【20210324疫情記者會】

問：立委陳玉珍說衛福部採購東洋BNT疫苗每劑45美元，原本向上海復星購買30美元，百萬劑價差7千萬美元？

陳時中：這個事情困擾很久，拿一個沒有的東西不斷做演算。


沒看過廠家拿 31、32元BNT疫苗賣我們，起碼我這雙眼睛沒看過，調閱也看不到。

東洋公司來談進口BNT疫苗，我們當然有興趣。

第一波想進口3千萬劑，那時台灣的冷鏈技術不可能消化掉。請他們謹慎考慮，國家不可能買。

第二波講進口1千萬劑，專家討論認為承受點是2百萬劑。他們問8百萬劑可否做自費市場？不反對但不認為有市場。

最後產生價格，認為有商榷餘地，但授權時間到沒往下談。沒有7千萬美金，沒有根據談論沒意義。

問：指揮官帶頭施打希望提升大家接種信心，網路民調4萬多人投票，50.63%的民眾還是不想打？

陳時中：當狀況對人類生命安全造成威脅越大，施打意願越高。影響施打意願就是嚴重不良事件，目的也會影響。

從事醫療人員接觸風險高，意願高，防疫人員也會高。空服員沒有打疫苗的保護，光靠隔離也會對職業安全造成威脅。或者未來有人想出國，國內覺得安全不想打，國外風險高就會想打。

影響因素蠻多的，政府或指揮中心知道，打疫苗利大於弊。很多不同情境，盡量因勢利導，增高打疫苗比例，對社會安全有幫助。

問：V-Watch通報多，為什麼不良反應只有4位，兩者不同？

羅一鈞：兩個系統監測目的不一樣，不良反應通報是想知道比如住院甚至嚴重危及生命。因為疫苗接種後，特別是新疫苗，全世界都關注。

如果只是輕微發熱、發燒、肌肉痠痛、疼痛，若醫師覺得不尋常想要通報，有開放系統進來通報，所以有4件非嚴重不良反應。不過基本經過醫師評估是可預期，也是疫苗接種後輕微反應會自己好，大概不會選擇通報。

但是V-Watch是我們主動通監測，直接和接種者透過LINE平台，主動通知通報症狀，可較快收集到症狀。特別是較輕微症狀，跟國內外資料做對比，兩個數字一定有差異，每天都會有。

問：除原本58家，有新核准？接種疫苗總數幾家？配發總劑量？

莊人祥：今天還有14家醫院會再運送下去，總共還有6600劑。這14家醫院預計明天開始接種作業，所以今天疫苗都可以運到他們的醫院。共72家。

工商時報：帛琉泡泡機場規劃，旅客8點到機場，採檢報告的時間？傳10點半或12點起飛？

陳宗彥：華航過去的帛琉定期航班是1點半起飛，目前有調整時間，昨天建議維持，但華航未定案。8點是在1點半的前提。

採檢拿到所有旅客報告，希望3.5小時完成。讓每個旅客都拿到紙本檢驗證明，有利未來出入境使用。會配合未來華航敲定的時間，再適度調整。建議華航採1點半，旅客不用太早，在機場有休息時間。

分批是依照團，數量看旅行社招攬旅客，原則上一團、一團。由該團領隊確認全員到齊進行採檢，依序送檢體到部桃檢驗，再依序送報告回機場，旅客也依序以團做登機報到和行李托運。

陳時中：旅遊在防疫上沒有問題，接下來就是商業行為。相信大家早一個鐘頭，心裡差多了！等很久了！歷史性的行為，大家早一個鐘頭，早一個鐘頭好！

問：高端針對南非變種病毒可能研議打第3劑克服，像莫德納、輝瑞好像打算這麼做，台灣現有AZ疫苗怎麼提升對抗變種病毒保護力？

張上淳：目前臨床試驗，我們的資料顯示，打第2劑後比打第1劑綜合抗體明顯上升非常多力價，猜想打第3劑會更高。目前英國變種病毒還好，較困難的是南非變種病毒，可能需較高力價的綜合抗體，保護得更理想。

根據注射資料推測，確實有考慮做一部份已經接種第2劑的臨床試驗者，追加改變計畫，接種第3劑，可能看到抗體力價上升。

除了我們的經驗外，國外幾個廠家大概看到類似狀況在考量，第3劑也要適當臨床試驗才能證實。幾家廠家也考慮把抗原做改變，產生第二代疫苗。第1、2劑用不同廠家注射也是考慮中，會做適當臨床試驗證實。

目前病毒持續變種，疫苗製造廠家和學界都在做應對想法，需臨床試驗證實。

問：AZ需要打第3劑嗎？

張上淳：我們目前沒有這樣的規劃，這需要一個科學證據。AZ公司是不是有這樣的試驗在進行，不是很清楚。國內民眾施打不是臨床試驗，需要人家的臨床試驗佐證，再看有沒有需要做變化。

陳時中：確實疫苗一直在變化中，跟我們開始的預測一樣，根據後來施打，後市場的情況，還有變種病毒情況。相信各疫苗大廠都會做調整，還是要等待更明確的科學證據。

問：大規模施打造成病毒變異求生？

張上淳：如果大家都有足夠保護力的話，反而是減少傳播。病毒複製繁殖機會變小，產生變種機會其實變少。所以越多人有保護力，反而不會出現這樣狀況。

如果打疫苗只是部份保護力，不是全部保護力。理論上有一點點機會，防護了某一些病毒種類，另外某些病毒已經變化防護不了，反而有機會一直傳播。所以產生部份保護力是較不理想，為何要打兩劑讓大家有足夠保護力，特別流行很厲害的國家，希望快一點得到保護力，讓病毒傳播機會變少。

打疫苗會不會有更多變種病毒？學理上，越好的保護力，反而越不會有這樣的狀況。

問：學者建議兩支國產疫苗走完第三期，銷售更具國際競爭力，不急於放寬審核條件？

陳時中：有些國家急著把國內確診和急重症死亡人數往下降。台灣這個時間點，沒有這樣需求。可是未來國際一定要開放，跟世界同步，國內要建立疫苗保護力。疫苗不是今天打，明天就有群體保護力，需要時間。

台灣不管貿易或旅遊上，都影響整體經濟，開放是需要的，要未雨綢繆，建立群體免疫力。上半年靠國外疫苗補空缺，下半年靠國產疫苗建立長久防疫政策。

做EUA時，美國、WHO原規定3千人，都要做好做滿，安全沒問題。跟ICP等同效力，不管各國或各大藥廠公布的都可以做比較。台灣也可自己做，參考其他疫苗免疫生成性、綜合抗體。多方管道進行，更多國際資料比對，有助進入國際市場。

國產疫苗外銷需各國EUA或藥證，可能在國外第三期臨床試驗，兩家藥廠分別和國外洽商。

問：國內兩家藥廠跟國外洽談第三期，規畫至國外做第三期臨床？

陳時中：知道廠商有這樣的計畫，有一家是上市公司，有訊息會向外說明。我不便說，但知道有這樣的計畫。放眼國際的話，準備不做不行。藥物要到國外去，也要當地的基本臨床試驗要完成，才能申請藥證或緊急使用。

問：法國變種病毒似乎用PCR核酸檢測也測不出，對邊境造成防疫破口？

羅一鈞：法國變種病毒就是Brittany，布列塔尼變異株，法國說PCR檢測有陰性情形，不過有分析變異發生在棘蛋白S蛋白上，目前使用的PCR檢驗偵測是另外兩種基因，必要才會加做S蛋白，一般例行PCR應是不會有偵測不到的情形。

陳時中：大家都在講COVID-19的變異病毒，其實用很久的抗生素和細菌之間的關係，大自然的道理都一樣。吃抗生素要照醫囑吃完，吃1、2天覺得比較好就不吃，群體若這樣做，久了就會有抗藥性的細菌出來，近來抗生素的抗藥性也變成世界重要議題。疫苗、治療藥物跟細菌、病毒之間的戰爭都是，遵從醫囑把適當醫療行為做完，是必要行為。

問：國際疫情土耳其、阿拉伯上升，一說解封太快，一說施打大陸疫苗？

陳時中：打疫苗狀況好的看以色列，屬於打很多，第1劑近6成。病例數大幅降低，從一天8千多人到一天1千人左右。也解封了，1月多嚴格指數84降到現在55。疫苗效果打得多、lockdown程度往下降、確診病例數、死亡數往下減，減的幅度多。


英國效果不錯，大概打40%。以前很高，現在降到一天5千。不過封城嚴格指數因為每天5千，不敢往下降，維持原來嚴格指數。但是疫苗打得相當快，近3千萬人，確實往下降。

陳時中：美國沒有打那麼多，不過第1劑也達25%，嚴格指數稍微往下降，大概5、6%。數目也往下降，最嚴重一天確診28萬，現在降到平均5萬左右。


土耳其大概打到10%，嚴格指數沒有調。不過確診人數還在持續往上增加，主要打科興疫苗。


智利人口大概1千8百萬左右，打的比例大概30%，嚴格指數沒有動，不過疫情也是往上升。

陳時中：這幾個讓大家參考一下，各個不同疫苗、各個不同國家，事實上現在很難做出明確結論。不過以色列達60%時，封城嚴格指數往下降，看起來疫苗上的意義蠻大的。

廠別裡幾個不管打科興或國藥的，那些國家嚴格指數沒有變，但是疫情有微幅往上升，也不是打科興或什麼，像義大利、法國、德國，有同樣情況。

問：國外進口疫苗包括COVAX，遇到什麼難題，至今未拿到，最後期限是5月底嗎？

陳時中：COVAX對全部都說，第一波是5月底之前會配送完畢。訊息一直有變化，不過對外正式公告都是這樣子。

問：第一波疫苗像台灣一樣都沒拿到的有幾國？

陳時中：目前所知，非投資國拿得比較多，投資國拿得比較少。

周志浩：COVAX有發聲明，安排配送作業有延遲，現在正在努力希望能配送出來，大部分國家都還沒有拿到。他們也知道，的確對大家構成非常大的壓力，因此發出聲明會加速作業。

彩蛋：憑什麼？

華視：不知名粉專製作圖片指控院長蘇貞昌打假疫苗？

陳時中：指控的人憑什麼做這樣的指控！交給法務單位做研議！

陳時中vs.陳玉珍，我當然是相信陳時中

ok_orz : KMT對台灣完全沒有任何幫助，扯後腿和造謠。

人家還是有快六百萬票

Enchyi/MuQ/安琪 : 就是防疫有成，才讓跳樑小丑活得這麼爽，還不知感恩。

支持陳委員自行接種科興疫苗作為對照組，我幫他出1000營養金