灣用詞這件事不成立"

途中編輯後才看到你又來扯其他的,你要如何認定都好,我沒有興趣說服你,別來曲解我本意就好
curry3025
噗主只想切割香港不是中國吧
但香港屬於中國啊
rice7884
香港回歸(英語:Hong Kong reunification,又稱香港主權移交、九七回歸,詳見「#名稱」段)是指中華人民共和國政府和英國政府簽署《中英聯合聲明》後,在1997年7月1日0時0分成立香港特別行政區[2][3][4][5],結束近153年的英治時期。
rice7884
噗主可以貼台灣回歸中國的來看看(p-tongue)
curry3025
大部分華裔香港永久居民不論意願自動獲得中華人民共和國國籍
litchi3243
路過看看某些高傲自滿的台灣噗浪旅人仗著他人之地被侵略而棒打落水狗般嘲弄其他同為繁中用戶的異地族群的現場。

若願意理解噗浪是個多國人士皆會使用、會有同一語言但用語不同的異地族群存在的社交網站的事實,這串根本不會出現。既然現在就有了,我想不用再講下去了吧?
curry3025
說現實也等同於打落水狗 玻璃心吧這..
litchi3243
我的問題重點是在後半。
curry3025
噗浪是個多國人士皆會使用&香港人大抵=中國人
不衝突啊
litchi3243
否。而且你所回的也和後半的重點「理解」不同。
如噗首,一開始的起端就是某些台灣人無視有同文字但異地用語的這個事實。另外,噗主也已明顯表示出他/她的政治傾向了卻更加以採用各種手段打擊、激怒對方,不就是沒有理解嗎?
curry3025
香港屬於中國跟政治傾向有什麼關係
這是客觀事實
curry3025
不因個人政治傾向改變啊
litchi3243
看來講多無謂,我們的想法是平行線呢……可以理解並包容你有如此想法。客觀事實和正確是等同的話,現在就不會有那麼多荒謬至極的事正在發生。

不過,容我說個近似例子。之前有一篇忘記是新加坡還是馬來西亞的噗主發長文偷偷說求救,前幾個回的人當中居然有近似「為何使用簡體中文,你是中國人嗎?」的回噗,令原噗主在事情完結後也在和此噗相似的文中抱怨。

理解加尊重一下他人,好嗎?
curry3025
我們的想法是平行線呢+1
理解尊重不會改變事實
soba8823
我在看辣個沒邏輯的otter2372
taco6409
拜託尊重香港人好嗎,他們不是中國不是,請不要往香港人身上潑髒水
curry3025
香港屬於中國目前就是現實啊
不是我或你能改變的
curry3025
這個現實不論多悲哀或值得同情
我都改變不了它
nut9077
換個例子就是對身障人士說「你身障是事實我也改變不了啊」
即使對方叫你不要這樣說還是繼續這樣叫他
curry3025
但身障人士不會說他自己沒身障啊
curry3025
現在前提是香港人總說自己不是中國人
香港用語不是中國用語...
但香港是中國的
nut9077
那旅人覺得國語是什麼用語呢
wine2090
大歪噗wwwwww
taco6409
就是尊重啊,難道人家不願意的事情你要硬逼人家回你什麼?
soba8823
很奇怪香港明明就是納入中國治理
但香港一直說香港不是中國的?
curry3025
不願意也不用發表扭曲客觀事實的言論
不然被反駁也很正常吧
curry3025
同身障人士的例子
沒哪個身障人士天天路邊大喊自己沒身障吧
curry3025
國語我覺得
看哪國國語吧
nut9077
那可能是我看過的身障和你看過的不同(認真)
curry3025
可能吧
但如果對方要我同意他沒身障
我同意不下去 ( 認真 )
kitty9659
https://images.plurk.com/4jPzHZ4gu23BLXVXdlGlej.png
kitty9659
https://images.plurk.com/3MRwbHTvqStSKG8LeBGBpv.png
viper7500
維基誰都可以改
curry3025
viper7500: 《基本法》第十二條規定:“香港特別行政區是中華人民共和國的一個享有高度自治權的地方行政區域,直轄於中央人民共和國。”
viper7500
curry3025: ??誰都可以改
curry3025
呃 基本法誰都可以改嗎..
curry3025
viper7500: 那個不是WIKI 是香港的基本法 ..
viper7500
我只是想要讚嘆whisky4107修養真好
mole3747
ಠ_ಠ: 那個4107都會到提及香港的匿名噗回近乎同樣內容的回噗
不用跟他動氣
curry3025
可是人家沒說錯吧
起碼這噗看下來我覺得沒有
curry3025
我還比他兇
curry3025
whisky4107: 你會分身術吧
pita8880
事實上香港就歸中國管轄,是中國的一部分沒錯啊
papaya1114
我覺得現在網路上真的很容易出現一些刻意製造對立的人,而且已經會包裝得很漂亮讓人覺得這只是尊重每個人言論自由之下浮現的現象,當然也許也並不是什麼陰謀而是事實。
但無論如何,留言之前仔細想想爭執這些究竟對自己有何益處?被煽動情緒後得到的成果會是什麼?或是您就是想藉由匿名偷偷說發洩自己情緒,反正自己說出的話做出的事,最終仍是得自己承擔。
cod5488
覺得噗主可憐......香港人使用他們從小到大的語言又沒問題,為何必須忍受被支語警察糾正,噗浪打繁體中文的又不只台灣人,就算是大部分是台灣人又如何?
我也台灣人,但我真的受不了某些支語警察,尤其有些支語警察一留言就是髒話(比如:是XX 不是OO啦幹),然後被非台灣人噗主告知不是台灣人後也不道歉,只會在那邊「畢竟是敵國,避免被『支化』而已」,不然就是「預設發噗的是台灣人,你不是你要註明」地找藉口,這種行爲真的很沒家教
curry3025
關於中國國籍的常見問題 | 入境事務處
別噗看到的 香港人的確是中國人
orange4479
睇到後面已經唔知嘈緊咩 有啲好笑
就算非台灣都會用繁體,但支國真係唔用繁體
睇唔明嘅人個問題喺邊
雖然我也不太會講,但說真的,要講整體-整個社會屬不屬於另一更大體系的不能只集中於在地理法律,不是該社會內的每一事物都能靠地理法律去賦予的。語言文化和地理法律也是一個群體的主要組成部份,為甚麼把語言看成under其他部分的分支?

其實噗主只是在說噗浪也有非台灣人的繁體使用者
然後噗浪是個對全球開放的social media,在這邊看到有其他繁中使用者的用法不同是有這麼難接受嗎?
orange4479
然後看到其他偷偷說有人在講「香港人回微博討論啦」
當下一嘢笑咗,只想講:微博呢啲閪app真係⋯尊重返少少自己私隱嘅人都知狗也不屌好嘛
tomato105
垃圾先用微博 ban 左幾多字唔打得
智障先以為香港人用wb 笑左
tomato105
笑埋右
orange4479
我希望個啲見到港仔用繁體字打粵語/口語/廣東話嘅人唔好難受,個世界就係咁大,你哋接受啦
tomato105
上面啲人係咪被日本仔治過個腦啲皺褶少到可憐
pigeon5461
幫噗主補血,繁體/正體中文的使用者明明不只台灣人,每個地區有自己的用語很正常
不是很懂一直在底下敘述自己對香港歸屬想法的人在幹嘛(甚至沒釐清噗主的看法還在那邊講不停
pepper2022
curry3025: 別人不願意接受你的看法你就閉嘴啊,一直說一直說強迫他人接受你們的觀點還真白目,吵贏有錢拿是不是?尊重會不會?
pepper2022
你要認真討論的話就來比較用詞語法啊,香港跟中國內地的中文體制是完全不同的,一直在吵香港是不是中國的是在歪什麼樓,突顯自己的無知嗎?
curry3025
什麼我的看法
扭曲現實嗎
curry3025
不管香港人自我認同是什麼 法理上就是中國人啊
pigeon5461
法理上是不是中國人另說,
香港人有自己的文化跟用字,這個部分是很難理解嗎?
curry3025
事實上香港就歸中國管轄,香港人有自己的文化跟用字,但香港用字與文化是中國的一部分沒錯啊
curry3025
難道我還要分北京文化 廣西文化還是苗疆文化不是中國文化哦..
curry3025
噗主自述:香港用語被說成中國用語有夠侮辱人的
但香港用語的確是中國用語的一部份啊
cod5488
啊就沒人在討論香港屬不屬於中國啊,噗主描述的情境明明就是非台灣人使用了自己地區的用語,結果被支語警察糾正
明明就是那些預設發噗的都是台灣人,所以也要用台灣用語的支語警察沒家教
先歪噗還要詭辯「這是事實!我沒說錯!」,就沒人在討論這個啊
pigeon5461
curry3025: 以為一個國家底下就只有一個文化真的笑死人
學不會尊重別人的政治觀點硬要在那邊跳針「中國屬於香港」,不打算跟你聊這個話題你硬要聊就是白目,懂?
主題都讀不對就不要在那邊秀了好嗎?
cod5488
噗浪上寫繁體字的就不只台灣人是很難理解嗎,無言
說了一個所謂「事實」覺得自己好棒,先歪噗還在那邊抓噗主的漏洞,講贏是有錢是不是,不就仗著匿名+台灣人是噗浪主流族群,有夠丟臉
pigeon5461
cod5488: +1
真的有夠丟臉
curry3025
whisky4107: 他們的尊重就是你要違背事實挺他們的自我認知啦
笑死人 管你認知自己是誰 外人看就是中國香港這個事實啊
curry3025
隔壁噗看到的 真的很有道理 我也覺得我是金城武啊 你說我不是 你是不是不尊重我
curry3025
corn5341: 我不會去糾正新加坡人或香港人的用語啊 但新加坡人會跟我說他不是新加坡人嗎? 香港人會整天跟我說他不是中國人啊
curry3025
陳述一件非事實的東西本來就會被反駁 說的就不是事實 還整天要別人贊同
curry3025
葉子媚是個賢妻良母 香港最獨立 戈巴契夫頭髮最長 海珊總統最不愛打仗
soba8823
cod5488: 我也來回應你這句好了
噗浪也不是只有台灣人,不要拿台灣人來污衊好嗎
jaguar3471
妖!就算係同樣用廣東話溝通嘅廣東人同香港人寫出嚟嘅用詞都可以差天共地,只會重複香港用語係中國用語嘅係咪錄音機只會重複播放!?
jaguar3471
香港=中國嘅話BILIBILI那些影片網站就唔撚使鎖IP地區啦
curry3025
jaguar3471: 看看自己護照
soba8823
台灣人又不是每個人都看的懂廣東話跟粵語的差別
之前在香港的台灣人只要講中文就被香港人兇
然後知道他是台灣人又變成好態度?
所以這個香港人認為只要在噗浪就是台灣人有什麼區別嗎?
orange4479
香港拎BNO嘅人係英藉唔係中國藉可以 ?
orange4479
但我都唔會係英國人,懂?
curry3025
orange4479: 除非你已向香港特別行政區入境事務處申報國籍變更,否則你仍是中國公民。倘若你希望在香港特別行政區被視為外國公民,你須具備相關文件,向香港特別行政區入境事務處申報國籍變更。
orange4479
都真係可以 所以死咬在國藉是?
curry3025
我只是回答你的問題 不可以 你是中國籍
orange4479
「看看自己護照」 超好笑的
curry3025
有疑慮去問你家入境事務處阿 可以申報國籍變更
curry3025
笑你沒變更
soba8823
我好奇寧願當英國籍也不當香港籍的邏輯?
curry3025
任何在香港的中國公民,因英國政府的「居英權計劃」而獲得的英國公民身份,根據《中華人民共和國國籍法》不予承認。這類人仍為中國公民,在香港特別行政區和中華人民共和國其他地區不得享有英國的領事保護的權利。
curry3025
香港政府規定 當然你不歸香港政府管那另說
orange4479
soba8823: 沒有香港藉,香港人也是懂的ok?
curry3025
orange4479: 任何在香港的中國公民,因英國政府的「居英權計劃」而獲得的英國公民身份,根據《中華人民共和國國籍法》不予承認。這類人仍為中國公民,在香港特別行政區和中華人民共和國其他地區不得享有英國的領事保護的權利。 你政府不承認
soba8823
orange4479: 沒有香港籍難道有英國籍嗎⋯⋯?
orange4479
所以不一定只能夠是中國公民啊,某些台仔沒有被奪走過身份認同不懂得如何定位我們不會怪你們啦
curry3025
orange4479: 英國政府在《港版國安法》的內容公開後經過「仔細研究」,認定條文「侵犯香港自治」,對香港人的自由構成「直接威脅」,這表明中國「沒有信守對香港人的承諾」,但是英國將「信守我們的承諾」,因此英國將著手修改入境法規,符合申請英國國民(海外)護照(BNO)的香港人及其家屬,將可在英國居住5年,期間可讀書或工作,5年後可以申請定居,再居住12個月後申請成為英國公民。
curry3025
我相信你沒有英國國籍 然後目前是中國公民
curry3025
你的自我認同是你家的事 跟對其他人來說 你是中國人沒有半點關係
orange4479
再者,用甚麼語言跟我是甚麼使用者根本沒關係
curry3025
你用什麼語言是你的自由 但香港語是中國語 你是中國人
soba8823
orange4479: 如果你不是中國公民那你是?
soba8823
orange4479: 我知道了啦香港公民
curry3025
orange4479: 法理上你目前就是中國人 要怎麼變成英國人 條件我也幫你茶好了 快去
orange4479
現在是在辯的是
1)認清繁體使用者可以不是台灣人
然後樓歪了,所以
2)國藉地理位置不是唯一建立身份認同的指標
soba8823
orange4479: 所以你是什麼人啊?
orange4479
噗浪旅人
soba8823
不認清自己身分還要幫香港人講話?
很難不懷疑你是假香港人 然後又說自己英籍?
miso4367
客觀事實是名為香港這塊地歸中國管
但香港人自我認同是不是中國人不會被腳下地所影響和劃分
orange4479
soba8823: 其實講了你也不會知道我到底是或不是真的香港人/中國人/台灣人/英國華人etc.
也許樓上那些很執着國藉的朋友可能是中國人裝台灣人也說不定吧?
orange4479
curry3025: 勞煩你啦,不過我肯定97之前出生的香港人都很清楚要「如何去掉中國藉」喔
curry3025
客觀事實是名為香港這塊地歸中國管
但香港人自我認同是不是中國人不會被腳下地所影響和劃分
但外人看你就是中國人
curry3025
orange4479: 那你加油阿
orange4479
又btw, 我很清楚自己是甚麼人。
沒在強調又說我身份不明,強調了又要硬說「香港人總是在嚷嚷不存在的身份」
其實你喜歡怎麼想都可以啦
迴路不一樣原來真的沒辦法講話
香港人同大陸人傾唔埋,估唔到一樣同某部分台灣人都傾唔埋
尾彩留給你們好了

終於發現你哋硬頸睇唔到成單嘢係點原來真係關我叉事
祝福台灣人永遠都可以抱着台灣人的身份
curry3025
笑死 港人就是愛拖台灣人下水
curry3025
狼性港人
cod5488
是啊,身分認同不等於法理歸屬,那噗主說文化上和心理上不認同自己是中國人是有什麼問題
抓住噗主一句話的漏洞然後說「你其他說的對不對我不管,但你就是中國人」好像很尊重一樣,而且噗主講的情境上面很多旅人都講的很清楚了,下面回文不知道在歪什麼噗
cod5488
soba8823: 好唷,我是台灣人,也看過台灣的支語警察糾正非台灣人還厚臉皮不道歉,我完全可以代表自己說「我覺得這些沒家教的台灣支語警察很丟台灣人的臉」喔
soba8823
哎 又在亂貼標籤了 個人因素可以扯到台灣人
soba8823
根本分明就對台灣人有敵意還扯台灣人
curry3025
cod5488: 我覺得這些沒家教的台灣支語警察很丟台灣人的臉
反正我又沒抓過支語 心理上也不關我的事
但別人認為香港文化屬於中國文化怎了嗎
orange4479
cod5488: 謝謝你懂喔 真的
curry3025
中華人民共和國香港特別行政區人就是愛拖台灣人下水
cod5488
soba8823: 你剛剛tag 讓我不要抓台灣人出來污衊啊,所以也tag 你回話
我自己就是台灣人是要對台灣人有什麼敵意,我又不是聖人,當然會有看不順眼的事啊,看過幾次支語警察衝進去結果發噗人非台灣人的情形,我自己覺得這些人很沒家教而已啊
curry3025
自我認同 是你家的事
不要拿自己的自我認同出來嚷嚷要求別人也要這樣認同 尤其當法理身分不是這樣的時候
cod5488
curry3025: 你可以認為喔,我從頭到尾沒有反駁過香港不屬於中國
curry3025
cod5488: 我沒說你啊
curry3025
orange4479 : 2)國藉地理位置不是唯一建立身份認同的指標
誰管你的內心戲 外人看的是法理身份
cod5488
curry3025: 你剛不是tag 我,我沒覺得你怎樣啊
soba8823
cod5488: 你完全沒搞懂
curry3025
cod5488: 我TAG你說的是別的事情 你提到香港文化 但香港文化的確屬於中國文化之一呀
cod5488
soba8823: 對,你好懂
curry3025
港人大絕招:好啦><希望你們永遠都是台灣人喔
台灣我不知道啦 你是中共人
cod5488
curry3025: 想釐清一件事,你說香港文化屬於中國文化之一,是立基於「因為『法理上』香港屬於中國」這個論點上嗎?
還是「文化上」?
cod5488
如果真的要說法理香港當然屬於中國,但是語言或是習俗等文化,並不依附於法理之下
curry3025
rabbit4331: 幹嘛訂正 護照上寫啥就啥啊
curry3025
cod5488: 兩者都有部分因素吧 不可否認雖然受到西方殖民時期的影響頗深
但目前來看是中國某一地區的文化沒錯啊
curry3025
rabbit4331: 香港人法理身份不就特別行政區政府怎規定 去爬規定就好啦
pepper2022
curry3025: 我護照寫的是英國公民,British citizen,誰跟你中國人。
curry3025
pepper2022: 你去爬自己政府規定 如果你是英國人 恭喜
curry3025
關於中國國籍的常見問題 | 入境事務處
我就放這了 誰申報過國籍變更 請出來開釋一下
pigeon4864
同樣邏輯,有種就在蘇格蘭人/愛爾蘭人面前說你們都是英格蘭人,因為法理上都是英國國土R

沒被打死算你走運
soba8823
pigeon4864: 實際上是這樣沒錯
curry3025
pigeon4864: 如果對方跑來我面前嚷嚷 我會的
cod5488
curry3025: 這樣看來似乎你是認為,因為香港法律上是中國的一部分,所以香港的文化同時也是中國的文化(如果我理解你的話有誤還請糾正
不過我還是那句,我不認為文化依附於法理之下,文化自己有其他的發展面向,是獨立的一個分支,所以語言上的香港用語是不是中國用語,恐怕我跟你沒有共識
所以審己度人,噗主說香港用語被說成中國用語很侮辱,我可以理解 他說這句話我也不覺得錯
curry3025
cod5488: 這邊我推上面whisky
香港用語對我而言也是中國地方用語的一個分支
像是北京話 苗疆文化之類的
當然受西方影響頗深 但那也是有特色的中國文化分支
curry3025
畢竟最初的文化跟語言來自中國 加上現在管轄也歸屬中國
兩相加成下 我不覺得香港文化稱為中國香港文化有問題
pepper2022
curry3025: 你不覺得有問題,可以
但人家現在就表示不喜歡啊,你不想尊重就算了那為什麼還要一直洗人家不喜歡的說詞呢?????
cod5488
curry3025: 假設一個情境,如果今天我們被中國統一,我們想說台灣用語不等於中國用語時,卻被別人反駁「你是中國用語因為你法理上是中國的一部分,就算有自己特色也只是有特色的中國文化分支」
這樣子的說詞咖哩覺得有道理嗎?
我自己是認為沒道理,因為文化等不相關的事情都取決於法律(甚至我覺得文化的層次更應該在法律之上),我是覺得這個結論很荒謬
curry3025
cod5488: 有道理啊 如果真的發生 外人看的確就是這樣
curry3025
pepper2022: 人家不喜歡不代表他可以強迫別人順從他的觀點啊
cod5488
curry3025: 理解了
curry3025
pepper2022: 不喜歡 但是是事實 被反駁意外嗎
curry3025
我還以為言論自由是 我不喜歡你的說法 但你有說話的權利
更何況我說的是有理有據的事實
還是香港真的沒有言論自由 但噗浪上還有喔
mousse7411
其實追根究底也沒歪噗?
就是一個直指文化認同vs政治衝突核心的討論。
loquat3380
cod假設的情境看完只想說不然呢?
台灣原住民的文化現在也是公認的台灣文化一部分,就算他們在一些莫名奇妙的政權過來建立之前就已經發展好文化了
orange4479
剛剛發現有其他台灣噗友覺得我的發言也讓其他台灣人有hard feeling,本來想退出話題潛水的,但個人覺得很過意不去,所以想說,上面有發言沒有針爭論對象及沒有針對對象是否台灣人而地圖炮作出令人感到難受的言論讓你們感覺不好了,我個人表示很抱歉,真的。
可是我一直在講某些也絕對沒有把整群台灣人拉下水之類的意思,我知道也有理解別人看法的台灣人。畢竟香港本土的社會共識也是四分五裂,這兩年間也學習到大家想法不一樣沒辦法勉強誰。這本來不是理性討論嗎?只是語氣差了些啊
利申,我自己也很討厭「今日香港明日台灣」的說法,因為香港和台灣本來狀況很不一樣,所以祝福完全沒有任何嗆的意思,只是不想再互相鬼打牆地討論下去而這樣作結,如果這一句也讓大家有hard feeling的話,好吧是我多事了
orange4479
然後想跟咖哩說,「人家不喜歡不代表他可以強迫別人順從他的觀點」這句,我想可以完整地還給你,我就是不同意國藉=身份這個說法,而所謂的事實也絕對不是只有單一面可看,所以你硬給港人戴上支國帽子的時候被反駁也不應該意外

香港仲可以講8964,天安門,坦克車,721唔見人831打死人10月1槍殺人,光復香港時代革命
支共人?我呸
curry3025
但那是你對自己的認同
對外人來說
香港人 持有中共國籍 就是中共人
主動跑到對方面前嚷嚷 迷之操作
正常沒人會在沒有前因誘導下提你的國籍
你主動跳出來說我就不知道了
curry3025
節錄一段:
「我昨天去大街上逢人就說我是金城武。」
「然後?」
「他們都說我不是,太壞了。」
「啊你就不是啊。」
「怎麼可以否定我?幹。」
orange4479
curry3025: 如果你有看的話會發現我一開始講的是「噗主想說繁體使用者不只有台灣人」
硬要拉到國藉的人是你吧?
curry3025
orange4479:
ಠ_ಠ : 抓對沒差阿 就該抓阿 但香港用語被說成中國用語有夠侮辱人的
噗主底下的確在討論中國香港關係啊
curry3025
orange4479: 如果你有看的話會發現下面討論這個以後我才發言的
orange4479
我覺得以上討論嘅完全不是一句「太壞了」可以概括的
如果你只在我們想說的只理解成單單的「太壞了」
那也實在很讓人懷疑你到底有沒有在閱讀 curry3025:
curry3025
orange4479: 那是節錄隔壁噗的
orange4479
如果你不是這樣想的話不會搬出該例子?你也同意才用這個例子吧?
我也有看過那噗,但那只是醜化對手而已不覺得是我們有在討論的事情喔
curry3025
我下午在隔壁看到一噗比喻挺有趣的
curry3025
orange4479: 坦白說 你的自我認同 處境 經歷 遭遇
那都是你的事情
但對外人來說 看的就是你現在的樣貌
法理上的身份是這樣 你不能因為自己的自我認同 處境 經歷 遭遇就要求別人不這麼看你吧?
orange4479
不過其實你怎麼想也沒關係,要講的都講了,堅持己見我也會尊重你的
多謝你讓我們明白原來還是有人覺得沒分別的
我不能代表香港全員,但我這個香港人會努力讓身邊認識的外國人知道中國人和香港人是有分別的了
curry3025
大多數人不會主動見你就說中共香港人
但你要自己跟對方說我是香港人 不是中共人
與對方的認知不同 被反駁不是理所當然的嗎
orange4479
curry3025: 但你也不能要求人家去承認一個自己不認同自己的身份對吧
orange4479
自己不認同的*
curry3025
orange4479: 你不認同 是你的事情
對我來說 你是中華人民共和國的國民
持有中華人民共和國的身份
所以如果你告訴我 你不是中共人 是香港人
我會回答你 不 你是中共香港人
orange4479
在西方人眼中華人面孔全都一個樣我當然了解
curry3025
我支不支持香港尋求民主與獨立 跟我認為你目前是中共香港人不衝突
curry3025
我不是西方人啊 我是台灣人 當然要說中華民國我也不介意
orange4479
還是鬼打牆了
你喜歡怎樣都好啦
curry3025
香港尋求民主與獨立 我支持
但目前香港歸中共管轄的事實 我也承認是現狀
你的自我認同是香港人 不是中國人 我也管不了
但我的理解內 你目前還是中共香港人
這樣會很難懂嗎
curry3025
你覺得是你覺得 我覺得是我覺得
你不要拿你的自我認同出來說服別人 也不會被反駁
orange4479
懂了的是 你太堅持自己的見解是絕對,所以沒有看到也不曾接受其他人的解釋 😂 你看到是反駁,我以為是在討論身份認同的組成,現在我只想用一句廣東話作總結:
啱!你無錯! 👌🏿
orange4479
這噗打擾了大家這麼久也實在是很抱歉 我要退出了
curry3025
是 你搞錯了
我沒有在討論身份認同的組成
我一直在說 你的身份認同..
關我屁事
loquat3380
curry從頭到尾就沒在講主觀的身分認同啊 (rofl)
orange4479
sorry、都係忍唔住 (lmao)
我在講的身份認同也從來不是只是主觀的身份認同啊
https://images.plurk.com/5Xv47Q1wrUGUlIbM7ZXLby.jpg
附上一段有reference的定義,請看第一段
沒有帶着reference來討論讓你以為是我在自定義真是誤會大了
rat9997
orange4479: Orange能這麼認真跟curry解釋有夠堅持不懈WWWWW
Orange要知道世界上真的有不同人對其他人的身份認同有不同的認知,只是像咖哩等一些人的認知就是錯的(rofl)我們也是能夠理解被誤會是中國人會令人很火大
curry3025
誤會真的大了 我沒有要幫助你尋找你對社會的身份認同
我只希望你們不要跳出來對別人大聲嚷嚷著
看看我 我不是中國人 我是香港人
對我來說 你是中國人
curry3025
認知就是錯的 說這句話以前...記得先..脫離中國國籍
rat9997
他只是你在偷偷說看到的白痴所以希望你也不要用他的發言判斷我們一般台灣人對身份認同的理解(rofl)
台灣人普遍都不是白痴
curry3025
中華人民共和國香港特別行政區人
curry3025
rat9997: 香港屬於中共管轄 AGAIN 否定嗎
rat9997
看被嘴兩句就以為對方是香港人了XDDDDDDD真的是白痴(rofl)
curry3025
rat9997: orange是香港人吧 我誤會了嗎 還是他是英國人
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