dormcat
@dormcat
Fri, Apr 2, 2021 9:44 AM
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影／死鬥大和號在內日本艦隊 美驅逐艦「約翰斯頓號」現蹤 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
dormcat
@dormcat
Fri, Apr 2, 2021 9:45 AM
VIDEO: Famed WWII Destroyer USS Johnston Discovered ...
約翰斯頓號驅逐艦 (DD-557) - 维基百科，自由的百科全书
。大鯨的提督。⎝(・ω´・⎝)
@huantc3033
Fri, Apr 2, 2021 9:49 AM
姜絲燉
約翰斯頓的最後一戰算是運氣不太好，被無處發洩的日軍水打主力堵到…
dormcat
@dormcat
Fri, Apr 2, 2021 9:54 AM
。大鯨的提督。⎝(・ω´・⎝)
: 當時所有的護航小船（三艘快速驅逐+四艘護航驅逐）看到四艘戰艦+六艘重巡朝自己開過來，大概都不認為自己能活著離開這個戰場了，只能想說能儘量多帶一點敵人一起死，同時掩護航空母艦趁機逃離
Battle off Samar - Wikipedia
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
Fri, Apr 2, 2021 9:56 AM
dormcat
@dormcat
Fri, Apr 2, 2021 9:57 AM
美軍七艘驅逐艦加起來的總排水量大概就一艘重巡
KnTa
@KnTa
Fri, Apr 2, 2021 10:35 AM
結果日戰後，對面的輕空都還在(提督：屁啦！
roxinnccu
@roxinnccu
說
Fri, Apr 2, 2021 10:42 AM
一切都是海爾賽的錯，只能這樣說
roxinnccu
@roxinnccu
說
Fri, Apr 2, 2021 10:44 AM
Fri, Apr 2, 2021 10:50 AM
海爾賽一意孤行，多害死自己的同僚，甚至差點危及雷伊泰登陸區（如果栗田沒有臨時軟蛋的話，派輕重巡各一艘帶一個驅逐艦分隊殺入雷伊泰灣，全部的登陸艦隊都是活靶，而這根本就是他們原本的目標）而且還讓雙方最精銳的主力戰艦沒有最後交鋒的機會，想想TF34跟栗田健男在海上對決，雖然九成機會栗田艦隊會全滅，但起碼會是如凋謝櫻花般的一場戰鬥。
dormcat
@dormcat
Fri, Apr 2, 2021 10:44 AM
roxinnccu
: 太平洋的日德蘭嗎？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Fri, Apr 2, 2021 10:48 AM
Fri, Apr 2, 2021 10:48 AM
有時候真的要說天佑美利堅。
1942在瓜島，1944在雷伊泰，都因為各種原因讓大批部隊的登陸區有直接面對敵方艦砲部隊的危險，但三川軍一跟栗田健男都浪槓了，前者是太得意，後者是....除了軟蛋不知道要說什麼
dormcat
@dormcat
問
Fri, Apr 2, 2021 10:51 AM
roxinnccu
: 栗田會不會是害怕中途島重演？美軍那時的實力已經比中途島時強太多
roxinnccu
@roxinnccu
說
Fri, Apr 2, 2021 10:51 AM
Fri, Apr 2, 2021 10:52 AM
TURKEY TROTS TO WATER GG FROM CINCPAC ACTION COM THIRD FLEET INFO COMINCH CTF SEVENTY-SEVEN X
WHERE IS RPT WHERE IS TASK FORCE THIRTY FOUR RR
THE WORLD WONDERS
dormcat
@dormcat
Fri, Apr 2, 2021 10:52 AM
最後一句讓他被罵死，但我記得那是電報員自己添加的？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Fri, Apr 2, 2021 10:53 AM
dormcat
: 不是啊，整個作戰的目的就是要不故一切用剩餘聯合艦隊主力衝進雷伊泰灘頭幹掉登陸區呀，結果都已經在海爾賽耍蠢的狀況下到灣區大門口了卻回頭了？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Fri, Apr 2, 2021 10:53 AM
Fri, Apr 2, 2021 10:57 AM
難道栗田認為帶著剩下的這些船回去還有再打下一次的機會？
其實根本不用跟557這些小船糾纏，栗田的問題跟三川一模一樣，目的是要打敵人登陸部隊但看到敵艦就失心瘋了。
整個第二艦隊跟小小的TF77糾纏還因此損失了我記得至少兩艘重巡，這種狀況就主力艦遠遠把美軍小戰艦轟開，巡洋艦帶驅逐艦殺入灣區打獵才對。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Apr 2, 2021 10:54 AM
roxinnccu
:
栗田大概想保存實力。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Fri, Apr 2, 2021 10:56 AM
Fri, Apr 2, 2021 10:58 AM
下一次艦隊再出動就剩下10艘船了，目的還是美軍登陸區（沖繩），但這回連到都到不了。
聯合艦隊對於艦砲艦隊的戰略上使用方式一直都蠻一貫的，但底下的帶隊司令，嗯哼，不太能理解。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Fri, Apr 2, 2021 10:57 AM
Fri, Apr 2, 2021 10:57 AM
dormcat
: 前面『火雞往水邊跳舞』跟後面的『全世界都想知道』是無線電前後迷惑敵人的無意義字句
dormcat
@dormcat
Fri, Apr 2, 2021 10:58 AM
roxinnccu
: 突然想到一點：當時的日本海軍砲術有著重對灘頭打擊嗎？日本海軍從對馬海戰以來就重視艦砲對轟，特別是夜間射擊，但好像不太有日軍用岸轟來支援己方登陸部隊的成功案例；砲擊荷蘭港那個也只是意圖分散美國注意力的佯攻
Bart
@savvik
說
Fri, Apr 2, 2021 10:59 AM
roxinnccu
: 日本指揮官很常會捨不得，像瓜島三川軍一如果有決心一點，不怕損失船，那麼美國海軍陸戰隊會哭哭的.......明明就打贏了然後怕損失就跑..........日本海軍在二戰裡這種事不止一次，那打輸了更想跑也不意外
roxinnccu
@roxinnccu
說
Fri, Apr 2, 2021 11:00 AM
Fri, Apr 2, 2021 11:03 AM
其實真的要凶悍一點，第二艦隊把雷伊泰灘頭掃過一遍以後，也不用回頭，直接往南去衝那些第七艦隊的老戰艦，那些老戰艦砲彈都已經被西村祥治消耗完了，整個第二艦隊衝過來擋不了的。
不過我想栗田健男的核心問題是：始終都沒有情報，所有決策都靠自己猜。
有時候我在想，如果西村祥治跟栗田健男換個位置，沒準這仗就能打的好看很多。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Fri, Apr 2, 2021 11:02 AM
Fri, Apr 2, 2021 11:03 AM
西村的問題是沒那個能力硬衝卻自己衝進去被cross-T，栗田是有能力衝但浪槓～
但當然兩人的經歷上不可能讓他們調換位置的，栗田豈是西村可比～
roxinnccu
@roxinnccu
說
Fri, Apr 2, 2021 11:04 AM
dormcat
: 看瓜島轟機場的成果應該是不會說對岸轟完全沒經驗吧我猜
死神迪歐
@crueldeath
Fri, Apr 2, 2021 2:19 PM
roxinnccu
: 那些老戰艦記得是因為油彈補給的關係，才會延後北上。而且Taffy3表現的太好了，消耗了很多栗田艦隊的油彈和時間，和持續不斷增援的航空戰力，變成栗田猶豫的主因
kid@專心養病
@kid8170
說
Fri, Apr 2, 2021 6:20 PM
不知道是後人添加還是生還者記錄
強斯頓號艦長說：「大副，珍珠港的時候你在哪裡？」
然後開始衝鋒
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姜絲燉約翰斯頓的最後一戰算是運氣不太好，被無處發洩的日軍水打主力堵到…1942在瓜島，1944在雷伊泰，都因為各種原因讓大批部隊的登陸區有直接面對敵方艦砲部隊的危險，但三川軍一跟栗田健男都浪槓了，前者是太得意，後者是....除了軟蛋不知道要說什麼
其實根本不用跟557這些小船糾纏，栗田的問題跟三川一模一樣，目的是要打敵人登陸部隊但看到敵艦就失心瘋了。
整個第二艦隊跟小小的TF77糾纏還因此損失了我記得至少兩艘重巡，這種狀況就主力艦遠遠把美軍小戰艦轟開，巡洋艦帶驅逐艦殺入灣區打獵才對。
栗田大概想保存實力。聯合艦隊對於艦砲艦隊的戰略上使用方式一直都蠻一貫的，但底下的帶隊司令，嗯哼，不太能理解。
不過我想栗田健男的核心問題是：始終都沒有情報，所有決策都靠自己猜。
有時候我在想，如果西村祥治跟栗田健男換個位置，沒準這仗就能打的好看很多。
但當然兩人的經歷上不可能讓他們調換位置的，栗田豈是西村可比～
強斯頓號艦長說：「大副，珍珠港的時候你在哪裡？」
然後開始衝鋒