ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Mar 28, 2021 10:25 AM
7
2184
宅腐夢樹洞
說一個殘酷的事實,夢向創作推廣官方作品的功能確實沒有那麼強。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 28, 2021 10:25 AM
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宅腐夢樹洞投稿表單
宅腐夢樹洞
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sake5214
Sun, Mar 28, 2021 10:26 AM
夢向不就自嗨用嗎
lime2471
Sun, Mar 28, 2021 10:27 AM
夢向沒有推廣效益吧
jay1117
Sun, Mar 28, 2021 10:27 AM
這講法跟
「沒課金、沒買官方周邊,純看作品跟畫二創是在白嫖/消費作品」
的講法一樣
你只是把個人喜好加上似是而非的話術,企圖助長霸凌的風向而已
jay1117
Sun, Mar 28, 2021 10:28 AM
畫的不好的二創跟圈地自萌或看過就忘路人粉一樣也沒什麼幫助
這些殘酷的事實講出來也沒比較有意義。
solar821
Sun, Mar 28, 2021 10:28 AM
jay1117: +1
human1059
Sun, Mar 28, 2021 10:29 AM
夢向有推廣的意思嘛?不是就自己開心而已?
jay1117
Sun, Mar 28, 2021 10:29 AM
不想掉甲還是說一下
我是某遊戲角色夢女,課金創作推廣無數
至少讓5個朋友加入並久待該遊戲
你的世界觀不是這個世界的全部謝謝
mouse7963
Sun, Mar 28, 2021 10:29 AM
講得好像喜歡一個東西不推廣就不行。
pie4590
Sun, Mar 28, 2021 10:30 AM
夢向就是沒有要推廣的意思吧有差嗎wwwwwwww
jay1117
Sun, Mar 28, 2021 10:31 AM
有的大作不管多有名的大大畫,都不一定叫好或叫座
還可能被認為是蹭熱度
你這地圖砲真的是打空氣(
solar821
Sun, Mar 28, 2021 10:31 AM
這樣說好了
不如說推廣歸推廣
但日本很多夢女太太課金的金額夠嚇人了吧
對官方的貢獻早就超過單純推廣
gin6859
Sun, Mar 28, 2021 10:31 AM
拜託不要亂拿詞來亂用亂舉例(
solar9425
說
Sun, Mar 28, 2021 10:34 AM
說得好像平常的OOC CP本就很有推廣作品的作用似的,那些就算有推廣到,也只是推到CP不是作品
solar821
Sun, Mar 28, 2021 10:35 AM
單純用「有沒有推廣」來評價一個創作&喜歡作品的方式我覺得不太好
seal6954
Sun, Mar 28, 2021 10:35 AM
你以為非夢向的二創都是正向推廣嗎
crane7621
Sun, Mar 28, 2021 10:38 AM
曾經因為別人夢向很香所以去看了原著,也覺得該作品很不錯
jay1117
Sun, Mar 28, 2021 10:39 AM
rabbit3369: 講到觸及率.....我因為二創太蓬勃先後封鎖了普羅米亞、鬼滅、咒術的關鍵字,是不是反效果呢?
onion7064
說
Sun, Mar 28, 2021 10:40 AM
所有同人創作原本就是作者自己的YY,推廣官方只是順便而已
queen2685
Sun, Mar 28, 2021 10:42 AM
soda996: 比起有沒有夢向創作賺到年收百萬,我更想知道有沒有同人作者能靠創作賺到年收百萬的XD
tiger5041
Sun, Mar 28, 2021 10:42 AM
推廣效果還是有的,說沒有的可能只是剛好沒被推到
我反而是之前追的太太畫了現在坑的作品的同人接著被踹進坑的
seal6954
Sun, Mar 28, 2021 10:42 AM
我也是看到二創太多會乾脆封鎖關鍵字的,尤其是非官配的BL創作,OOC作品多到讓人覺得噁心,只看原作就好
pie4590
Sun, Mar 28, 2021 10:42 AM
我以前有過了寫了A作品的CP二創的B作品paro,結果有很多讀者跟我說他因為這樣去看了B作品,算是有推廣到嗎
(ㄍ
tiger5041
Sun, Mar 28, 2021 10:42 AM
queen2685: 很少吧?基本上都是用愛發電什麼的
jay1117
Sun, Mar 28, 2021 10:44 AM
Sun, Mar 28, 2021 10:44 AM
rabbit3369: 這就羅生門啊,沒掌握到真實大數據就是空談而已
想空談也沒差就跟噗首一樣高射炮打空氣
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 10:45 AM
jay1117: +1
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 10:46 AM
套話術想霸凌整個族群,真的好棒
queen2685
Sun, Mar 28, 2021 10:48 AM
夢向的推廣確實比較有限,不過那種沒具體夢設,給人代入的夢創作,其實還不錯啦,雖然台灣比較少見?
solar821
Sun, Mar 28, 2021 10:49 AM
但我會去找我喜歡的作品的夢向來看ㄟ 即使我不是該夢女親友
也很常看看有些偷偷說問有那些產糧夢女
直接說看的都是親友+本人 沒有那麼絕對ㄅ
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 10:50 AM
queen2685: 因為那是夢創作原本的姿態,現在日系中那樣的創作變少很多,好想吃糧啊~
jay1117
Sun, Mar 28, 2021 10:50 AM
Sun, Mar 28, 2021 10:51 AM
taro1642: 那我也來滑坡空想
反串先註明
OOC的二創可不會鎖河圈地自萌
所以在反向勸退的部分比起來,對作品而言夢比二創好多了
沒有數據純推理就是這種感覺哦
solar821
Sun, Mar 28, 2021 10:50 AM
舉例說我喜歡某手遊A角色 我自己會到噗浪找有公開A角色夢向ㄉ夢糧看
就當看BG配或少女漫畫的感覺
bread7910
Sun, Mar 28, 2021 10:55 AM
我不會因為一個作品夢女很多不想入坑
但會因為一個作品二創cp 吵很兇不想入坑
kitty6384
Sun, Mar 28, 2021 10:56 AM
雖然會吃腐但我也會找喜歡角色的夢向看,跟認不認識無關耶,糧好吃療癒就好,跟solar821說的情況差不多
queen2685
Sun, Mar 28, 2021 10:57 AM
taro1642: fig4259: 對!就是那個,我挺喜歡看的
solar821
Sun, Mar 28, 2021 10:59 AM
rabbit3369: 話說感覺這樣的說法有點矛盾欸
你說好奇如果賣到這樣版權主怎麼沒請他喝茶
不就表示這樣的創作方式有被限制所以本來就不可能賣那麼多
如果真的能賣搞不好也會有這樣銷量的大手夢創?
soup2322
Sun, Mar 28, 2021 11:00 AM
最近fb那邊的世說一直有投稿/留言說「有寫夢文就不是白漂」
原po是要說這件事嗎?
jay1117
Sun, Mar 28, 2021 11:01 AM
Sun, Mar 28, 2021 11:02 AM
推solar821
反過來說你能證明不是蹭或消費大IP熱度嗎? 確定對推廣有幫助嗎?
如果要說夢向到很有名的人(正向意思)、或是身兼夢向沒被歧視原創又很受歡迎的人倒是想得到
solar821
Sun, Mar 28, 2021 11:03 AM
總之我是覺得沒必要預設夢創就是只有本人+親友看啦
畢竟就真的還是有人喜歡找這樣的糧來看只是比較少而已
討論這些也沒什麼意義
就像不能說很冷的二創CP沒有推廣能力所以就批評之類的吧(
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 11:07 AM
rabbit3369: 夢小說(夢創作)跟夢女她關係其實要反過來才對,無臉男主則是另一種類別屬於男性向
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 11:10 AM
rabbit3369: 暮光O城算不算,夢向延伸故事(雖然沒有很喜歡)
queen2685
Sun, Mar 28, 2021 11:12 AM
soup2322: 是指白嫖?
不過不管是不是夢向,沒花錢就是對官方沒有貢獻吧,扯到同人創作就算貢獻感覺比較微妙?
覺得二創是灰色地帶,因為有推廣效益所以官方才不禁止,但反過來自豪自己二創對官方有貢獻,所以想支持不用花錢也沒關係,這就比較背離官方的原意了吧⋯⋯
moose3505
Sun, Mar 28, 2021 11:13 AM
因為搜夢女tag認識很多作品的人路過~
某種程度來說這算是真正的陌生開發吧
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 11:13 AM
二創同人在官方眼中比較類似免費宣傳,但宣傳的目的就是希望你買周邊或是設定集啊
queen2685
Sun, Mar 28, 2021 11:14 AM
對不起語言表達很貧乏
solar821
Sun, Mar 28, 2021 11:15 AM
Sun, Mar 28, 2021 11:15 AM
覺得二創是灰色地帶,因為有推廣效益所以官方才不禁止,但反過來自豪自己二創對官方有貢獻,所以想支持不用花錢也沒關係,這就比較背離官方的原意了吧⋯⋯+1
我覺得雖然有點偏題但如果要論覺得沒有推廣=沒有貢獻就不太對吧
如果他的創作沒有推廣效益但本人實質有對官方周邊 課金等進行支持
別人也沒有立場指責他的創作對官方沒有推廣效益吧
畢竟最直接的支持是給官方錢XD
用二創收入論很像怪怪的
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 11:15 AM
創作很多都會買設定集,不過是不是二手就難說。
但沒有人檢討賣二手周邊的
solar821
Sun, Mar 28, 2021 11:17 AM
moose3505: 有因為夢女tag認識很多作品+1
尤其比較冷門的乙女向遊戲或廣播劇之類的
prince4893
Sun, Mar 28, 2021 11:17 AM
moose3505: 對耶沒想過
solar821
Sun, Mar 28, 2021 11:20 AM
rabbit3369: 我的意思是
像是夢向很多日本夢女太太花大錢收超多複數周邊+超大祭壇 課金等等的對官方作出直接的金錢貢獻的話
還要去討論她們的創作能不能給作品帶來推廣熱度很像沒有必要
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 11:21 AM
taro1642: 史蒂芬妮.梅爾(46) 美國言情小說之霸主,書寫「暮光之城」系列,煌煌四大冊如四本字典 加上外傳兩本 劇情大意就是家財萬貫的超俊美不死吸血鬼、及家財萬貫的爆肌不死狼人, 競相爭奪中二女孩貝拉的愛!!! 劇情雖可恥但有效 擄獲全球無數書迷的心!著作改編成多部電影,極度賣座! 電影男主角蘿蔔派丁森,於專訪表示極度厭惡該系列電影,但喜愛片酬。 羅伯派丁森還說,作者史蒂芬妮相信自己就是貝拉!
solar821
Sun, Mar 28, 2021 11:21 AM
而且到底是二創夠有名到花錢支持原作讓作者收入高
還是本來大家就喜歡那個作品只是也很喜歡配對所以會另外花錢再買二創也說不一定吧
solar821
Sun, Mar 28, 2021 11:22 AM
這邊大家都不會通靈所以我覺得沒必要爭論這個
只是覺得上面不太需要覺得夢女=對原作官方沒有任何作用
jay1117
Sun, Mar 28, 2021 11:27 AM
認為算的人大有人在
畢竟作品創作出來了+角色名字跟本名不同,這個案例我覺得算啦(我覺得)
你不覺得算也沒關係我只是想點出來
jay1117
Sun, Mar 28, 2021 11:27 AM
參考條目:
夢小説
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 11:27 AM
taro1642: 所以你要討論的到底是夢向創作還是二創?
solar821
Sun, Mar 28, 2021 11:31 AM
rabbit3369: 是阿
所以我認為這個議題沒有什麼好討論的畢竟也沒有真的完整的大數據調查
靠大家空講也不太會有結論
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 11:31 AM
taro1642: 二創夢的話你自己提的格雷……差點被請喝茶還是算沒喝茶(私下有沒有給錢就不確定
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 11:39 AM
taro1642: 原來是二創bg轉原創,抱歉搞錯
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 11:40 AM
官方要不要請喝茶是官方的權力,依照過去的個例來看,非夢比較容易被請喝茶喔(看看上次我英事件)
fig4259
Sun, Mar 28, 2021 11:52 AM
rabbit3369: 對,說穿了跟夢一點關係都沒有
cream8055
Sun, Mar 28, 2021 12:10 PM
哪個雷包拿自嗨用的夢向來傳教?
monkey6277
Mon, Mar 29, 2021 3:14 AM
是不是很多人根本不知道P站小說排行榜前十名通常會有八九成都是夢向啊
turkey1575
Mon, Mar 29, 2021 3:25 AM
既OOC警察之後要出現功能警察了嗎?
goose9666
Thu, Apr 8, 2021 7:34 AM
不會耶,很多部作品我都是從他人的夢向入坑原作
nori1842
Mon, Jul 5, 2021 1:20 PM
夢向有和官方合作的繪師阿 啊不過不是動漫圈 圈子比較特殊
夢向不好嗎?我就吃夢代入>CP
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說一個殘酷的事實,夢向創作推廣官方作品的功能確實沒有那麼強。
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宅腐夢樹洞
✦ ✦ ✦ ✦ ✦「沒課金、沒買官方周邊,純看作品跟畫二創是在白嫖/消費作品」
的講法一樣
你只是把個人喜好加上似是而非的話術,企圖助長霸凌的風向而已
這些殘酷的事實講出來也沒比較有意義。
我是某遊戲角色夢女,課金創作推廣無數
至少讓5個朋友加入並久待該遊戲
你的世界觀不是這個世界的全部謝謝
還可能被認為是蹭熱度
你這地圖砲真的是打空氣(
不如說推廣歸推廣
但日本很多夢女太太課金的金額夠嚇人了吧
對官方的貢獻早就超過單純推廣
我反而是之前追的太太畫了現在坑的作品的同人接著被踹進坑的
想空談也沒差就跟噗首一樣高射炮打空氣
也很常看看有些偷偷說問有那些產糧夢女
直接說看的都是親友+本人 沒有那麼絕對ㄅ
OOC的二創可不會鎖河圈地自萌
所以在反向勸退的部分比起來,對作品而言夢比二創好多了
沒有數據純推理就是這種感覺哦
就當看BG配或少女漫畫的感覺
但會因為一個作品二創cp 吵很兇不想入坑
你說好奇如果賣到這樣版權主怎麼沒請他喝茶
不就表示這樣的創作方式有被限制所以本來就不可能賣那麼多
如果真的能賣搞不好也會有這樣銷量的大手夢創?
原po是要說這件事嗎?
反過來說你能證明不是蹭或消費大IP熱度嗎? 確定對推廣有幫助嗎?
如果要說夢向到很有名的人(正向意思)、或是身兼夢向沒被歧視原創又很受歡迎的人倒是想得到
畢竟就真的還是有人喜歡找這樣的糧來看只是比較少而已
討論這些也沒什麼意義
就像不能說很冷的二創CP沒有推廣能力所以就批評之類的吧(
不過不管是不是夢向,沒花錢就是對官方沒有貢獻吧,扯到同人創作就算貢獻感覺比較微妙?
覺得二創是灰色地帶,因為有推廣效益所以官方才不禁止,但反過來自豪自己二創對官方有貢獻,所以想支持不用花錢也沒關係,這就比較背離官方的原意了吧⋯⋯
某種程度來說這算是真正的陌生開發吧
我覺得雖然有點偏題但如果要論覺得沒有推廣=沒有貢獻就不太對吧
如果他的創作沒有推廣效益但本人實質有對官方周邊 課金等進行支持
別人也沒有立場指責他的創作對官方沒有推廣效益吧
畢竟最直接的支持是給官方錢XD
用二創收入論很像怪怪的
但沒有人檢討賣二手周邊的尤其比較冷門的乙女向遊戲或廣播劇之類的
像是夢向很多日本夢女太太花大錢收超多複數周邊+超大祭壇 課金等等的對官方作出直接的金錢貢獻的話
還要去討論她們的創作能不能給作品帶來推廣熱度很像沒有必要
還是本來大家就喜歡那個作品只是也很喜歡配對所以會另外花錢再買二創也說不一定吧
只是覺得上面不太需要覺得夢女=對原作官方沒有任何作用
畢竟作品創作出來了+角色名字跟本名不同,這個案例我覺得算啦(我覺得)
你不覺得算也沒關係我只是想點出來
所以我認為這個議題沒有什麼好討論的畢竟也沒有真的完整的大數據調查
靠大家空講也不太會有結論
夢向不好嗎?我就吃夢代入>CP