ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Mar 27, 2021 3:07 PM
Sat, Mar 27, 2021 3:23 PM
1
有人真的不喜歡社交嗎？包括網路文字聊天，而且不是因為不擅長才不喜歡，是真的不喜歡跟人類交流，包括家人跟好朋友
((正在試圖釐清我到底是真的不喜歡還是只是因為不擅長才不喜歡
pear8051
Sat, Mar 27, 2021 3:08 PM
我
wizard2743
Sat, Mar 27, 2021 3:08 PM
我
toast4386
Sat, Mar 27, 2021 3:08 PM
你不孤單
squid1160
Sat, Mar 27, 2021 3:08 PM
我
swan1219
Sat, Mar 27, 2021 3:09 PM
我
ಠ_ಠ
Sat, Mar 27, 2021 3:11 PM
可是這樣感覺很對不起家人朋友…對不起雖然你們對我很好很關心我，
但我真的不想理你
burger9343
Sat, Mar 27, 2021 3:12 PM
我
corn6536
Sat, Mar 27, 2021 3:13 PM
這樣我就滿好奇這個前提下，如何定義怎樣的朋友是好朋友？
corn6536
Sat, Mar 27, 2021 3:14 PM
或者說一般朋友跟好朋友的差異會在哪裡？
ಠ_ಠ
Sat, Mar 27, 2021 3:14 PM
每次有這樣想法的時候都覺得自己超沒良心，而且社交又是基本必備技能(對我而言我認為它是一樣技能，跟個性內向外向無關)，感覺一直排斥也沒幫助
corn1593
Sat, Mar 27, 2021 3:16 PM
現實裡的社交有困難，網路比較好一點
ಠ_ಠ
Sat, Mar 27, 2021 3:17 PM
Sat, Mar 27, 2021 3:18 PM
corn6536
: 大概是我可以感覺到他真的在關心我，並且在我需要時會幫我
ಠ_ಠ
Sat, Mar 27, 2021 3:19 PM
普通朋友就是認識，會聊天，約出來玩這樣
ಠ_ಠ
Sat, Mar 27, 2021 3:26 PM
我想知道其他旅人有這種情況的話會很影響工作或很難建立人脈關係嗎？ 平常日子過得如何？
corn6536
Sat, Mar 27, 2021 3:26 PM
感知道對方的關心，會幫助自己的部分之外，自己對對方的喜好不是很明顯地感覺？
corn6536
Sat, Mar 27, 2021 3:27 PM
Sat, Mar 27, 2021 3:29 PM
那是劃分出誰是對自己有幫助的朋友，不見得自己喜歡呢。
corn6536
Sat, Mar 27, 2021 3:28 PM
Sat, Mar 27, 2021 3:29 PM
如果你說要建立人脈，假設撇開情感，用「幫助」的面向來看好了，好歹要達到「互助」的程度，維持一定的聯繫，有感情就是維繫情感，感情不深就是交際。但不管哪種多少都要投入時間去維持加固......
ಠ_ಠ
Sat, Mar 27, 2021 3:32 PM
Sat, Mar 27, 2021 3:32 PM
corn6536
: 可是好像也沒有到不喜歡，還是會有共同話題，只是喜歡程度永遠沒辦法大於獨處，這算是因為還沒遇到真正喜歡的人嗎
coffee4801
Sat, Mar 27, 2021 3:34 PM
網路好一點，但現實社交困難+1
ಠ_ಠ
Sat, Mar 27, 2021 3:36 PM
corn6536
: 所以至少要做到對對方有好處嗎？我也有想過這點，但我目前好像是沒這個能耐…正在努力朝著這個方向中
ಠ_ಠ
Sat, Mar 27, 2021 3:37 PM
我網路現實都有困難…
ಠ_ಠ
Sat, Mar 27, 2021 3:40 PM
我記得是去年才開始極度不想與人交流，以前雖然也不喜歡但也沒現在這麼討厭，感覺挺不好的，希望一段時間後想法可以有所改變吧…
corn6536
Sat, Mar 27, 2021 3:41 PM
Sat, Mar 27, 2021 3:42 PM
不是說要對對方有好處，而是噗主上面說的對好朋友的定義落在對方對你有幫助。所以我才說先撇開情感。
honey5006
Sun, Apr 4, 2021 12:48 AM
我和噗主一樣！不過現在有點忙晚點再回我的一些做法！👍😊
ಠ_ಠ
Sun, Apr 4, 2021 5:57 AM
honey5006
:
honey5006
Sun, Apr 4, 2021 3:57 PM
我不太確定噗主和我有多相似，所以請噗主就當作一段小故事，比較看看和自己的經驗有哪些差異吧～
honey5006
Sun, Apr 4, 2021 4:03 PM
Sun, Apr 4, 2021 4:49 PM
發現自己比起與人互動，更喜歡從做事獲得快樂(升級、理解的快樂)的時候大約是大學。
相似的環境、視點形成的圈子如此舒適，但我仍然覺得與志同道合的人談論彼此做了什麼，比如分享家裡的狗、昨天做什麼是無聊的。
回憶起來，那些覺得充實、幸福的社交時光，多半也是因為從他人那獲得新觀點，或是熱愛人們談論自己所愛之事的神情，所產生的感受——比如數學老師用三言兩語就能讓我理解，並概括數學的美；教授的一段精彩演講讓人激昂......
honey5006
Sun, Apr 4, 2021 4:06 PM
Sun, Apr 4, 2021 4:09 PM
要說與人毫無接軌倒也不對，但確實無法從單純的寒暄獲得快樂和滿足——
現在我可以很清楚地談論自己的喜好和界線，但在什麼都不知道的那時候，在大部分社交仍需從寒暄開始、由淺入深的時候，我真的相當煩惱；不想辜負他人的好意，也不想勉強自己，雖不曾否定，但的確因為差異感到困擾。
honey5006
Sun, Apr 4, 2021 4:13 PM
一邊自負自己的感受與他人不同，一邊因為為了符合所謂的正常社交頭痛萬分；我知道我可以做得有禮恰當，但如果我留下友善的印象，未來他人遲早也會發現我並不真的對他們感到興趣；既然已經預見結果，就不必做太多無謂的掙扎。
honey5006
Sun, Apr 4, 2021 4:16 PM
而在看過許多作品，從作品慢慢提煉自己的價值觀後，最後我選擇的路線是——不會主動示好但會默默幫助別人的形象。我認為這是最適合我的社交面向。
honey5006
Sun, Apr 4, 2021 4:18 PM
Sun, Apr 4, 2021 4:18 PM
我知道這是令我最舒適的路線，但這也是一條與大眾常識有些差異的路線。
既然人總是會有需要他人的時候，那就更需要審視自己的選擇會造成什麼影響，以及如何權衡度量。
honey5006
Sun, Apr 4, 2021 4:22 PM
Sun, Apr 4, 2021 4:26 PM
首先，寡言也就意味著釋出較少的資訊給外界，所以人對你的印象較薄弱。
我不想出頭，這樣看也挺好；但同樣的，因為不釋出太多自己的領域，那當群體有好處時，自己也不應該感到羨慕，要檢討自己能不能為了那些好處付出心力。
honey5006
Sun, Apr 4, 2021 4:26 PM
Sun, Apr 4, 2021 4:27 PM
比如，我知道是我選擇不深交，但看到友善的同事問要不要參加聚會，而我選擇回絕的罪惡感；以及因為被他人關注，這個行為所獲得的快樂，其實是相等的——
我同時感受到不適和自由，但我也知道是別人率先友善，我才有「拒絕」的選項。
honey5006
Sun, Apr 4, 2021 4:29 PM
同事有義務照顧大家的心情嗎？沒有。
難道因為同事外向，他就必須承受被拒絕的尷尬嗎？似乎也不對。
總而言之，因為自己無法做到常人所謂的「社交」，那更應該檢視如果連這些基礎都做不到，自己可以拿出什麼去回應或建立連結呢？
honey5006
Sun, Apr 4, 2021 4:34 PM
我豐富的感受性正是在這發揮作用，我非常少聊天，但按著這條
被動沉默卻會主動幫助別人
的路線，與他人建立了深厚的信任關係。
因為從作品獲得許多價值觀，不會輕易否定負面情緒，也能同理他人的悲傷；當然那些情緒還是要靠當事人慢慢消化，但因為看多了，我的語言能更準確的捕捉當事人的需要。
我的長輩願意分享他的童年創傷、我的朋友願意分享他不為人知的小心思......
honey5006
Sun, Apr 4, 2021 4:39 PM
Sun, Apr 4, 2021 4:55 PM
我不擅長把時間花在聊天，卻從傾聽獲得更多。
要說我跟垃圾桶有什麼不同，大概就是因為要與我建立信任關係的時間很長，最後留下來的人或許不會常聊他每天的事，我不會是第一個知道好事或壞事的人；但他們仍然願意主動與我分享生活。
因為知道這得來不易，因為知道不只我，所有人都很需要被傾聽和關注——
明明有更讓自己開心的人可以選，卻願意待在沉默的我身邊的人，這些人，就是無論如何都要把握的人。
因此到最後，我偶爾會以一個月一次的頻率電話聊天，又或是半年一次的頻率主動約聚會。
我變了嗎？並沒有。
但我確實從這些過程，找到適合自己也尊重自己的人，因此我願意為了他們，做出我平常不太做的事情，像是
寒暄
。
很矛盾，但這使我非常快樂，而且因為想要同理親友認識更多不同社交的方式。
honey5006
Mon, Apr 5, 2021 10:54 AM
ಠ_ಠ: 不知道這些支離破碎的話是否能讓噗主有些同感，人需要社交雖然痛苦，不過這幾年的經驗都讓我覺得「當年的痛苦是因為覺得自己不被理解，但人還是可以選擇希望的社交模式，只是這不輕鬆」。
而既然是想做又有點困難的事，那就要更認真積極的面對才行。
總之祝噗主順利！用自己擅長的方式進步就可以了！
ಠ_ಠ
Mon, Apr 5, 2021 11:48 AM
Mon, Apr 5, 2021 11:48 AM
honey5006
: 我有懂你的意思
ಠ_ಠ
Mon, Apr 5, 2021 12:06 PM
Mon, Apr 5, 2021 12:15 PM
我的理解是這樣-＞蜂蜜是直接換了另一種((可能非常規)的方式去社交，但是更適合你，嗯…我覺得這個狀況可能有點像如果社交是一門課，大部份的人跟著學校，但蜂蜜卻找補習班或自學這樣?
因為常規的方式你不適合也不喜歡，所以另闢蹊徑，
但我的狀況可能更像我完全排斥這門課，也不擅長它，卻又不得不學。
你說的也有道理，無論如何我還是應該找適合自己的辦法
而且我確實一直把社交當成技能，天下沒有白吃的午餐，我不可能毫不練習就突然很拿手。
ಠ_ಠ
Mon, Apr 5, 2021 12:11 PM
話說蜂蜜說的看過許多作品是指人際方面的嗎？可以推薦一些嗎？
我也看了很多類似的文章，還跟輔導老師分享心得…。
ಠ_ಠ
Mon, Apr 5, 2021 12:16 PM
感謝分享，一起加油吧!
honey5006
Mon, Apr 5, 2021 12:28 PM
ಠ_ಠ: 確實是一門技能呢，我對「人是社交的動物」這句話的理解是，人是脆弱的，因此需要他人幫助或合作才能活下去；情感交流的需求程度可能因人而異，但廣義一點的講，如果連蓋房子、接水電這些都要
真正的靠自己
來做，我們不會有餘裕探究自己想做的事情的。
我覺得噗主在不喜歡社交這點和我是一樣的，而我想我們應該同時也能客觀地理解「只靠自己是無法順利活著」的大前提。
因此，選擇不去交流這沒有問題，但至少也要在社會與他人建立合作或互助關係，我認為這是基本底線。
這點建議，一樣給噗主斟酌參考～
honey5006
Mon, Apr 5, 2021 12:35 PM
Mon, Apr 5, 2021 12:40 PM
ಠ_ಠ:
然後挑選作品的這部分，倒不一定是人際相關的，只是在看到創作者筆下的世界後，對自己的喜好和選擇更加堅定。
真抱歉，請讓我再囉嗦一下自己的個性～
我很煩人際交流的兩點，每個人是那麼不同，又是這麼希望被理解；然後因為我做得到傾聽，他人會很常在潛意識表現出我應該會懂，要理所當然地同理。
這或許就像有個人很會數學也愛解題，但如果每天都有人擅自期待他可以解決自己無力解決的問題，我想那個人也會瘋掉。
honey5006
Mon, Apr 5, 2021 12:39 PM
Mon, Apr 5, 2021 12:45 PM
同樣的，我對人性有尊敬和好奇，卻對一般交流模式深惡痛絕，綜上所述，因此我特別喜歡看作者探討
慾望和自我
的作品。
比如JOJO、排球、黃金神威、迷宮飯、進巨都是我覺得兼容趣味性和深度刻畫的作品。
以前兩部為例，JOJO，尤其是JOJO七部，主角與反派的善惡色彩是非常不明顯的，站在反派的立場而言，主角方也是罪惡，而且是僅為一己之私的罪惡。
你可以看到主角他其實不想傷害別人，但為了自己的目的，也只能不擇手段；他不主動傷害無辜，但波及無辜時只會感到歉意，仍然不會停手。
我覺得藉由這名主角的旅程，我理解事情不會兩全，因此僅能在意識到「損害」的狀況下繼續前進。
honey5006
Mon, Apr 5, 2021 12:52 PM
再比如排球，不知道噗主有沒有看完就先不爆雷w
你可以看到這些打排球的高中生都是好孩子，但都有各自的不順，古館寫出了很多面向的挫折，球技的、人際的，甚至還有他們對未來的些許擔憂。
當然，重點還是在打排球，但這名作者仍然希望能傳達出，生命不只有排球、不只有辛苦、不只有快樂的部分，是更寬廣也更不講理的。
如果有對到電波，我很推薦你看一看，古館這名作者，如何在少年運動漫這個類別，建立自己想說的故事。
honey5006
Mon, Apr 5, 2021 12:57 PM
Mon, Apr 5, 2021 12:59 PM
而如果真的有什麼關於人際的作品值得推薦...
我會選擇
湯神君沒有朋友
這部作品。
湯神君他沒有朋友，但因為他也身處人際關係，自然常常被捲進風波。
這部就跟四葉妹妹的發展一樣很驚艷，讀者無法想像作者的思路是怎麼跳到這裡的，但一切的發展又是如此自然。
我覺得這是一部輕鬆，但可以從這種輕鬆愉快，看到人性的積極和瑕疵的有趣作品。
honey5006
Mon, Apr 5, 2021 12:59 PM
假設上面這些都不符合胃口，那看難一點的諾貝爾文學獎作品也很不錯，只是我覺得純文學會有那個時代所做的突破和嘗試，所以文字隱含的寓意更多，有時候不好懂。
然後如果噗主看完覺得有趣或是還好，很歡迎你在這噗繼續留言，我們可以繼續找找看 😋
抱歉講到喜歡的作品就很吵，謝謝噗主的認真回覆～
ibis3451
Fri, Mar 18, 2022 2:09 PM
非常不喜歡網絡的社交……現實可以應付可是回到家了就別再打字過來了🙏🙏
載入新的回覆
((正在試圖釐清我到底是真的不喜歡還是只是因為不擅長才不喜歡
但我真的不想理你相似的環境、視點形成的圈子如此舒適，但我仍然覺得與志同道合的人談論彼此做了什麼，比如分享家裡的狗、昨天做什麼是無聊的。
回憶起來，那些覺得充實、幸福的社交時光，多半也是因為從他人那獲得新觀點，或是熱愛人們談論自己所愛之事的神情，所產生的感受——比如數學老師用三言兩語就能讓我理解，並概括數學的美；教授的一段精彩演講讓人激昂......
現在我可以很清楚地談論自己的喜好和界線，但在什麼都不知道的那時候，在大部分社交仍需從寒暄開始、由淺入深的時候，我真的相當煩惱；不想辜負他人的好意，也不想勉強自己，雖不曾否定，但的確因為差異感到困擾。
既然人總是會有需要他人的時候，那就更需要審視自己的選擇會造成什麼影響，以及如何權衡度量。
我不想出頭，這樣看也挺好；但同樣的，因為不釋出太多自己的領域，那當群體有好處時，自己也不應該感到羨慕，要檢討自己能不能為了那些好處付出心力。
我同時感受到不適和自由，但我也知道是別人率先友善，我才有「拒絕」的選項。
難道因為同事外向，他就必須承受被拒絕的尷尬嗎？似乎也不對。
總而言之，因為自己無法做到常人所謂的「社交」，那更應該檢視如果連這些基礎都做不到，自己可以拿出什麼去回應或建立連結呢？
因為從作品獲得許多價值觀，不會輕易否定負面情緒，也能同理他人的悲傷；當然那些情緒還是要靠當事人慢慢消化，但因為看多了，我的語言能更準確的捕捉當事人的需要。
我的長輩願意分享他的童年創傷、我的朋友願意分享他不為人知的小心思......
要說我跟垃圾桶有什麼不同，大概就是因為要與我建立信任關係的時間很長，最後留下來的人或許不會常聊他每天的事，我不會是第一個知道好事或壞事的人；但他們仍然願意主動與我分享生活。
因為知道這得來不易，因為知道不只我，所有人都很需要被傾聽和關注——
明明有更讓自己開心的人可以選，卻願意待在沉默的我身邊的人，這些人，就是無論如何都要把握的人。
因此到最後，我偶爾會以一個月一次的頻率電話聊天，又或是半年一次的頻率主動約聚會。
我變了嗎？並沒有。
但我確實從這些過程，找到適合自己也尊重自己的人，因此我願意為了他們，做出我平常不太做的事情，像是寒暄。
很矛盾，但這使我非常快樂，而且因為想要同理親友認識更多不同社交的方式。
而既然是想做又有點困難的事，那就要更認真積極的面對才行。
總之祝噗主順利！用自己擅長的方式進步就可以了！
因為常規的方式你不適合也不喜歡，所以另闢蹊徑，
但我的狀況可能更像我完全排斥這門課，也不擅長它，卻又不得不學。
你說的也有道理，無論如何我還是應該找適合自己的辦法
我覺得噗主在不喜歡社交這點和我是一樣的，而我想我們應該同時也能客觀地理解「只靠自己是無法順利活著」的大前提。
因此，選擇不去交流這沒有問題，但至少也要在社會與他人建立合作或互助關係，我認為這是基本底線。
這點建議，一樣給噗主斟酌參考～
然後挑選作品的這部分，倒不一定是人際相關的，只是在看到創作者筆下的世界後，對自己的喜好和選擇更加堅定。
真抱歉，請讓我再囉嗦一下自己的個性～
我很煩人際交流的兩點，每個人是那麼不同，又是這麼希望被理解；然後因為我做得到傾聽，他人會很常在潛意識表現出我應該會懂，要理所當然地同理。
這或許就像有個人很會數學也愛解題，但如果每天都有人擅自期待他可以解決自己無力解決的問題，我想那個人也會瘋掉。
比如JOJO、排球、黃金神威、迷宮飯、進巨都是我覺得兼容趣味性和深度刻畫的作品。
以前兩部為例，JOJO，尤其是JOJO七部，主角與反派的善惡色彩是非常不明顯的，站在反派的立場而言，主角方也是罪惡，而且是僅為一己之私的罪惡。
你可以看到主角他其實不想傷害別人，但為了自己的目的，也只能不擇手段；他不主動傷害無辜，但波及無辜時只會感到歉意，仍然不會停手。
我覺得藉由這名主角的旅程，我理解事情不會兩全，因此僅能在意識到「損害」的狀況下繼續前進。
你可以看到這些打排球的高中生都是好孩子，但都有各自的不順，古館寫出了很多面向的挫折，球技的、人際的，甚至還有他們對未來的些許擔憂。
當然，重點還是在打排球，但這名作者仍然希望能傳達出，生命不只有排球、不只有辛苦、不只有快樂的部分，是更寬廣也更不講理的。
如果有對到電波，我很推薦你看一看，古館這名作者，如何在少年運動漫這個類別，建立自己想說的故事。
我會選擇湯神君沒有朋友這部作品。
湯神君他沒有朋友，但因為他也身處人際關係，自然常常被捲進風波。
這部就跟四葉妹妹的發展一樣很驚艷，讀者無法想像作者的思路是怎麼跳到這裡的，但一切的發展又是如此自然。
我覺得這是一部輕鬆，但可以從這種輕鬆愉快，看到人性的積極和瑕疵的有趣作品。
然後如果噗主看完覺得有趣或是還好，很歡迎你在這噗繼續留言，我們可以繼續找找看 😋
抱歉講到喜歡的作品就很吵，謝謝噗主的認真回覆～