p/oafphs

@anonymous

偷偷說

Mon, Mar 29, 2021 2:17 AM

Mon, Mar 29, 2021 6:53 AM

627

1056

補充「除卻石虎危害經濟動物外，還有據說有藥效。而且真的都是漢人抓比較多，跟原住民關係反而不大，先幫原住民澄清。」

上課中老師在講石虎研究。
他們為六隻石虎進行無線電追蹤，但沒有一隻是追蹤超過一年的。
夾殺、毒死、捕捉，都是他們的死因。

老師說六隻有一隻年輕石虎的發報器是被扯斷的，他當時很慶幸是扯斷而不是像其他石虎被夾死或者是被丟進水裡，至少那隻年輕的母親有活下去。直到某一天，一個在扯斷發報器發現地的居民說：「欸老師，你們石虎都有打晶片喔？」
「你怎麼知道？」
「因為我們有一天在煮的時候……」
那個居民突然停止句子，然後轉移話題。老師說，他才知道，啊啊，那個本來以為是唯一活下去的母親也早就不在了。

raisin5518

Mon, Mar 29, 2021 2:17 AM

.....

steak6853

Mon, Mar 29, 2021 2:18 AM

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 2:18 AM

老師說他們的長期研究很難做，因為裝上發報器的石虎從沒活超過一年。既然沒活超過一年、連繁殖都沒有機會，那更遑論研究了

kitty4564

Mon, Mar 29, 2021 2:19 AM

那晶片應該是小到很難發現才對

dwarf2343

Mon, Mar 29, 2021 2:19 AM

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 2:19 AM

kitty4564: 不，而是不應該知道有晶片這種東西

kitty7148

Mon, Mar 29, 2021 2:19 AM

我的天！！！那麼多畜牧業的肉類還不夠吃嘛！！！為什麼要吃石虎！！！為什麼要吃野生動物！！！

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 2:19 AM

Mon, Mar 29, 2021 2:20 AM

要知道有晶片，就必定要剖開

kitty4564

Mon, Mar 29, 2021 2:20 AM

ಠ_ಠ: 那煮的時候是怎麼發現的

corn4767

Mon, Mar 29, 2021 2:20 AM

WTF

raisin5518

Mon, Mar 29, 2021 2:20 AM

要去皮去骨啊

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 2:21 AM

kitty4564: w你吃肉不剃毛去內臟？

ham3637

Mon, Mar 29, 2021 2:21 AM

QQ

raisin5518

Mon, Mar 29, 2021 2:21 AM

真希望石虎有毒跟肺炎一樣

kitty4564

Mon, Mar 29, 2021 2:21 AM

kitty7148: 這很難，原住民會說你迫害他的傳統習俗，~~前提是他要是原住民~~

horse2358

Mon, Mar 29, 2021 2:21 AM

看了覺得好難過……

cookie381

Mon, Mar 29, 2021 2:22 AM

野味

crane4758

Mon, Mar 29, 2021 2:22 AM

抱歉……~~人類還是毀滅好了~~

kitty7148

Mon, Mar 29, 2021 2:23 AM

野味有甚麼好吃啦！！！要吃就吃合法繁殖的啊！(鱷魚肉或是鴕鳥肉也是野味啊！)

pigeon8234

Mon, Mar 29, 2021 2:23 AM

~~日常希望人類滅亡（1/1）~~

kitty4564

Mon, Mar 29, 2021 2:23 AM

ಠ_ಠ: 我是說那晶片跟米粒差不多大，要發現很難，一般人不會知道那是晶片，就像你說的，他怎麼會知道

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 2:24 AM

剃毛去骨去內臟，再丟下去煮你就會知道石虎有晶片了XD真的要我說這麼清楚嗎

kitty4564: 所以那個人是問說「你們幫石虎都有打晶片嗎？」

crane4758

Mon, Mar 29, 2021 2:24 AM

是覺得平常可以吃的東西已經很多了為什麼還要做這種事

wizard886

Mon, Mar 29, 2021 2:25 AM

為什麼要吃快滅絕的生物

sake6549

Mon, Mar 29, 2021 2:25 AM

人類還是快滅絕吧

gin8534

Mon, Mar 29, 2021 2:25 AM

看了好掉san

milk4532

Mon, Mar 29, 2021 2:26 AM

明明外面肉類那麼多，到底為什麼要吃石虎啦幹.......

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 2:27 AM

Mon, Mar 29, 2021 9:46 AM

然後六隻有一隻追蹤三百多天，期間被捕獸夾夾住，基本上要截肢狀態。老師跟獸醫評估後決定不截肢不然很難回歸野外。後來治療兩個月後野放，接著一個月，追蹤天數就永遠停留在331天了。

mink5053

Mon, Mar 29, 2021 2:27 AM

吃石虎有病吧.....就算不是保育類動物，他們花的那些「工時」早就可以讓他們買好幾隻雞了.....

seal5890

Mon, Mar 29, 2021 2:27 AM

居民不說下去代表他知道不能吃啊

kitty7148

Mon, Mar 29, 2021 2:28 AM

吃野味的人到底在想什麼！
難道吃野味比較補嗎？補什麼補啦！不能吃正常的補品嘛！

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 2:31 AM

其實說煮也可能不是，因為可能狀態是吃到/剃到等等，所以要糾結這個真的沒有意義，因為唯獨那隻的發報器在M區找到，而M區居民脫口說出來。

cake7601

Mon, Mar 29, 2021 2:35 AM

不能檢舉居民讓他們被開罰嗎？

raisin5518

Mon, Mar 29, 2021 2:36 AM

沒有用啊…見一只吃一只

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 2:38 AM

cake7601: 第一個沒有證據（沒有錄音），第二個則是會讓研究保育團隊跟當地居民交惡，所以很多為難事……

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 2:38 AM

其實我現在超喪的XD………………

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 2:39 AM

因為老師越講越多我心裡越downnnnnnn

frog4213

Mon, Mar 29, 2021 2:39 AM

靠北…

frog4213

Mon, Mar 29, 2021 2:39 AM

ㄥ

mole4824

Mon, Mar 29, 2021 2:40 AM

好難受喔

brandy8548

Mon, Mar 29, 2021 2:41 AM

保育員那麼努力救石虎、結果居然有人吃石虎！喪心病狂！

fish904

Mon, Mar 29, 2021 2:44 AM

拍拍噗主

還是覺得蠻無力的吧因為也沒辦法做什麼

gnu1632

Mon, Mar 29, 2021 2:50 AM

caviar9412

Mon, Mar 29, 2021 2:52 AM

放什麼捕獸夾！？吃什麼野味啦！！？？

這些人是白目喔？？

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 2:57 AM

曾因衝擊石虎棲地遭駁回台中鴻禧太平高球場擴建再闖環評

對了這是唯一一個被擋下來的開發案件，唯一（截至2019）意思就是其他石虎棲息地開發案件都通過了，而這件聽說好像又準備繼續申請了吧XD……

ramen9056

Mon, Mar 29, 2021 3:03 AM

不要.......

wolf5550

Mon, Mar 29, 2021 3:06 AM

他們都知道老師研究石虎了還好意思開口問 (冷笑

camel4092

Mon, Mar 29, 2021 3:08 AM

笑死

石虎燒，好ㄘ

frog9998

Mon, Mar 29, 2021 3:17 AM

這是什麼真實鬼故事QwQ

jay4614

Mon, Mar 29, 2021 3:19 AM

有件事情我不太清楚大家是不是知道
其實台灣很多逃跑的外籍員工很經常抓小動物來吃

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 3:21 AM

ಠ_ಠ - 好的，今天我要說兩則關於誘拍爭議的故事，而今天第一則故事的主角是藍腹鷴。我的老師是O科大森...

上次的東西~~星期一大概都要掉san一次~~

mink5053

Mon, Mar 29, 2021 3:21 AM

這噗不就是在告訴我們，會抓小動物來吃的不只外勞，台灣人根本也會。檢討這個行為，不要檢討國籍。

camel4092

Mon, Mar 29, 2021 3:21 AM

中南部國小同學就常常烤小動物來吃了

corn3267

Mon, Mar 29, 2021 3:22 AM

垃圾啊啊啊啊啊啊啊明明有這麼多肉可以吃為什麼還要吃石虎

camel4092

Mon, Mar 29, 2021 3:23 AM

晶片脆脆的口感

chili1107

Mon, Mar 29, 2021 3:24 AM

太痛了…

toro6459

Mon, Mar 29, 2021 3:24 AM

Mon, Mar 29, 2021 3:26 AM

那隻石虎已經死了，而且人為因素如噗主所說真的很難控制，只是為什麼偏偏要吃有追蹤器的生物...喔對，因為打獵時沒注意那麼多，這種事到底該怎麼預防...
就是，在不影響自然生存下也能讓人類辨認？但感覺又更難辦到了
一早看到這故事好沈重

pomelo1586

說

Mon, Mar 29, 2021 3:25 AM

我想起這篇...
【新聞】【更新】石虎多得很? 當地人拿來打牙祭! - terievv板 - Disp BBS

相關的：
【爆卦】三義外環道環評，支持開發的經典名句。 - Gossiping板 - Disp BBS
Re: [新聞] 【更新】石虎多得很? 當地人拿來打牙祭! - Gossiping板 - Disp BB...

fish904

Mon, Mar 29, 2021 3:26 AM

現在台灣還可以合法打獵嗎

fig5979

說

Mon, Mar 29, 2021 3:27 AM

人類還是毀滅好了，根本沒用的種族

python574

Mon, Mar 29, 2021 3:29 AM

為什麼要吃....

mussel2227

Mon, Mar 29, 2021 3:29 AM

fish904: 要被認證是原住民才行

cat8504

Mon, Mar 29, 2021 3:32 AM

肉食動物的肉應該不好吃啊…

mussel2227

Mon, Mar 29, 2021 3:35 AM

cat8504: 所以吃貓狗肉要加大量香料啊...

troll3806

Mon, Mar 29, 2021 3:37 AM

當下不能依追蹤器斷訊的位置即時去查哪戶人家報警開罰嗎？

cola9701

Mon, Mar 29, 2021 3:39 AM

troll3806: 這不能當證據，上法院會被打槍。

whale7585

Mon, Mar 29, 2021 3:40 AM

原住民現在其實也會看是什麼動物啦，他們會更傾向於抓更大型動物（才有肉），這種小型的大多都是漢人和外來移民

queen462

Mon, Mar 29, 2021 3:40 AM

troll3806: 那其實很難
保育用的基本上能測得大致方位跟距離就差不多了
像GPS或是手機那樣精準定位會有很多$$問題

whale7585

Mon, Mar 29, 2021 3:41 AM

troll3806:
追蹤器不會追到那麼細節的位置啦

troll3806

Mon, Mar 29, 2021 3:41 AM

cola9701: 我是說即時去該地登門拜訪，抓個措手不及，拍下證據→報警

troll3806

Mon, Mar 29, 2021 3:41 AM

whale7585: 啊好可惜

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 3:43 AM

troll3806: 沒辦法喔，因為石虎活動範圍很大，而且要等八小時後確定沒有移動，發報器才會有警報。所以等於大範圍車程+八小時的餘裕讓人收拾廚餘，那……

troll3806

Mon, Mar 29, 2021 3:43 AM

噢不…

cat8504

Mon, Mar 29, 2021 3:45 AM

田鼠和田雞比石虎好吃又好抓…真的不懂為何硬要吃高級掠食者，是覺得吃猛獸比較帥嗎…

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 3:45 AM

通常發現石虎死亡真的通常都是八小時後的事了（機制問題）。原住民部分之後再談，那也是我們的專題之一。

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 3:46 AM

cat8504: 除卻危害經濟動物外，還有據說有藥效。而且真的都是漢人抓比較多，跟原住民關係反而不大，先幫原住民澄清。

cat8504

Mon, Mar 29, 2021 3:50 AM

ಠ_ಠ: ~~壯陽嗎~~
我也沒聽說原住民吃石虎，他們比較傾向獵好吃的動物，這種藥效的迷信還真的是漢人比較有…

raisin5518

Mon, Mar 29, 2021 3:52 AM

怎樣聽都覺得野生山雞、野豬好吃..

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 3:52 AM

cat8504: 以傳統習俗等相關來說，原住民並不會捕捉石虎。又祭祀的部分他們會以自己飼養的家畜貢獻給神明，並不會捕獵野生動物。

cat8504

Mon, Mar 29, 2021 3:55 AM

ಠ_ಠ: 謝謝噗主解惑，某些漢人真的是什麼都推給原住民耶，唉…

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 3:58 AM

cat8504: 你就想說漢人自己拜神明也是貢獻人類飼養的豬公就對了。人會想送給神明的，一定是自己最好的傑作。

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 3:58 AM

原住民較不會相信藥效部分所以這個真的是部分漢人的鍋

hen6555

Mon, Mar 29, 2021 4:01 AM

唉

carrot9049

Mon, Mar 29, 2021 4:02 AM

人類，唉

shake5788

Mon, Mar 29, 2021 4:03 AM

樓上有人講移工會抓野生動物，我是覺得比起非原生台灣的人，在台灣土生土長了解石虎的處境，還要去抓來吃的人比較可惡

tea8845

Mon, Mar 29, 2021 4:03 AM

我爸說20幾年前我家附近有石虎偷吃鄰居養的雞，所以都會放補獸夾，如果抓到就會殺來吃....
當時我們聽到覺得超級過分ㄉ..結果我爸一副很理所當然：吃又沒什麼
.....
淦不愧是垃圾

egg3504

Mon, Mar 29, 2021 4:03 AM

中南部小孩那只是單純在玩，他們不知道那是什麼所以想試試看，我不信北部小孩自己看到毛毛蟲不會抓起來去嚇同學，不要推鍋給中南部，台灣漢人都一樣

egg3504

Mon, Mar 29, 2021 4:04 AM

與其說吃沒什麼不如說應該要認真推廣禁止使用捕獸夾這件事，既然已經受傷了回歸野外也是死不如就拿來祭五臟廟，老一輩的人都會這樣想，因為台灣以前資源分配不均

sake9436

Mon, Mar 29, 2021 4:06 AM

egg3504: 呃...抱歉，還真的不會拿來玩、嚇人也不會，附近朋友都不會...

banana4343

Mon, Mar 29, 2021 4:07 AM

垃圾廢物才會去獵石虎來吃

wasabi1427

Mon, Mar 29, 2021 4:07 AM

哭啊

bean9046

Mon, Mar 29, 2021 4:08 AM

想要解決石虎問題，最大難題就是人，所以一定要跟居民打好關係，因為很多很多的事情都需要居民配合，比如說石虎米，比如說雞舍改建。(把雞舍做好一點，讓石虎無法進去吃雞，降低居民與石虎的衝突)
對吃石虎的居民抱持敵意是無助於石虎保育的，而且吃石虎的人一定遠低於因為衝突而毒殺/捕捉石虎的人。
所以走第一線的人都很辛苦啊啊，都要跟居民博感情~~ 為了石虎~~~

ginger8671

Mon, Mar 29, 2021 4:08 AM

謝謝噗主的澄清，真的主要還是以山豬那類為主要獵捕對象

tea8845

Mon, Mar 29, 2021 4:08 AM

不不，應該說都這個年代了，石虎是保育動物大家明明都知道
我爸現在卻還是覺得沒什麼，很好吃之類ㄉ
而且他當時的態度就是現在沒得吃很可惜

pomelo1586

說

Mon, Mar 29, 2021 4:12 AM

謝謝噗主出來正視聽。就想說沒聽過原住民吃石虎啊……

cheese2668

說

Mon, Mar 29, 2021 4:12 AM

................

banana4343

Mon, Mar 29, 2021 4:12 AM

Mon, Mar 29, 2021 4:13 AM

老一輩漢人最會幻想把動物器官套上一堆奇怪的藥效出來，真的可惜這些人沒有早點吃到會中毒的升天去

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 4:13 AM

幹，剛剛想說原住民又要背鍋，寫抱怨文寫到一半看到噗主澄清……謝謝噗主

mussel2227

Mon, Mar 29, 2021 4:14 AM

tea8845: 我阿公在我跟他說「抓伯勞鳥是壞行為」之後就再也不在他田裡放鳥仔踏了...

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 4:18 AM

whale7585: 原住民其實大部分吃小型動物喔，但是不是貓，而是田鼠、飛鼠

snail649

Mon, Mar 29, 2021 4:22 AM

有點存疑，明知不能吃還跟老師說是第一點，居民能夠認出一般人不知道的晶片模樣是第二點
如果噗主說的是真的，居民到底是太聰明還是太蠢 ……

pizza6424

Mon, Mar 29, 2021 4:22 AM

~~他怎麼不去死一死~~

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 4:23 AM

snail649: 如果跟寵物晶片很像應該認的出來吧?

gin3773

Mon, Mar 29, 2021 4:24 AM

我的天啊.......

moon9189

Mon, Mar 29, 2021 4:25 AM

我是抓著老師的手去摸毛毛蟲
南部出生北部長大的小孩/

human4021

Mon, Mar 29, 2021 4:25 AM

snail649: 吃的時候吃到怪東西然後確認一下吧
既蠢又聰明(講出口瞬間知道不該講

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 4:27 AM

snail649: 明白你的存疑。第一個問題他是談天中的脫口而出。第二個問題是當你吃到不能吃的東西（而且還是在明白拆掉發報器的野生動物）的時候，基本上就會往晶片一類的東西去想。

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 4:28 AM

你也不用想太多，他們就是人類，既有心機又沒有心機。謹慎地犯法，但是脫口說出自己違法，是不少見的事。

duck7966

Mon, Mar 29, 2021 4:29 AM

真的不要驚訝怎麼會有人吃野生動物，我做穿山甲研究也常常聽到有人說他們以前吃過，野保法出來以前

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 4:30 AM

別說保育類，田鼠、田雞跟蝸牛都很多人吃，那些也都是野生的

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 4:32 AM

最初一開始會認為是原住民也是無可厚非的，因為他們擁有狩獵等等的傳統習俗，所以有漢人能夠輕易將問題往他們身上扣。然而仔細思考之下，你會發現很多盲點所在。
第一個，既然要貢獻給神明，為什麼不是以自己的傑作（飼養的牲畜）獻給神魔，而是要給品質不一的野生動物？
第二個，原住民治病會以巫師或者真的找醫生求援，他們真的很少相信野生動物有什麼藥效XD
第三個，他們以自己夠用為主。多出來的，是分享，而不是販賣。

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 4:34 AM

另外，晶片跟發報器是不一樣的東西。被扯掉的是發報器（項圈型），而晶片則是植入式。

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 4:36 AM

ಠ_ಠ: 這個我可以回答，祭祀用的野生動物通常有種類或是大小限制，不過有沒有獵到通常靠運氣，也就是獵到什麼用什麼(所以各位前往山區，不走山路(柏油路)時請務必帶棍子，免得中獎)，而石虎，貓類通常視為家畜(一些族人會養貓)或是非目標獵物(詳細要問祭祀體系出來的族人會比較適當

duck7966

Mon, Mar 29, 2021 4:37 AM

補充一下有做追蹤的基本都會打晶片，這樣才能分辨這隻動物是誰

raisin4470

Mon, Mar 29, 2021 4:37 AM

乾正在吃飯看到這篇差點吃不下飯

wasabi5288

Mon, Mar 29, 2021 4:38 AM

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 4:38 AM

一般來說，祭祀是用山豬或……嗯，現在還不能獵的東西，但基本上很少很少有人獵到，就算獵到只要太小，依照禁忌還是得放掉

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 4:40 AM

然後山豬、鼠等獵物味道很重，帶回來鄰居都會幫忙處理、所以一定會分給鄰居，或是最近有在辦喪事的人家

fish904

Mon, Mar 29, 2021 4:40 AM

朋友是花蓮某大學原民院學系，他好像說原住民會吃山羌（？）還有豬

fly4607

Mon, Mar 29, 2021 4:40 AM

最讓人憤怒的是他們並不真的認為自己做錯了什麼才能這樣隨口說出,會打住只是因為老師的身份與研究相關,私底下大概早就不知道炫耀多少次了,反正吃掉了就是沒證據......

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 4:40 AM

fish904: 對……只是一般來說不會針對山羌去打，而是針對鼠與山豬

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 4:44 AM

是，你們可以當作他們認為沒這麼重要/沒這麼嚴重，所以才會脫口而出。
因為不重要，才會不在乎。

lion7746

Mon, Mar 29, 2021 4:51 AM

豚鯨也是面臨同樣的問題…
大概就跟很多人會追求象牙、犀牛角、虎牙類似

burger2180

Mon, Mar 29, 2021 4:52 AM

誠心祈求故意獵殺石虎的人通通去死

pasta1881

Mon, Mar 29, 2021 4:56 AM

原住民感覺現在就手握免罪金牌啊，打獵瀕危動物:祖先傳統
什麼不符合現在時代的道德問題:文化保存

brandy8548

Mon, Mar 29, 2021 4:56 AM

就像是有人會去買海豚肉來吃...明明有別的可以吃

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 4:57 AM

pasta1881: 幹就說不是原住民是漢人吃的，你是在……

noodle8291

Mon, Mar 29, 2021 4:58 AM

好奇如果那人把晶片吃下去又未消化完的話可以在他身上掃到嗎？

coral4539

Mon, Mar 29, 2021 4:58 AM

會拉出來

bee9606

Mon, Mar 29, 2021 4:58 AM

應該也拉出來了

ginger8671

Mon, Mar 29, 2021 4:58 AM

pasta1881: 看完全噗再說好嗎？不了解就不要亂說

pasta1881

Mon, Mar 29, 2021 4:58 AM

puppy6135: 抱歉噗浪吃留言，沒看到

earth7725

Mon, Mar 29, 2021 4:59 AM

Mon, Mar 29, 2021 5:01 AM

欸那個故事，其實是很多年的事情了，然後是一大環項圈+發報器。不是晶片。
因為要有電池才能持續產生訊號，然後電池效能是一年。而晶片沒有這個能力。而且怕項圈各種意外勒石虎，其實是有安全裝置的，石虎可以掙脫。
所以一年之後，有機會拾到脫落的項圈
慘的是不到一年就各種死亡的石虎孩子。
其他是不知去向的石虎。

lizard9843

Mon, Mar 29, 2021 5:00 AM

噗主要不要把不是原住民吃的補充在噗首……

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 5:01 AM

earth7725: 我噗內有補充你可以看一下XD發報器是一個，晶片又是另一個。

earth7725

Mon, Mar 29, 2021 5:01 AM

好👌

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 5:02 AM

earth7725: 追蹤訊號的是發報器，晶片是登錄該個體的資料這樣。當時扯掉是老師認為是石虎自行扯掉，本來很開心。

tako7450

Mon, Mar 29, 2021 5:06 AM

到底⋯⋯有那麼多肉時可以選擇，還要吃⋯⋯好噁⋯⋯

oyster7808

Mon, Mar 29, 2021 5:13 AM

我在跟原民朋友討論時，他們其實很了解哪些可以吃哪些不能吃，例如飛鼠，就有分能吃得跟不能吃的（保育類），所以會明知道是保育類還吃的，真的都漢人居多
而且原民最常打的野味是山羌那種聽說滿山都是，還很笨隨便打的動物。
野豬不常獵到喔，因為野豬很兇，所以能獵到野豬的在部落會被當成英雄

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 5:14 AM

oyster7808: 野豬不常獵到，但是不少人想獵，我是不知道你朋友是那邊的原住民，但我這邊的狀況是山羌難得一見，而獵到山羌更是五年不見得一次

oyster7808

Mon, Mar 29, 2021 5:15 AM

puppy6135: 我有點不確定是山羌還是水鹿（一年前談的），不過他們說是真的很常看到，而且也不是每次都獵同種（因為太好獵沒有挑戰性）

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 5:17 AM

oyster7808: 那你朋友那邊的部落應該生活條件比較好一點(有餘裕挑獵物)，可能是水鹿吧，聽說那東西山上很多……

earth7725

Mon, Mar 29, 2021 5:18 AM

而且講獵殺也要講到「獵人轉職野保追跡員」的部分喔

lizard9843

Mon, Mar 29, 2021 5:18 AM

不過原住民基於其傳統文化、祭儀，而有獵捕、宰殺或利用『野生動物』之必要者，本來就可以獵捕野生動物，也沒有規定「野生動物」排除保育類野生動物。

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 5:19 AM

lizard9843: 保育類還是會被請喝茶啦……

earth7725

Mon, Mar 29, 2021 5:19 AM

不管是原住民還是山腰的漢民，原本獵捕是自取所需，是經濟結構改變才變成獵捕換錢。
所以是文化傳承問題於經濟問題兩個層面。

earth7725

Mon, Mar 29, 2021 5:21 AM

但這些追跡的經驗怕也只有老一輩有，年輕人也要學，才能接手並保護自己的傳統領域。
如果協助野保能成為正式工作，對他們也是好的

earth7725

Mon, Mar 29, 2021 5:22 AM

只是指責，只會加深距離與誤解，對石虎其實毫無幫助

lynx3014

Mon, Mar 29, 2021 5:23 AM

這些吃野味的無恥傢伙不得好死

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 5:23 AM

Mon, Mar 29, 2021 5:25 AM

lizard9843: 但其實他們獵捕是需要登記的，只是那個條例的問題超多XDDD光是你講的那段，大家都在爭論難道祭儀就不是傳統文化嗎？

toro6090

Mon, Mar 29, 2021 5:24 AM

吃石虎的人斷子絕孫死全家：)
超市那麼多處理好的肉不吃，吃石虎是要死膩?

toro2497

Mon, Mar 29, 2021 5:24 AM

抱抱你.....
幹......

lizard9843

Mon, Mar 29, 2021 5:24 AM

祭儀的使用一直都沒有問題吧，現在在吵的王光錄案反而爭議是給家人吃算不算傳統文化啊。

oyster7808

Mon, Mar 29, 2021 5:25 AM

lizard9843: 吃保育類被檢舉直接罰錢啦，所以飛鼠才會說要看要看清楚是白腹還是赤腹，吃錯了就是一張大單

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 5:25 AM

Mon, Mar 29, 2021 5:26 AM

lizard9843: 祭儀的使用是有問題的喔，因為他們連葬禮的部分也需要「事先」登記。但是有誰會先預知自己的死期嗎

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 5:26 AM

lizard9843: 食用算啦，只是法院通常沒在管這些，被檢舉就是罰

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 5:27 AM

整個條例的漏洞以及問題太多太多，lizard9843你可以再重新研究一下條例。你講的那個其實爭議很大。

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 5:28 AM

其實最大的問題是捕獵通常是放陷阱，而補到什麼就用什麼(除非禁忌有指名那些生物不行)，所以真的很難去登記要獵什麼獵物，因為在放陷阱時目標獵物不一定上，而非目標獵物如果快掛，不使用很浪費(很多獵人都會說不可以浪費)

lizard9843

Mon, Mar 29, 2021 5:28 AM

我沒有覺得條例很OK啊，我也不贊成原住民打獵需要先登記囧

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 5:29 AM

總之整個條例問題很大，但這噗的重點不在原住民捕獵就是了XD

cake7601

Mon, Mar 29, 2021 5:29 AM

懷疑居民是故意獵捕跟故意挑釁研究人員，不知道背後有甚麼意圖

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 5:30 AM

cake7601: 我想只是不小心說出來而已，很多人會這樣

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 5:33 AM

我想可以從宗教下手，說石虎(貓)是虎爺的化身，吃了會有報應等等的?或許這樣可以很大程度抑制藥補的概念

crab5928

Mon, Mar 29, 2021 5:45 AM

其實現在比較無解的問題是，石虎的棲息地跟獵物已經減少到牠們很難真的避開人類了，有些石虎為了覓食真的會跑去農田或雞舍…
有些陷阱是本來要抓野狗結果誤抓石虎，農民抓到也不可能送動保會被罰(放回山上又重蹈覆轍不如ry(比起宗教勸說，建立石虎友善農田跟環保觀光(固定放相機在農田記錄石虎之類)可能比較有用，但問題又回到沒有經費XDD

fries2615

Mon, Mar 29, 2021 5:48 AM

我想請教石虎保育的經費跟紅隼、鳳頭蒼鷹差距有多大呢? 常看到巢點直播

shake5788

Mon, Mar 29, 2021 5:53 AM

puppy6135:講到抓田邊蝸牛當野味吃，可是田邊常見的福壽螺不就是外來種嗎？據說是以前進口來太多沒人吃偷放出來的

bee5023

Mon, Mar 29, 2021 5:56 AM

幹......我光是看這敘述就好絕望，到底要怎麼幫忙石虎啊⋯⋯

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 5:56 AM

田邊也有本地原生種田螺喔。

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 5:58 AM

bee5023: 這也是我當下的心情，越身處這個產業越痛心，因為不只石虎，還有熊鷹、還有山椒魚、還有食蛇龜等等……

human4197

Mon, Mar 29, 2021 6:00 AM

福壽螺就是因為不好吃，所以才會多到成災，好吃的螺人跟動物都會吃，量其實很少，現在不常見了。

bee5023

Mon, Mar 29, 2021 6:01 AM

每個月固定捐款給石虎協會，平常教學生也會灌輸保育觀念，但看到這種消息真的讓人很降San

soup2871

Mon, Mar 29, 2021 6:02 AM

山羌是聽說真的很好打，聽長輩說山羌以前他們抓是用圍獵的方式，山羌速度快但是耐力不夠，跑一段時間後會為了降溫自己跑去泡水，所以趕一趕之後到水邊等著就可以。
基本上覺得很多人知道歸知道，看是吃不吃是一回事，每年桂竹筍季時，山上還是會看到一堆十字弓箭

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 6:03 AM

值得安慰的是，就是儘管大眾可能稍微不太會分，但是如果遇到可能的跡象，民眾還是會通報、會相互注意。雖然很多時候去到現場才發現是貓，但偶爾還是會出現驚喜就是。

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 6:03 AM

shake5788: 呃，是非洲大蝸牛，下雨後在田邊、山林常出現

earth7725

Mon, Mar 29, 2021 6:11 AM

bee5023: 建議可以這樣想：
「石虎與猛禽如黑鳶，是台灣生物金字塔頂端的掠食者，保護他們同時會保護到整體環境，包含了他們的生存區域、獵捕之生物與其食物。」所以才會困難

earth7725

Mon, Mar 29, 2021 6:12 AM

Mon, Mar 29, 2021 6:24 AM

因為這意味了要同時保護並讓居住於其中的人類理解與一同經營，時間與溝通是最基本的。

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 6:15 AM

bee5023:
如果您是老師的話，推薦這個一下，從影片學習到生態平衡XD

狼群如何改變河流

butter1645

Mon, Mar 29, 2021 6:25 AM

石虎不由保育員大量繁殖的真正原因!請石虎保育協會顧問來解答!【許伯簡芝】500隻石虎的命運【簡芝聊聊】

這也很平易近人（而且就是在講台灣），6：36開始講到雲豹滅絕對台灣的影響已經開始出現了，上面有人提到的水鹿沒了天敵就……

earth7725

Mon, Mar 29, 2021 6:25 AM

Mon, Mar 29, 2021 6:26 AM

bee5023: 也建議你不只捐款也可以參與石虎協會的活動，直接聽老師說法與保育人員對談

shake5788

Mon, Mar 29, 2021 6:29 AM

puppy6135: human4197: ಠ_ಠ: 原來如此，收到新知了，感謝

saturn813

Mon, Mar 29, 2021 6:32 AM

SARS 和武漢肺炎都是吃野味吃出來的，還想再吃出個什麼厲害的病毒跟對岸PK嗎？

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 6:34 AM

shake5788: 那個不能直接吃喔，沒有處理過吃了會死人的

virgo9338

Mon, Mar 29, 2021 6:49 AM

居民是原住民嗎？

puppy6135

Mon, Mar 29, 2021 6:50 AM

virgo9338: 看噗首

ramen5581

Mon, Mar 29, 2021 7:02 AM

上課滑手機滑到SAN值危機....一想到保育類死前是如何被脫毛剝皮，就湧升一股想把那些吃的人也脫毛剝皮的衝動.....

mussel2227

Mon, Mar 29, 2021 7:03 AM

就說台灣種族歧視很嚴重還有人老是跟我講什麼「台灣不存在種族歧視」(笑)

ramen5581

Mon, Mar 29, 2021 7:06 AM

有沒有辦法救救這些快滅族的動物....私刑也好.我願意髒手..能不能解決那些濫捕保育類的人...

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 7:08 AM

我們講到另一被捕獸夾夾殺的石虎時剛好播放到當時老師他們野放該石虎的紀錄照片。簡報播放著團隊進行確認石虎無傷的精密健康檢查與野放，但是老師說，那隻石虎因為毒餌而死。
經過獸醫的解剖檢查，確定是一款名為好年冬的農藥。
原因：石虎會將吃剩的食物藏起來，確認石虎藏匿食物地點後，居民就會在食物塗上一點好年冬。

ant2458

Mon, Mar 29, 2021 7:11 AM

居民是明知道石虎藏食物，還故意在食物上下毒？這麼缺德，多殺一隻石虎有什麼好處

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 7:13 AM

ant2458: 答，如上面所說，因為他們認為石虎是害蟲（捕捉經濟動物）。所以才會一直有團隊跟居民的為難與衝突。

peanut9222

Mon, Mar 29, 2021 7:13 AM

故意在石虎藏的食物上下毒太噁心了吧，好爛

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 7:15 AM

如果團隊檢舉告發，為了報復，很多人會開始藏匿石虎蹤跡。居民比團隊更了解當地，所以更容易產生某些衝突（委婉）想讓居民願意配合，都（建議）建立在對居民有利之上。

puppy5566

Mon, Mar 29, 2021 7:18 AM

聽過住在苗栗的親戚(堂伯公那類的)
說他以前常常吃石虎，多好吃多好吃云云

alpaca3371

Mon, Mar 29, 2021 7:21 AM

山羌滿常見的呀，我學生家在非常靠平地的淺山，離市區不到20分鐘車程，他家後院就常常有山羌了。
~~家裡還有時常來光顧的猴子。~~

rat1696

Mon, Mar 29, 2021 7:26 AM

這噗讓我想到一件事，以前有一次給我媽看鱟的圖片，跟他說這很稀有的保育類，我媽的反應是「啊那個XX叔叔說他去澎湖有吃到」，我整個

fox2275

Mon, Mar 29, 2021 7:29 AM

好難過…

rat1696

Mon, Mar 29, 2021 7:30 AM

然而前幾年這種經驗也在我自己身上發生了，當時我和家人去小琉球玩，晚上在民宿老闆介紹的熱炒店吃飯(菜的內容是老闆按價格安排)，有一盤紅燒的魚肉很好吃，但是因為肉質口感很特別，所以我就問了這是什麼魚，結果店員回答很模糊「只有這裡吃得到」，我媽就很小聲跟我說可能是因為不能吃的保育類

lime2179

Mon, Mar 29, 2021 7:37 AM

生而為人，我很羞恥

ant2458

Mon, Mar 29, 2021 7:41 AM

保育觀念在某些人身上很難有效，他們會覺得，愈珍貴的愈好，所以愈不能放棄，一種類似魚翅燕窩就是高檔的概念。

ant2458

Mon, Mar 29, 2021 7:42 AM

我跟家族去旅遊時，在當地我稱為叔父的人就指著桌上的魚介紹說「這是保育類喔！」我們晚輩內心覺得母湯，平輩的阿北們都讚美他如此用心。拿珍饈宴客就是有面子！

brandy8548

Mon, Mar 29, 2021 7:45 AM

都是保育類了、還是被吃、被惡意毒殺，我好想把這些人解決掉

banana4343

Mon, Mar 29, 2021 8:02 AM

也許該在居民的食物上塗好年冬

prince9359

Mon, Mar 29, 2021 8:35 AM

sad...

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 8:47 AM

所以我一直都覺得薩諾斯是對ㄉㄜry（暴露身份

carrot9495

Mon, Mar 29, 2021 8:49 AM

我家去鄉下掃墓的時候曾經被當地親戚帶去一間餐廳
然後介紹桌上的魚是櫻花鉤吻鮭⋯⋯整個人都不好了（

oyster7808

Mon, Mar 29, 2021 8:53 AM

聽說櫻花鉤吻鮭很難吃（看向木曜四），很多人真的是吃稀有的

banana4343

Mon, Mar 29, 2021 8:55 AM

把吃稀有動物當有趣的真的都是白痴

cashew1566

說

Mon, Mar 29, 2021 9:09 AM

因為轉噗看到這噗，覺得噗主很認真，噗首說的故事是石虎保育協會的陳美汀博士在演講時常說的故事，回應中也分享了很多保育相關的資訊，實在非常感謝噗主的推廣。

這邊分享一些相關資訊給有興趣了解更多的朋友。

台灣石虎保育協會 - 星之所向石虎講座

台灣石虎保育協會 - 2019-06-29 台中星之所向石虎講座－陳美汀理事長

早期進行無線電追蹤的6隻石虎們的故事在第2片的1:02:40處開始，噗首提到的年輕媽媽則是在1:08:50處提到。

cashew1566

說

Mon, Mar 29, 2021 9:14 AM

Mon, Mar 29, 2021 10:25 AM

這些年我們一起追的石虎S

另外附上內容差不多的演講投影片，年輕媽媽在第25頁，她是2007年的石虎。那個時候石虎還不像現在這麼廣為人知。石虎保育真的有比較大的迴響大概要等到2014年了。

演講前段也有提到，當陳美汀博士還在找哪裡還有石虎時，其他縣市已經都找不到了，但苗栗的人們卻覺得都還看得到、石虎很多，還有位大叔協助進行尋找與研究。

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 9:19 AM

~~沒錯就是陳老師~~很怕被認出是誰害我不敢講太仔細（乾

cashew1566

說

Mon, Mar 29, 2021 9:20 AM

針對獵捕石虎的問題，石虎保育人員們一直以來相當積極在與當地居民們推廣與博感情，試著提升通報率，讓更多人抓到石虎會願意通報給相關單位與保育人員。

針對最常造成石虎被捕的危害防治（吃雞），早期有與獵人合作，當居民委託獵人捕捉吃雞的石虎時，請他將抓到的石虎交給陳美汀博士。1:02:40處時的阿樹故事時有提到。

這幾年來也透過募資與招募志工的方式，讓全台灣願意替石虎出錢出力的人們，幫雞農們改善圍網，石虎吃不了居民的雞，就能減少因吃雞導致的死亡。

雞舍改建直擊：幫助石虎除了連署還可以來當志工

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 9:27 AM

補充一下，阿樹就是活了331天，野放15天後死亡的成年石虎

cashew1566

說

Mon, Mar 29, 2021 9:35 AM

噗首提到的6隻石虎是早期（2007年左右）捕捉成體石虎，透過無線電追蹤來進行研究。

後來（2012年～）還有7隻小石虎也是由石虎保育協會的陳美汀博士經手，後來這一群多是民眾在野外發現、通報給相關單位的孤兒小石虎。陳美汀博士挑選好較為安全的環境、帶著這些小石虎慢慢熟悉環境，進行漸進式野放。

後面這批石虎的追蹤狀況就比較好一些，還有隻阿嵐持續追蹤超過3年，還生下了很多次小石虎，也因為這隻阿嵐，讓我們知道更多關於石虎的習性與故事。

台灣石虎保育協會 - 「好一陣子沒換手機桌布了...」😿 那就換成可愛的「阿嵐」桌布！ 😻😻 三種尺寸請...

cashew1566

說

Mon, Mar 29, 2021 9:38 AM

Mon, Mar 29, 2021 9:55 AM

如果大家看了這些故事，想要改變些現況、想要了解更多關於石虎的事情、歡迎追蹤石虎保育協會跟特生中心阿虎加油的臉書。希望能有更多人能一起來關心石虎、了解石虎、幫助石虎。

再次感謝噗主的用心筆記與推廣，不好意思占用這麼多版面，謝謝大家忍受小弟的打擾 m(_　_)m

ramen5581

Mon, Mar 29, 2021 9:43 AM

連補充資料也只給我一種絕望感

不是說當地人的生活不重要但保育類都要滅族了連道義上讓他們別消失都如此困難....越想SAN check不及格...

goat2245

Mon, Mar 29, 2021 10:48 AM

白浪就是白浪

litchi1752

Mon, Mar 29, 2021 11:19 AM

日常希望人類可以滅亡。
看完好難過⋯⋯

banana4343

Mon, Mar 29, 2021 12:06 PM

白浪就是歹人

fox859

說

Mon, Mar 29, 2021 12:40 PM

實在很不喜歡總有人喜歡一知半解，其實也根本不了解原住民，只是喜孜孜無限放大自己的妄想當作現實四處傳播，事後發現自己傳播錯誤訊息造成傷害又該怎麼算，就那些人最偉大，其他人活該被踐踏，錯殺也就錯殺了是嗎

lizard6759

Mon, Mar 29, 2021 12:41 PM

第一時間想到居民是原住民的是不是不知道漢人會吃番膏啊？ｗｗｗ

tiger7580

Mon, Mar 29, 2021 1:15 PM

我聽到的故事是原住民有時候還會騙其他人吃，吃完就說現在大家都是共犯

tiger7580

Mon, Mar 29, 2021 1:16 PM

但也是單一個案，不能以偏概全，只能說沒有永續經營跟保育概念的人比想像中的多太多了

pepper1043

Mon, Mar 29, 2021 2:21 PM

好難過哦...我的天啊...

gnu7786

Mon, Mar 29, 2021 3:36 PM

這也太掉san……

candy2470

Mon, Mar 29, 2021 4:01 PM

這個怎麼出現在我的河道……

知道了一個讓我超爆幹傷心的事實啊

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 4:24 PM

總之我也懶得繼續說這是真的你們快信，因為上面cashew1566有提供滿完整的陳博士的演講，在此先謝謝他。
再來我自己也是相關人士，所以聽課的時候能紀錄的都紀錄在這噗了。相信也好，不相信也罷。你可以認為居民吃石虎是假的（因為太過驚悚所以是假的），但是鮮少有石虎的追蹤紀錄能超過一年卻是真實存在的。真實接觸這一界，你會很難想像人類如此純粹又如此邪惡。

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 4:27 PM

純粹，是純粹在他們相信陳老師，所以脫口而出。邪惡，是邪惡在他們明知道陳老師他們研究團隊的工作，卻還是將那個努力吞下肚。
這是今天他有脫口而出的，但其他未知的數字呢？不知道。我們只能冀望那些發報器脫落的孩子是平平安安地在那山中奔跑，而不是成為誰的盤中飧。

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 4:31 PM

但講這些也不是要澆熄誰的熱情，而是說出口了，才會讓更多人知道這一類的困境。
人類與野生生物的衝突一直都存在著，而居民與研究團隊的糾結（？）也從未有真正和諧的一天。但我們一直希望那天會到來，希望本來存活在這塊土地的原住民，迎來的暮光成為曙光。

ಠ_ಠ

Mon, Mar 29, 2021 4:31 PM

大概是這樣，以上

cheese7032

Mon, Mar 29, 2021 4:54 PM

認識的親戚會上山採竹筍，那一帶猴子很多。他們設陷阱抓猴子，抓到後就把猴子殺了掛在那裡，用來警告其他猴子，也聽過他們會把抓到的猴子弄來吃，但不會四處張揚，只在朋友間口耳相傳。
即使我不喜歡猴子，聽到這樣的事還是覺得很不舒服。