p/oan92h

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Thu, Apr 1, 2021 11:25 AM

4

很不喜歡那些強烈主張台語台文的人士，又不是所有人的母語都是閩南話，外省人家庭只會講北京話錯了嗎？

whisky6030

Thu, Apr 1, 2021 11:27 AM

是沒錯不過台語跟閩南語還是有差異啊

wolf2481

Thu, Apr 1, 2021 11:27 AM

至少以我關注到的部分絕大多數的人都是在推廣自己的母語

chili5081

Thu, Apr 1, 2021 11:28 AM

推廣母語ㄚ，你就說你的母語不是就好了？

pisces4210

說

Thu, Apr 1, 2021 11:29 AM

外省人也不全是講北京話...

hen7274

Thu, Apr 1, 2021 11:29 AM

真的覺得國語仔過太爽，英語以外的烤科都是用國語來出題

queen3789

Thu, Apr 1, 2021 11:31 AM

pisces4210: +1

gin2594

Thu, Apr 1, 2021 11:32 AM

pisces4210: +2，我們家是講浙江話跟廣東話

corn702

Thu, Apr 1, 2021 11:33 AM

閩南語=/=台語啦
我第一次聽到有人跟我說台語我整個人？-？
~~明明在國內卻語言不通的感覺~~

snack2664

Thu, Apr 1, 2021 11:35 AM

支持講自己母語！但是學校只教少數人的母語這樣不太好吧

salad230

Thu, Apr 1, 2021 11:37 AM

誰跟你講北京話阿我爺爺是四川人啦但四川話好難聽

crab7672

Thu, Apr 1, 2021 11:39 AM

+3，有考慮過超級混血兒的感受嗎? 按這你們這種母語邏輯我台語客語原住民語通通都要學了，我就是台灣人啦! 早就已經什麼都不算了

sake6695

Thu, Apr 1, 2021 11:39 AM

一起倡導母語吧！台澎上面那麼多族群，強制只能使用一種語言本來就是不對的

salad230

Thu, Apr 1, 2021 11:39 AM

而且你是第幾代外省完全沒混到台灣人的血?我三代都比較少見的ㄌ現在四五代比較多吧

viper6281

Thu, Apr 1, 2021 11:40 AM

crab7672: 其實你不學還是可以過得很好啦，中華民國挺你，只用國語也可以在各機關暢行無阻

salad230

Thu, Apr 1, 2021 11:42 AM

估計這又是粉紅翻牆裝外省後代還大家都講北京話我們外省後代就是被你們搞臭ㄉ支那去死

ಠ_ಠ

Thu, Apr 1, 2021 11:49 AM

salad230: 我外省三代，外婆的母語是廣東話，但我的母語就是北京話，母語就是媽媽在家裏面用的語言，用這個定義我的母語是北京話有什麼不對？

cookie541

Thu, Apr 1, 2021 11:51 AM

說實在的，台語不同地方不同腔調，我跟我同學同個縣市不同鄉，橡皮擦就有兩種說法，像這個要怎麼統一教啊

whisky6030

Thu, Apr 1, 2021 11:52 AM

cookie541: 其實如果範圍擴大到中國國語比台語還紛亂這根本是強制統一實施的啦

salad230

Thu, Apr 1, 2021 11:53 AM

ಠ_ಠ: 所以你外公爺爺奶奶都不算你祖先ㄛ而且榮民大部分是男的吧你外公是台灣人嗎，你以後要演記得說外公是外省的知道嗎

salad230

Thu, Apr 1, 2021 11:54 AM

而且母語不是指自己第一個語言ㄇ

snack2664

Thu, Apr 1, 2021 11:54 AM

cookie541: 其實學校教只是保底，有點像台灣人的英文那樣，會知道基本單字句型但是沒有環境很難學。真正要學還是要環境，家裡要講，然後外面要營造可以講的空間，像這個：

全阿美族語教室｜#零客套｜喬瑟夫 ChillSeph

（雖然這不是台語，不過理想是可以有這樣的各語言幼稚園，因為大環境還是華語所以華語一定會繼續作為通用語存在）

salad230

Thu, Apr 1, 2021 11:56 AM

whisky6030: 對阿我爺爺跟他朋友腔調超重的ㄋ一般人絕對聽不懂噗主原汁原味北京話兒是這種味ㄇ

cookie541

Thu, Apr 1, 2021 11:59 AM

snack2664: 我其實就是家庭講台語，但是我們學校內的台語還是會有分歧鬧出不少笑話，況且現在所謂的台語課本拿到我眼前，再怎麼拚音我也是不會念....

所以才會有疑問這真的有必要嗎?

salad230

Thu, Apr 1, 2021 12:00 PM

而且以前台灣基本都講台語噗主父母在台灣長大肯定會說一點台語(我媽那輩台語也都很好)粉紅噗主以後編故事編像一點好不好

snack2664

Thu, Apr 1, 2021 12:03 PM

cookie541: 就是打個基礎，不過現在教學現場可能還有很多問題需要調校。例如就算只教優勢腔，也不該直接說學生講家裡的腔調是錯的等等。
至於拼音就跟注音一樣啊，如果有教到會，遇到不會的詞可以去查字典，華語也是這樣學的啊！我記得國小全注音符號的課本學了好幾週呢。我覺得各語言都值得被這樣認真對待啦

ಠ_ಠ

Thu, Apr 1, 2021 12:04 PM

salad230: 我祖籍哪裡關你什麼事，父系母系都是外省，那個年代來台灣的也有女性好嗎？我奶奶跟外婆都是跟家人一起來台灣的，多數榮民孤身來台，不代表沒有攜家帶眷的

whisky6030

Thu, Apr 1, 2021 12:08 PM

噗主原來是正統的高級外省人來著嗎
我想說我外公孓然一身過來現在我們這些三代也已經一點省籍意識都沒有了

bear774

Thu, Apr 1, 2021 12:09 PM

（北京話跟普通話跟國語跟中文是不同的喔噗主……）

salad230

Thu, Apr 1, 2021 12:10 PM

ಠ_ಠ: 小姐你一開始你外婆現在全家都外省ㄉ你也改的太快ㄌ吧

salad230

Thu, Apr 1, 2021 12:11 PM

bear774: 別提醒他讓他繼續演

viper6281

Thu, Apr 1, 2021 12:13 PM

bear774: 對耶之前有聽說過國語應該算閹割版的北京話，好奇差多少

cookie541

Thu, Apr 1, 2021 12:14 PM

snack2664: 對，不管是哪種語言都是認真對待<推這句

salad230

Thu, Apr 1, 2021 12:16 PM

viper6281: 誰知道反正台灣沒人講北京話這名詞

ಠ_ಠ

Thu, Apr 1, 2021 12:17 PM

bear774: 目前我們使用的語言是以北京官方語言為基礎，經國民政府改良後選為國語，後再經過共產黨改良成普通話，所以說是北京話也沒錯吧？

bear774

Thu, Apr 1, 2021 12:18 PM

順便幫「外省後代」這個標籤提供多元印象一下好了
本人1949年中國移民第二/三代，父母兩邊祖先都是舉家搬來台灣，台獨份子
支持大家保育母語，並且覺得一直以來看到抱怨噗浪福佬沙文主義的偷偷說反而還比真的有這樣主張的噗文多呢

salad230

Thu, Apr 1, 2021 12:19 PM

ಠ_ಠ: 拜託你別在塑造外省三代都舔共的形象ㄌ你先去把你故事編完整點好不好，你上面自己說三代然後又父母都外省

salad230

Thu, Apr 1, 2021 12:22 PM

bear774: 其他先不說偷偷說粉紅真的超多我剛剛在另一噗直接看到不裝的真的很強

snack2664

Thu, Apr 1, 2021 12:23 PM

cookie541: 只能說還要給母語教育一點時間啦～不過台語在腔調這部份確實做得不夠好，畢竟連個委員會都還沒有 QQ 我記得沒錯的話客語就有分腔調在教！我覺得可能因為當初華語就是從上而下統一推的，所以有「標準答案」。但實際上各母語本來就自然存在人們生活中，自然有各種差異。所以只能整理歸納，還不夠完善的時候，多少會遇到這種衝突。

ಠ_ಠ

Thu, Apr 1, 2021 12:24 PM

salad230: 一直扣別人舔共帽子，我也是台獨份子謝謝，我只是很討厭那些主張台灣人要說台灣話的偏激台文分子，在國小也只有閩南語客家語可以選，我母親就是講用北京官話改良成的國語，外婆會廣東話但是講國語，爺爺奶奶那邊從來沒跟我們說過他們家鄉的方言就死了，爸爸也沒跟我們提過，這樣解釋你滿意了嗎？

ಠ_ಠ

Thu, Apr 1, 2021 12:27 PM

我爸因為成長環境所以會講閩南話，但他從來沒打算教我們，跟他講還會被笑閩南話很爛
母語就北京方言的國語，還要被講台灣人怎麼不會台語，然後台語的選項還只有閩南跟客家話
幹

salad230

Thu, Apr 1, 2021 12:28 PM

@ಠ_ಠ:所以外公是臺灣人嗎，還有哪裡有客家語可以選我們從小只有上過台語課？

viper6281

Thu, Apr 1, 2021 12:31 PM

ಠ_ಠ: 是哦，我家都講台語，國小沒給我選的機會直接上國語，其他科目也用國語教，也被笑過國語口音，但還是要考國語

ಠ_ಠ

Thu, Apr 1, 2021 12:31 PM

salad230: 外公是榮民但哪裡人我不知道，他在我出生之前就掛了，就說都是外省你是不是看不懂繁體中文？
我國小住的地方很多客家人，所以學校有給客家話的選項，現在還有沒有我不知道，但當初我念的時候是有的

salad230

Thu, Apr 1, 2021 12:34 PM

@ಠ_ಠ: 所以你講話是有中國腔ㄇ

salad230

Thu, Apr 1, 2021 12:37 PM

還有現在人真的還有在分外省人反正我88年從出生到現在都沒有遇過這種問題你是年紀比較大嗎

bear774

Thu, Apr 1, 2021 12:41 PM

Thu, Apr 1, 2021 12:44 PM

……我推薦噗主還是查好每個名詞的意思
太支離滅裂了吧

salad230

Thu, Apr 1, 2021 12:43 PM

bear774: 你是在講他還是我啊（我好像也被搞的很亂到底什麼叫北京方言的國語？？？是北京腔嗎⋯⋯？？

bear774

Thu, Apr 1, 2021 12:43 PM

好啦在噗主爆氣的背後是一個值得討論的問題沒錯
台灣人講台灣話，台灣話當然可以有很多種想像
我相信這裡的人也都不會認同逼別人一定要講什麼話，這本來就是個共識

bear774

Thu, Apr 1, 2021 12:43 PM

salad230: 我在講噗主

gin2594

Thu, Apr 1, 2021 12:44 PM

雖然我沒有一開始就覺得噗主粉紅，但官話這個名詞真的沒在台灣聽過ㄟ
另外我7x的倒是有碰過分本省外省的人，只是不多

cookie541

Thu, Apr 1, 2021 12:45 PM

snack2664: 腔調部分真的是硬傷，如果要推行希望可以再更好一點，台語也是很優雅的語言，能推廣下去是更好的

salad230

Thu, Apr 1, 2021 12:47 PM

bear774: 喔喔話說我回去看了一下他說他說他外婆👵母語是廣東話然後他媽是講北京方言的國語，這是不是差的有點多啊，廣東人教出來的口音也應該是廣東方言的國語吧？

bear774

Thu, Apr 1, 2021 12:50 PM

salad230: 他是說他母親講「用北京官話改良成的國語」，而他的母語是「北京方言的國語」是兩個東西

salad230

Thu, Apr 1, 2021 12:55 PM

bear774: 我看錯了不好意思www期待噗主像我們解釋一個廣東母親怎麼教出北京官話改良成的國語吧

ಠ_ಠ

Thu, Apr 1, 2021 12:57 PM

北京官話：清朝時當官的都要會講的北京一帶的語言
國語：國民政府改良北京官話之後選定成國家通用的語言
所以把國語說是北京話有什麼不對？
我外婆母語廣東話，但來台灣之後也會國語，我母親使用國語，很難懂嗎？

ಠ_ಠ

Thu, Apr 1, 2021 1:03 PM

日常我也不會在意本省還是外省，總之都是台灣人
但談到語言，除了區分38年後隨國軍撤退來台的外省跟本省以外，我不知道該怎麼解釋為什麼我的母語不是台灣本省在用的閩南跟客家話

salad230

Thu, Apr 1, 2021 1:05 PM

@ಠ_ಠ:可是我台語也很爛（但聽得懂的）也沒人這麼問啊你住哪裡啊

whisky6030

Thu, Apr 1, 2021 1:12 PM

為什麼要解釋啊

whisky6030

Thu, Apr 1, 2021 1:13 PM

以前偶爾有阿伯阿母問我是不是大陸交換學生我都回「不是誒我台灣人啦哈哈」就這樣吧？

salad230

Thu, Apr 1, 2021 1:16 PM

@ಠ_ಠ: 你的意思是用北京官話改良成的國語跟北京方言的國語是一個東西嗎，可是如果你跟你媽是從小在台灣長大的學到國語不是一樣嗎，除非腔調有差別

papaya5955

Thu, Apr 1, 2021 2:10 PM

那不就是台灣華語嗎？

queen3789

Thu, Apr 1, 2021 2:23 PM

台語一直都是指稱閩南語（Taiwanese Hokkien），從來沒有人把客家語當成台語吧⋯⋯？

papaya5955

說

Thu, Apr 1, 2021 2:44 PM

queen3789: 如果把台語解釋為「台灣語言」就包括甚至手語

臺灣語言列表 - 维基百科，自由的百科全书

papaya5955

說

Thu, Apr 1, 2021 2:55 PM

客家語也是台語的一些論述

不僅只有台灣閩南語，台灣客家語也是「台語」！

中大客家學院電子報第一三六期
重新定義「台語」－客家人對「台語」名稱的態度分析

parrot5949

Thu, Apr 1, 2021 4:51 PM

部分同意噗主言論
狐8年級前段，外省血統偏多，家裡會說國語是「官話」。
國小時~~所在地區~~強迫所有學生學台語~~導致現在還是有點牴觸~~。之後又改成什麼族群就強迫學什麼語言，是客家人就只能學客家話不可以學台語之類的。~~說是所在地區是因為同縣市不同地區的同學是可以自由選語言的~~

但是母語的定義，還有北京話=國語的部分，跟狐印象中知道的不太一樣。非語言領域專業，坐等解答。

bear774

Thu, Apr 1, 2021 5:25 PM

parrot5949: