龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 2:48 AM
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1
【にじさんじ】黛灰。
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 2:57 AM
睡了一覺後開始整理思緒,原本只想在腦中想想就好,但好像試著化成文字對自己也會比較輕鬆。
打出黛灰的名字多少有讓人搜尋得到的意圖,因為想要確認自己的想法中有沒有自己察覺不到的重大理解錯誤。
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 2:57 AM
若願意繼續往下看的話請留意:
/如果可以的話,強烈建議請自己先看過相關配信。認知會比較完整,而且不會受到我個人解讀影響產生既有觀念。
/如果沒辦法的話,請不要盡信接下來的內容。或許有錯誤、或許有認知差異,或許已經是妄想可是我自己卻沒有發現。
/在「下一次」到來以前,或許視聽者間的討論也只是考後互對答案般的程度而已,正確答案還是需要等待。如果有所謂正解的話。
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 2:58 AM
黛灰の物語 - YouTube
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 2:59 AM
經過昨晚配信加上之前資訊的個人理解:
/黛灰是故事之中的角色。
/野老山教授也是故事中的角色。
/野老山察覺了自己是虛構人物一事。
/野老山知道怎麼利用2434system對故事造成影響。
/影響需要由所謂的觀眾造成。
/黛灰在接觸2434system(=成為Liver?)擁有觀眾以後,漸漸察覺到與觀眾間有認知誤差。
/黛灰因此也察覺自己是虛構人物。
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:03 AM
/察覺到這件事使得黛灰的視界扭曲。
/黛灰知道構成了自己的過往、設施與師匠也都是虛構的。
/黛灰發現身邊的職員和小朋友們(也就是故事之內的人?)其實無法深入理解自己的Liver活動。(或許像是NPC般的存在?)
/雖然察覺了,但假裝著自己沒有察覺。
/雖然察覺了,但還是身處於那個世界觀(故事)之中。
/因為2020年愚人節發生過事件,觀眾對於4月1日產生期待。(即使帶著害怕與不安,那也是一種期待吧。)
/這個期待在當天又給予黛灰影響,造成變化。
/這個期待使得野老山得以再次出現在觀眾面前。
/如同去年所述,野老山的目的是讓黛灰來到真實世界。
/野老山的目的需要觀眾協助。
/野老山認為自己與觀眾目標一致。(但指責他自私就會被用你們也很自私反擊,恨。)
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:07 AM
Fri, Apr 2, 2021 2:52 PM
/野老山昨晚預告,約一個月後會再次出現投票,這次或許是二選一。
/令黛灰自由 →黛灰成為現實。
/提問:協助讓黛灰成為現實是從にじさんじ畢業的意思嗎?野老山表示因為就不是虛擬的了,或許有關吧。但他不清楚也不在乎。(在乎一下啊)
/留住黛灰 →黛灰仍是虛擬的 →但或許會變成受觀眾指令束縛的角色?
/那樣還是黛灰嗎?
/無論觀眾怎麼詢問黛灰本人的意志,野老山僅會回答黛灰沒有想或不想的權利。
/分帳(親方)這次4月1日的推文是出於野老山之手嗎?野老山表示不清楚這是指什麼。他再去看看吧。
/故事不是野老山創造的,他也是故事的一部份。
/故事是讓黛灰誕生的人們創造的,舉例來說就像所謂中之人。
(一般來說我不希望談論所謂Liver中之人的事,不過這是野老山所講的,感覺意義與平時講的中之人已經不太一樣了。)
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:09 AM
自己目前覺得不明瞭的地方:
/這個人真的是野老山教授=師匠嗎?
/如果你是師匠,為什麼每次都使用與所長紀錄中(ど〜も〜)不同的招呼語(こんばんは)。
/野老山也察覺了自己是虛構人物一事,但為什麼不像黛灰一樣受到打擊與影響?
/還是野老山也曾受過影響,那影響又是什麼?
/又或者野老山的確不受影響,那野老山與黛灰的差異又在哪邊?
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:16 AM
(此段都是個人假設與猜測)
不受影響的原因/
黛灰是故事中的主角,身邊的事物都因構成他這個人而存在。
而野老山是為了構成黛灰而誕生的人物,設定可能比黛灰薄弱而單純,甚至沒有與黛灰無關的多餘設定。
因此察覺到自己身為虛構人物之時,並不會受到打擊,甚至反而還有一種「原來如此」的感覺?
其實受到影響的話/
如果有被打擊到而產生過變化的話,或許這也是「こんばんは」中的他與黛灰本人提到的師匠,會讓人覺得不太一樣的原因。(也或許只是觀眾面對野老山時都是對他產生敵對意識的)
或許也是招呼與改變的原因?
野老山想讓黛灰化為現實,是因為黛灰的才能,那麼自詡為Wizard的野老山自己呢?還是說野老山曾經是上一個黛灰般的存在,發現了真實卻錯失轉為現實的機會,所以再強迫也想讓黛灰誕生於現實?
(此段都是個人假設與猜測)
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:30 AM
/野老山再三表示黛灰沒有想或不想的權利,可是並不是指黛灰沒有想法?
/黛灰或許還是有意志的,只是這個意志,說不定要在「自由」以後才能知道⋯⋯
/如果來到現實,是僅僅只有黛灰一人嗎?
/如果無法帶著形成自己的過往、設施還有師匠,這樣的黛灰還是黛灰嗎?
/還是說,這個成為現實的會是擁有黛灰的一整個世界觀,因此也包括了野老山⋯⋯?
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:30 AM
/如果黛灰都察覺了,卻繼續待在虛擬之中,「影響」或許會加深?
/4月1日最後的那個樣貌,或許就是被影響的後果。
/就像原本推特介紹中的「ホワイトハッカーの黛灰」在昨日多次變化後一度變成了「バーチャルYouTuberの黛灰」,如果選擇了強迫黛灰留下=繼續Liver活動,這個黛灰是不是就與以往不同了,他會真的變成「バーチャルYouTuberの黛灰」,而不是你我知道的「ホワイトハッカーの黛灰」?
/如果讓黛灰自由,他會不會自己選擇繼續當Liver呢⋯⋯?
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:41 AM
こんばんは
跑去重聽了這段。
私と同じように…抜け出す…?ができた?
還是野老山已經身處於現實了呢?所以黛灰提及這個人的時候,好像都是過去的回憶或者關於頻道被入侵的事,現在的野老山是否已經無法像職員他們那樣當面接觸黛灰了⋯⋯?
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:49 AM
整理到反而頭有點痛了所以先到這邊。
在搜尋他人考察與感想時,看到有人說這是不是表示中之人不想做了?投票就是幫他決定?我是覺得這個推測有點把事情混在一起了,從之前種種跡象看來,所謂觀眾必須抉擇的時刻很早就設定在這個時間點了,對中之人來說這就是他規劃好的進度吧,有點メタい,但覺得這個人真的不想做的話,應該是不會這樣交給觀眾決定。
因此在討論這次將面對的投票時,感覺還是聚焦在「黛灰」的想法就好。不過這也只是我個人觀點。(混在一起寫真的很容易亂掉,希望可以看得懂。)
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:50 AM
最後完全講自己的:
野老山你知道今年的ICE在6月嗎(怎麼可能知道),我還要出黛灰的東西,現在是要我怎麼準備。(痛苦)
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:51 AM
(感覺本來還有想打的但在途中慢慢忘記了,開始認真考慮要不要再去睡一覺。)
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 6:09 AM
(跳起來)
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 2:48 PM
想要畫點什麼整理思緒,結果畫了野老山(暫定)。
⋯⋯為什麼?
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 2:52 PM
重看發現自己有個地方把野老山打成野老師了,覺得有點生氣所以買了噗幣。
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:02 PM
最近在PTT看到有人整理了勝君的故事,想到對於OD組的劇情瞭解程度比較沒有那麼深,加上感覺後面彼此也各自走向不同路線了,不過還是覺得黛灰來到にじさんじ的緣由很值得玩味。
/2434system開發者為鈴木勝的姊姊鈴木悠理。
/鈴木悠理察覺到有人試圖入侵2434system。
/鈴木悠理因此委託身為白帽駭客的黛灰來到2434system=成為にじさんじ的Liver?
/黛灰向勝君與霞透露自己的真正身份與目的時,曾經想提出關於與觀眾認知誤差的事,通話卻被介入而中斷。
/黛灰察覺這名人物的目標或許不是勝君他們(也就是≠勝君那邊的「機關」?),而是自己。
/這名人物=野老山教授=師匠=赤ちゃん⋯⋯?
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:03 PM
?!?!?!
天啊怎麼有人匿名送我噗幣,其實我剛剛已經結帳了所以沒關係的!噗幣是還得回去的嗎
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:08 PM
想說的只是,這樣推論起來的話,應該正是野老山攻擊2434system,迫使鈴木悠理委託了黛灰,黛灰因此正如他意接觸到了系統⋯⋯?
那麼會剛好選擇了黛灰,會不會是野老山其實與鈴木悠理有所交情而推薦的呢?還是說他只是覺得黛灰這麼優秀當然是請黛灰了。(也太腦死)
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 3:09 PM
也說不定哪邊其實有提過只是我漏掉了。
啊啊ガチにじ宇宙人狼開始了。
龔/
@ujinosuke
Fri, Apr 2, 2021 5:10 PM
配信結束了。
匿名送的噗幣好像真的沒辦法還回去。啊!!!!!
載入新的回覆
打出黛灰的名字多少有讓人搜尋得到的意圖,因為想要確認自己的想法中有沒有自己察覺不到的重大理解錯誤。
/如果可以的話,強烈建議請自己先看過相關配信。認知會比較完整,而且不會受到我個人解讀影響產生既有觀念。
/如果沒辦法的話,請不要盡信接下來的內容。或許有錯誤、或許有認知差異,或許已經是妄想可是我自己卻沒有發現。
/在「下一次」到來以前,或許視聽者間的討論也只是考後互對答案般的程度而已,正確答案還是需要等待。如果有所謂正解的話。
/黛灰是故事之中的角色。
/野老山教授也是故事中的角色。
/野老山察覺了自己是虛構人物一事。
/野老山知道怎麼利用2434system對故事造成影響。
/影響需要由所謂的觀眾造成。
/黛灰在接觸2434system(=成為Liver?)擁有觀眾以後,漸漸察覺到與觀眾間有認知誤差。
/黛灰因此也察覺自己是虛構人物。
/黛灰知道構成了自己的過往、設施與師匠也都是虛構的。
/黛灰發現身邊的職員和小朋友們(也就是故事之內的人?)其實無法深入理解自己的Liver活動。(或許像是NPC般的存在?)
/雖然察覺了,但假裝著自己沒有察覺。
/雖然察覺了,但還是身處於那個世界觀(故事)之中。
/因為2020年愚人節發生過事件,觀眾對於4月1日產生期待。(即使帶著害怕與不安,那也是一種期待吧。)
/這個期待在當天又給予黛灰影響,造成變化。
/這個期待使得野老山得以再次出現在觀眾面前。
/如同去年所述,野老山的目的是讓黛灰來到真實世界。
/野老山的目的需要觀眾協助。
/野老山認為自己與觀眾目標一致。(但指責他自私就會被用你們也很自私反擊,恨。)
/令黛灰自由 →黛灰成為現實。
/提問:協助讓黛灰成為現實是從にじさんじ畢業的意思嗎?野老山表示因為就不是虛擬的了,或許有關吧。但他不清楚也不在乎。(在乎一下啊)
/留住黛灰 →黛灰仍是虛擬的 →但或許會變成受觀眾指令束縛的角色?
/那樣還是黛灰嗎?
/無論觀眾怎麼詢問黛灰本人的意志,野老山僅會回答黛灰沒有想或不想的權利。
/分帳(親方)這次4月1日的推文是出於野老山之手嗎?野老山表示不清楚這是指什麼。他再去看看吧。
/故事不是野老山創造的,他也是故事的一部份。
/故事是讓黛灰誕生的人們創造的,舉例來說就像所謂中之人。
(一般來說我不希望談論所謂Liver中之人的事,不過這是野老山所講的,感覺意義與平時講的中之人已經不太一樣了。)
/這個人真的是野老山教授=師匠嗎?
/如果你是師匠,為什麼每次都使用與所長紀錄中(ど〜も〜)不同的招呼語(こんばんは)。
/野老山也察覺了自己是虛構人物一事,但為什麼不像黛灰一樣受到打擊與影響?
/還是野老山也曾受過影響,那影響又是什麼?
/又或者野老山的確不受影響,那野老山與黛灰的差異又在哪邊?
不受影響的原因/
黛灰是故事中的主角,身邊的事物都因構成他這個人而存在。
而野老山是為了構成黛灰而誕生的人物,設定可能比黛灰薄弱而單純,甚至沒有與黛灰無關的多餘設定。
因此察覺到自己身為虛構人物之時,並不會受到打擊,甚至反而還有一種「原來如此」的感覺?
其實受到影響的話/
如果有被打擊到而產生過變化的話,或許這也是「こんばんは」中的他與黛灰本人提到的師匠,會讓人覺得不太一樣的原因。(也或許只是觀眾面對野老山時都是對他產生敵對意識的)
或許也是招呼與改變的原因?
野老山想讓黛灰化為現實,是因為黛灰的才能,那麼自詡為Wizard的野老山自己呢?還是說野老山曾經是上一個黛灰般的存在,發現了真實卻錯失轉為現實的機會,所以再強迫也想讓黛灰誕生於現實?
(此段都是個人假設與猜測)
/黛灰或許還是有意志的,只是這個意志,說不定要在「自由」以後才能知道⋯⋯
/如果來到現實,是僅僅只有黛灰一人嗎?
/如果無法帶著形成自己的過往、設施還有師匠,這樣的黛灰還是黛灰嗎?
/還是說,這個成為現實的會是擁有黛灰的一整個世界觀,因此也包括了野老山⋯⋯?
/4月1日最後的那個樣貌,或許就是被影響的後果。
/就像原本推特介紹中的「ホワイトハッカーの黛灰」在昨日多次變化後一度變成了「バーチャルYouTuberの黛灰」,如果選擇了強迫黛灰留下=繼續Liver活動,這個黛灰是不是就與以往不同了,他會真的變成「バーチャルYouTuberの黛灰」,而不是你我知道的「ホワイトハッカーの黛灰」?
/如果讓黛灰自由,他會不會自己選擇繼續當Liver呢⋯⋯?
私と同じように…抜け出す…?ができた?
還是野老山已經身處於現實了呢?所以黛灰提及這個人的時候,好像都是過去的回憶或者關於頻道被入侵的事,現在的野老山是否已經無法像職員他們那樣當面接觸黛灰了⋯⋯?
在搜尋他人考察與感想時,看到有人說這是不是表示中之人不想做了?投票就是幫他決定?我是覺得這個推測有點把事情混在一起了,從之前種種跡象看來,所謂觀眾必須抉擇的時刻很早就設定在這個時間點了,對中之人來說這就是他規劃好的進度吧,有點メタい,但覺得這個人真的不想做的話,應該是不會這樣交給觀眾決定。
因此在討論這次將面對的投票時,感覺還是聚焦在「黛灰」的想法就好。不過這也只是我個人觀點。(混在一起寫真的很容易亂掉,希望可以看得懂。)
野老山你知道今年的ICE在6月嗎(怎麼可能知道),我還要出黛灰的東西,現在是要我怎麼準備。(痛苦)
(跳起來)
想要畫點什麼整理思緒,結果畫了野老山(暫定)。
⋯⋯為什麼?
/2434system開發者為鈴木勝的姊姊鈴木悠理。
/鈴木悠理察覺到有人試圖入侵2434system。
/鈴木悠理因此委託身為白帽駭客的黛灰來到2434system=成為にじさんじ的Liver?
/黛灰向勝君與霞透露自己的真正身份與目的時,曾經想提出關於與觀眾認知誤差的事,通話卻被介入而中斷。
/黛灰察覺這名人物的目標或許不是勝君他們(也就是≠勝君那邊的「機關」?),而是自己。
/這名人物=野老山教授=師匠=赤ちゃん⋯⋯?
天啊怎麼有人匿名送我噗幣,其實我剛剛已經結帳了所以沒關係的!噗幣是還得回去的嗎
那麼會剛好選擇了黛灰,會不會是野老山其實與鈴木悠理有所交情而推薦的呢?還是說他只是覺得黛灰這麼優秀當然是請黛灰了。(也太腦死)
啊啊ガチにじ宇宙人狼開始了。
匿名送的噗幣好像真的沒辦法還回去。啊!!!!!