\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
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Tue, Mar 23, 2021 4:11 PM
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黨國：「美日才不會幫台灣。」
但事實證明 他們會。　

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台海若发冲突 日美确认合作 | DW | 21.03.2021
　
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美國已經兇很久惹
日本也跟上惹
但還是要自立自強
掰噗~
@baipu
說
Tue, Mar 23, 2021 4:11 PM
值得參考 8-)
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
說
Tue, Mar 23, 2021 4:12 PM
剛剛才發現德國之聲右上能切換繁中，以前都看簡中.....XD
阿修影☯
@aaaaaaaaa963
Tue, Mar 23, 2021 4:15 PM
會
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
說
Tue, Mar 23, 2021 4:16 PM
但我們的態度最好是，不管有沒有人幫忙都該自立自強，有人幫更錦上添花這樣。
阿修影☯
@aaaaaaaaa963
Tue, Mar 23, 2021 4:16 PM
不能因為有人幫忙就軟爛....因為國內還有一大堆內鬼等著捅刀子
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 23, 2021 4:23 PM
Tue, Mar 23, 2021 4:24 PM
除了中國威脅日增，也跟台灣立場堅定有關吧，如果繼續是黨國體系，美日也會擔心背後挨刀啊
阿薇🌈 調整作息中的打工人
@rosecandy9019
Tue, Mar 23, 2021 4:25 PM
日本的表情超好笑
正常玩玩家:SonicBoss
@SonicRay
Tue, Mar 23, 2021 4:26 PM
光中美會議的內容對抗很危險
三葉石的化蟲
@YanXiang7545
Tue, Mar 23, 2021 4:29 PM
我們自己的態度也是要拿出來，實力也要提升，國內太多王八蛋在等著看好戲了
符文貓
@fo889
Tue, Mar 23, 2021 4:40 PM
本來不管有沒有人幫台灣都該站好立場自立自強，但是有人態度就是反正都國際孤兒了不如去當受虐兒，完全不知道是怎麼想的
關魚（aboutfish）
@aboutfish
Tue, Mar 23, 2021 4:46 PM
\魔嘎嘎嘎/ : 我在我的噗引用你的噗喔
@aboutfish - 佛格森說，美國在軍事優勢縮小之際，益發強化對台承諾，不啻是危險情況，若口頭許下...
莉亞兔咖哩
@ecriyacon
Tue, Mar 23, 2021 5:02 PM
日本如果去掉頭髮...
꧁雪球꧂
@a30841
Tue, Mar 23, 2021 5:03 PM
其實講真的，日本表面不說，私下真的怕台灣給大陸拿走
至於美國，戰略模糊
莉亞兔咖哩
@ecriyacon
Tue, Mar 23, 2021 5:07 PM
中國飛機整天在附近飛來飛去
日本也會怕
畢竟曾經有仇
toppy368：五月病
@toppy368
Tue, Mar 23, 2021 5:29 PM
黨國：「美日才不會幫台灣」

我的理解：所以我們才需要自幹IDF與國產飛彈等 (雖然事實證明不是如此，美日絕對有偷偷塞技術來，現在潛艇更明顯)
toppy368：五月病
@toppy368
Tue, Mar 23, 2021 5:32 PM
Tue, Mar 23, 2021 5:33 PM
然後日本現在的說法我非常能理解，因為曾經有好幾個日本方面的軍事還是外交方面的傳聞表示，台灣被統對日本來說將是國安危機 (畢竟海域與空域都經過)
★雷文過勞的高端戰士★紫藤
@nessa1103
Tue, Mar 23, 2021 6:24 PM
大家加油，一起練身體（物理）也是自立自強喔！
小階級的那些事
@TFN_Fugu
Tue, Mar 23, 2021 9:26 PM
別想太多，日本自1970後政治立場逐漸英國化，只要己方利益受損就會聯合另一強來打壓他人。
日本畢竟是利己主義主導國際政治，顯然中國境內在義和團民族主義起步後一發不可收拾，另外臺灣技術提供的拉力逐漸大於政治推力的同時才會使日本走向與美國聯合的路線。

總歸一句自立自強，只有口頭承諾是不足為提的，想當年希特勒也是拿鉛筆簽了個A.H.當親筆承諾給張伯倫的，後來的事情大家也都曉得。
【歐文】
@Algernonasd
Tue, Mar 23, 2021 10:46 PM
各種方面都是「時代變了」呢
☆伊藤幻風☆
@shakefax
說
Tue, Mar 23, 2021 11:53 PM
日本：頭髮只是我的壓制器，等我頭髮沒有了...
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Wed, Mar 24, 2021 12:24 AM
8.4：美日只是說說啦，而且你們寧願淪為美日的鷹犬？

（那你還不是想當中國的鷹犬）

至少中國跟我們是同文同種！

（捅你祖公）
藤原小涼
@eva9325026
Wed, Mar 24, 2021 1:13 AM
日本的表情wwwwwwwww
兔子/猶豫就會白給！
@USAGI765
Wed, Mar 24, 2021 1:17 AM
自己先放棄那就算是神也救不了
吧碰
@sono_901001
Wed, Mar 24, 2021 1:23 AM
不過會幫的話有很大的原因是因為「敵人的敵人是朋友」
焦炭性怡妏
@Ewinchen
Wed, Mar 24, 2021 1:30 AM
講得更實際一點，是因為台灣被影響的話，會損害美日的利益啊~
響☆今天我CP結婚了嗎？
@hibisai
說
Wed, Mar 24, 2021 1:30 AM
不說感情單論利益對他國來說
1.台灣具備重要的戰略地位
2.台灣有台積電
當然不能被中國拿走，打起來當然會幫台灣
(2是泛指晶片晶元場，三個字比較精簡xdd)
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 1:42 AM
ZAMAOBU: 如果是想另外分享至FB或推特，作者都有開帳號喔
CODEP
@CODEP
Wed, Mar 24, 2021 1:42 AM
為什麼在某些人的思考裡幫忙一定要是兩邊肋骨刀子插滿滿?好像給人家一點好處都捨不得總覺得被佔便宜
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 1:47 AM
ZAMAOBU: 看作者的意願喔，是我的話會轉貼本噗連結到自己河道上討論
薩拉（謙知）
@xittru995
Wed, Mar 24, 2021 2:10 AM
路人，請問可以存圖嗎？（差點哭出來）
薩拉（謙知）
@xittru995
Wed, Mar 24, 2021 2:11 AM
不會外傳的
羽修🌿
@hugh77729
Wed, Mar 24, 2021 2:15 AM
日美恨不得中共出手才有充分理由教訓它
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Wed, Mar 24, 2021 2:20 AM
全世界都在等中國對國外開火吧，現在動作跟態度比較明顯的就印度菲律賓蒙古俄羅斯跟日本了
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Wed, Mar 24, 2021 2:21 AM
因為大家都很清楚中國這對外戰爭打下去他們的經濟會直接垮掉
香檳
@nick56144514
Wed, Mar 24, 2021 2:29 AM
真要被哪個國家利用的話我還寧可選美日這邊
你看看在對岸生活的人民官員一個個都那樣的嘴臉，誰想跟你攬作會呀
꧁雪球꧂
@a30841
Wed, Mar 24, 2021 2:34 AM
俄羅斯一直想搞中國大家都知道
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Wed, Mar 24, 2021 2:38 AM
反而歐盟跟美國很可能是會全力阻止中國發動戰爭的立場，因為兩者(美國主要是民主黨)都很需要中國錢
賈仕柏
@nonstarter
Wed, Mar 24, 2021 2:48 AM
\魔嘎嘎嘎/ : 很認同
橘 姆
@flower_orange_cat
說
Wed, Mar 24, 2021 2:49 AM
自立自強+1。
a7946135
@a7946135
Wed, Mar 24, 2021 2:57 AM
一直保持自立自強
卡塔納
@katana89
Wed, Mar 24, 2021 2:59 AM
統派：不要當美日的棋子！！ 但可以做中國的韭菜！
會覺得這種邏輯很正常的人 大概是傻瓜或被收買了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:00 AM
其實依照KMT的理解上沒錯，因為ＫＭＴ的利益從來和美日不同步
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:01 AM
所以失敗的只有KMT而不是台灣XD
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Wed, Mar 24, 2021 3:40 AM
ZAMAOBU: 這種理想型態的民主根本不存在啦，夢拜託去被窩裡做
iScott
@rscott
Wed, Mar 24, 2021 3:42 AM
你遲早都要揍KMT的，為什麼不一開始就......
薩拉（謙知）
@xittru995
Wed, Mar 24, 2021 3:44 AM
並不是所有人都願意去學習理解反對方立場而改變自己認知的...我家我已經被我父母的"不會幫啦"言論弄到絕望,這篇我覺得我又燃起希望了T-T謝謝...
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 3:47 AM
不累啊，KMT還沒滅，哪有時間喊累
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:51 AM
ZAMAOBU: 不是喔你搞錯了XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:52 AM
ＫＭＴ要滅和政黨輪替是兩件事情
胃痛人生╬雪玄伊
@uidl1265
Wed, Mar 24, 2021 3:52 AM
到時候再支持新的小黨就好了啊
民進黨真的爛又沒有內憂的情況下，人民很樂意支持新的黨好不好
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:52 AM
我們沒有要獨大ＤＰＰ，現在純粹是ＤＰＰ能對抗ＫＭＴ而已ＸＤ　等真的ＫＭＴ滅了ＤＰＰ自己會分裂成兩派不用擔心
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:52 AM
問題在於KMT打從一開始就是外來殖民政權
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:53 AM
要裂解KMT和要政黨輪替沒有衝突
胃痛人生╬雪玄伊
@uidl1265
Wed, Mar 24, 2021 3:53 AM
時代力量當初能出頭也是民眾的堵爛兩黨的產物，後來他們自爆又是另外一件事了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:53 AM
KMT打從一開始就不是個正常的政黨XD 而且說真的台灣人也沒真的要他死啦，只是要徹查他的黨產和黑歷史，要KMT負起責任而已
阿爾藏🎋滑什麼偷偷說滾去讀書
@tutu201
Wed, Mar 24, 2021 3:53 AM
Wed, Mar 24, 2021 3:54 AM
？說得好像大家從一開始就只會打壓他們。
就是因為他們一直死性不改，大家才會開始唱衰。台灣人民給過他們多少次機會了？就算是聖人也會有耐心磨完的一天，為什麼我們還得給他們好臉色？
裝睡的人叫不醒，饒是你用盡口舌也沒辦法讓他們浪子回頭。
想善良是你的事，但別搞錯對象了。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:54 AM
政治上面，目前長久來看都是兩黨對抗，KMT死了DPP也會自己分裂成兩黨不用擔心啦XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:54 AM
ZAMAOBU: 不是喔XD 你搞錯了，使因為目前最大黨是ＫＭＴ和ＤＰＰ　所以小黨勢必要依附其中一方
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:55 AM
但如果ＫＭＴ真的裂解了，ＤＰＰ自己會分裂　不用擔心，ＫＭＴ釋出的資源也會集中到另外一檔去
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:55 AM
Wed, Mar 24, 2021 3:55 AM
而且台灣的立法院制度本來就有避免大黨輾壓的設計
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:56 AM
不要因為要政黨輪替，就要保留根本是毒瘤的政黨阿ＸＤ　這是ＫＭＴ最愛的話術
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:56 AM
避免ＤＰＰ獨大，然後留一個叛徒ＸＤ？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 3:56 AM
唉呦，決定黨在不在台面上的是民眾捏。 反正你選來選去都是台面上的人決定好的人物而已。
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 3:56 AM
並不會因為你沒有 KMT 就不會獨立思考吧？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:57 AM
還有小黨依附大黨是現實層面，因為資源不夠，現在就是大黨的資源多（這些資源ＤＰＰ是靠時間打下來的，ＫＭＴ靠黨國遺毒）
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 3:57 AM
如果因為少了對手而缺乏獨立思考，這八成是民眾自己的問題ㄛ？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:57 AM
兩黨對抗是政治上必然的趨勢，而不是政治設計的問題
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 3:58 AM
痾不，我剛來。超冷靜的(?) 歡迎你說說
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:58 AM
我覺得你還沒跳脫框架ＸＤ　大家哪次沒罵ＤＰＰ了？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 3:59 AM
喔喔，你加油。我推薦你不要想的太深，畢竟這是思考了也沒辦法改變的現實。
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 3:59 AM
老實說你選誰我們都只是在資本體制下的勞動力而已 (?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 3:59 AM
這就是KMT和媒體營造的話術問題，我們並沒都捧ＤＰＰ但ＫＭＴ不准我們捧其他人，然後會刻意放大ＤＰＰ的一些問題，然後把自己包裝成受害者＋就是主ＸＤ
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:00 AM
總之辛苦了 (? KMT=國民黨 DPP=民進黨 只是這樣
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:00 AM
問題在於很多問題根本就是KMT自己捅出來的(以最近的藻礁和核4為例)
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:00 AM
而且如果DPP做錯事情就無法抗衡，那這幾年DPP怎會被打那麼慘ＸＤ　而且要抗衡為何一定要KMT?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:01 AM
為了抗衡台灣政黨，所以放中共政黨入關？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:01 AM
ZAMAOBU: 我們不管阿XD 被控制也不是我們的問題啊XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:01 AM
我們就只是選擇對台灣好的路阿，問題是ＫＭＴ就ＸＤ
꧁雪球꧂
@a30841
Wed, Mar 24, 2021 4:02 AM
因為新聞都是這兩黨，可能讓你誤會大家只會在這兩邊選，不是喔，不是這樣喔⋯⋯
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:02 AM
ZAMAOBU: 如果被控制了，以人民的立場而言。扔掉不是比較快嘛？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:02 AM
又不是我們不願意，而是KMT實在太多紀錄了
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:02 AM
ZAMAOBU: 我們要一個被外部勢力控制的政黨幹麻...
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:02 AM
而且KMT很愛去亂改寫這些紀錄，負責任的都不是他但他一定要攬功ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:02 AM
ZAMAOBU: 拜託我們嘗試過了好嗎XD 但KMT沒要人救阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:03 AM
KMT自己把他們黨內的王金平趕出去耶XD
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:03 AM
ZAMAOBU: 不存在的，拯救政黨要看對方願不願意給你救XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:03 AM
Wed, Mar 24, 2021 4:04 AM
然後現在又捧蔣家下令不准參政的蔣家後代(還不是正室)
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:03 AM
ZAMAOBU: 他們大可直接喊出說反中國，那就是求救的訊號了。 但沒有ㄛ？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:04 AM
不用幫他們想理由XD 我們會看,KMT自己的表現就是不行啊　那我們淘汰掉他不是正常？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:04 AM
幹嘛要拯救他們？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:04 AM
把票給小黨不就好了ＸＤ
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:04 AM
我愛的是我的家園，幹麻為了救一群垃圾來污染我的家園呢？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:05 AM
那干我屁事？ 我認識？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:05 AM
你要支持ＫＭＴ我沒意見，但請正視他們有問題這點阿
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:05 AM
他們也可以乾脆解散改組調整結構，反正人數一樣的多。不影響大小
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:05 AM
我們沒說要滿門抄斬好嗎？　只是說ＫＭＴ這政黨要裂解重組，因為他有太多問題了
很淡定的呱呱
@zisha
Wed, Mar 24, 2021 4:06 AM
ZAMAOBU: 重點是他們自己不認喔，胳膊已向外
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:06 AM
我們沒有說要他們死阿XD 是KMT這個政黨打從建黨開始就有問題
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:06 AM
而這個問題，他們並沒有要解決的意思
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:06 AM
ZAMAOBU: 嘛...理性勸說，不要一廂情願的替支持對象想理由，因為你不是他們。你也不能當他們的發言人XDDD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:06 AM
那麼為何要台灣人接受一個不願意改變的問題政黨？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:07 AM
ZAMAOBU: 而且你替他們說話，也不會改善你的生活環境。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:07 AM
愛他就應該要讓他去正視問題，變成大家愛的政黨這才是成長
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:07 AM
而不是包容錯誤縱容他
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:08 AM
你要先知道這點ＫＭＴ並不是一個純粹的政黨XD 他是殘留在台灣的威權統治政權的遺留物
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:08 AM
應該說錯誤可以被接受，但必須要修正。 但不肯修正的錯誤就是不行(?)
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:08 AM
我們要排掉的是這個威權統治的殖民遺留物，但ＫＭＴ就死抓著這個不放阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:09 AM
ＤＰＰ的立委做錯事情我們也沒少喊打，那麼為何對ＫＭＴ就要溫柔婉約給他機會ＸＤ？　ＤＰＰ就活該不應該犯錯該死嗎
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:09 AM
所以我們用選票讓他們開始去思考了～但...成效就（ry
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:09 AM
現在在說的都是現實層面，而不是理想面阿
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:09 AM
他們在喊的還不是一樣喊？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:09 AM
你說的我們早就都都做過了ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:10 AM
不然當初2016大選小黨怎那麼多? 結果呢? KMT一樣搞出2018功頭亂象
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:10 AM
實際上，是啊。所以現在不投給他們才是正解XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:10 AM
現實證明KMT根本就只是想攬權阿XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:10 AM
能舉的例子太多了.........
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:11 AM
辛苦了(?
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:12 AM
嘛，陷入政治思考的羔羊並不少。 上面講解的也都辛苦了
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:14 AM
ZAMAOBU: 你也是，加油了。畢竟不小心陷入這迴圈之後思考要繞很久才能出來了XDDD
Fate緋特☆O︿≡
@AsteriaxFate
Wed, Mar 24, 2021 4:15 AM
民主體制是某黨帶來的嗎？
應該不是，日治就有台灣議會設置請願運動了
民主的概念應該在「光復」前就有了吧？
對不起我在意的點很奇怪
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:15 AM
ZAMAOBU: 應該說人民能做的就只到這樣了，你看他們喊的再多。最多也只能做到這樣XD
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:16 AM
ZAMAOBU: 而且這是我們已經再做的事情了不用特別講XD 好跟壞我們自己都會看，像我自己還蠻喜歡新北市長的某些作為。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 24, 2021 4:16 AM
沒錯啊XD我們用選票和支持聲浪來表達我們不信任且不願意KMT代表台灣人民發聲阿
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:17 AM
ZAMAOBU: 如果你哪天看到人們恨死DPP，就一定會有其他小黨突然變成大黨。 畢竟票在他們手上拿到的補助金就會很多。
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:18 AM
ZAMAOBU: 沒啥不好，但根據表達方式不同會引起誤會跟爭論喔？上面剛剛就差點燒起來。
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 4:19 AM
ZAMAOBU: 沒事，別太在意。網路就這樣XDDD 也祝你能早點看盡社會(x)
芋頭涼丸
@seethegood
Wed, Mar 24, 2021 4:20 AM
中華民國是全世界都不承認的政體，主因是自詡為中國正統繼承者。

國民黨把民主政體的執行者趕走了(李登輝及所有現在進行式）。他們是不做大事（為民謀福）只做小事（為自己口袋和安插親友領退休金）的政黨。
加入國民黨者絕對只能為私利，完全無法為民謀福。只要私利的情況下，他們連跟人命有關的（抵制吵鬧除了中國疫苗之外的所有可行性較高的疫苗）都幹得出來。
族繁不及備載。

中國國民黨沒了，人還是在。那些人對政治有報復大可再成立一個充滿（他馬的拎北就是只要口袋飽飽邊坐移民監邊領政府薪水吃喝拉撒睡）的政黨。

沒有非國民黨不可的概念，更何況全世界都不要的中華民國。
iScott
@rscott
Wed, Mar 24, 2021 4:52 AM
台灣需要反對黨，不代表台灣需要KMT。
meichi1986
@meichi1986
Wed, Mar 24, 2021 4:53 AM
如果他直接跟我們建交不是比較好嗎（？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
說
Wed, Mar 24, 2021 5:05 AM
meichi1986 : 建交除了威嚇意義、氣死西台灣之外其實也沒多大幫助...比較希望關稅減免、通路放寬等其他的有實質性的東西...
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Wed, Mar 24, 2021 5:28 AM
navyalex701124: 日本也就算了，其實中國欠美國錢還比較多，2008金融海嘯後的錢嚴格來說是民主黨用黨的名義借的，不是國家名義。
onionmumu
@onionmumu
說
Wed, Mar 24, 2021 5:32 AM
還有樓上那個誰(抱歉名字太長記不起來) 。

根據我目前註冊三年的經驗，才遇到兩個政治狂熱份子，仇中仇到連台灣人都認錯一起罵。

噗浪對於政治議題的火藥量好像沒有其他地方大而集中。所以你如果真的支持國民黨可以直接表白，不用害羞沒關係。XDD
onionmumu
@onionmumu
說
Wed, Mar 24, 2021 5:36 AM
\魔嘎嘎嘎/ : 不管有沒有人幫忙都該自立自強+1
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Wed, Mar 24, 2021 5:45 AM
ZAMAOBU: 你看一下KMT裡面都是什麼好嗎？要找其他黨來制衡民進黨為什麼要找中國共產黨代理人？而且KMT裡面多少人有綠卡出事了他們可以躲到國外去，還有就沒想過KMT也會被民進黨當提款機利用？一個一天到晚要賣台搞台積電賣中國疫苗進來的黨，你要他做什麼？，我看你根本就怕民進黨沒提款機利用吧
꧁雪球꧂
@a30841
Wed, Mar 24, 2021 5:47 AM
其實國民黨會變成這樣，除了自己抓著不放的包袱外，還有就是對外的砲口真的令人匪疑所思，我承認在野的目的是監督執政團隊，但不代表你什麼都想鑽縫只為了讓執政團隊難看
你所謂的監督很多時候只是為了給執政黨難看，不是真的監督
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Wed, Mar 24, 2021 9:04 AM
你想太多，最好他們不會管
新加坡馬來西亞香港澳門都淪陷了，最好歐美他們不會管
不想管也會有參一腳．不然你以為八國聯軍沒事來中國蹦蹦跳跳幹嘛
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:31 AM
ZAMAOBU: 黨本身沒有好壞之分，但是黨內的人卻影響黨的好壞。 曾經救了你親戚的國民黨也不是今天的國民黨。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:33 AM
ZAMAOBU: 國民黨來台就屠殺台灣人，殺了一世代多數本土菁英，還豪奪台灣人財產，先去了解這些歷史你再來跟我說黨有沒有好壞啦
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:33 AM
ZAMAOBU: 嗎，只是這樣認為而已，因為我家人以前是鐵藍。 也受過幫助，但...現在就...你懂的。
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:35 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 痾...冒昧問一下，你有活過228那段時間嗎？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:36 AM
ZAMAOBU: 當權者不會讓你知道他自己的污點。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:37 AM
沙威瑪。存在感低下 : 沒有，但我不會自己去看資料啊？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:38 AM
ZAMAOBU: 歡迎你去追蹤促轉會跟不當黨產委員會在幹嘛喔
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:38 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 那再冒昧問一下，你對這件事情感到生氣嗎？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:39 AM
沙威瑪。存在感低下 : 哪件？國民黨戰時來台接收屠殺平民這件事嗎？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:40 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 是
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:42 AM
沙威瑪。存在感低下 : 你如果不會對納粹行為感到生氣，那國民黨來台屠殺平民還洗腦一整個世代的人這件事就不會生氣
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:42 AM
ZAMAOBU: 沒啦 活過是在問另外一位。
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:43 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 這個類比很有趣... 為什麼我要為了一百多年前發生的事情生氣？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:43 AM
Wed, Mar 24, 2021 10:43 AM
ZAMAOBU: 嗯～要你從促轉會開始好像有點太難，先知道轉型正義是什麼再去看促轉會
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:43 AM
沙威瑪。存在感低下 : 沒什麼啊，就每個人對同一件事情的共情力共感力不同而已
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:44 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 是，所以我才要問你為什麼會生氣？ 是因為知道這件事情？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:44 AM
還是因為你見證了屠殺？ 還是屠殺讓你受到了損失？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:45 AM
沙威瑪。存在感低下 : 因為我是台灣人
國民黨來台屠殺台灣人還試圖把台灣人養成中國人，現在進行式
不能生氣嗎？ㄏㄏ
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:45 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 現在進行式是不太可能啦，過去進行比較可能。 因為我活過的年代課本已經不一樣了
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:46 AM
沙威瑪。存在感低下 : ＫＭＴ還沒滅亡怎麼能不算現在進行式？你以為現在他們對基層沒有影響力了喔？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:46 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 我也對現在的KMT感到生氣喔，可以看上面我的回應。 但我不推薦你的情緒用在不屬於自己時代的事情。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:47 AM
沙威瑪。存在感低下 : 為什麼不wwwww
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:47 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 所以，你有現在進行式的證據囉？ 先不管二代三代啦。能讓我知道一下嗎？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:47 AM
不屬於自己時代的事情
講得真輕巧，沒有過去你要怎麼成為現在的你？
Demo ._.
@AgreeN_
Wed, Mar 24, 2021 10:48 AM
為什麼留言的畫風如此怪異www
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:48 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 228發生造成我不會出生的話才會影響現在的我吧？ 但我出生了，所以228要怎麼影響到現在的我？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:48 AM
沙威瑪。存在感低下 : 你想要什麼證據？我並沒有說ＫＭＴ現在仍在屠殺平民喔
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:49 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 沒有啊，我問的是洗腦的現在進行式。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:49 AM
沙威瑪。存在感低下 : 歷史不是這樣看的，多了解一點吧
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:50 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 所以，歷史的存在意義是為了讓你把情緒用在裡面。好讓你對自己沒經歷過的事情感到憤怒？
阿青
@unknown19950731
Wed, Mar 24, 2021 10:50 AM
KMT最大的問題，是不僅過去做過那樣的事，現在甚至還打著「過去就是過去」的名義試圖當這件事不存在，如果無法理解這個嚴重性還是不要聊了比較好，也不會有結果
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:50 AM
你覺得歷史的存在是為了什麼？又該怎麼解讀？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:51 AM
居然是問洗腦的進行式，酷喔，第一天認識國民黨？
還是身邊都沒有鐵藍韓粉之類的？還是新聞都沒在看國民黨怎麼亂？
還有，不要在糾結在我把情緒用在過去的歷史上，我的情緒是我自己的我怎麼用不用你來教我
我生氣，就不能跟人家討論事情了嗎？你一直在這點上打轉幹什麼？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:51 AM
asxzil: 受到了影響，那就有理由討厭。所以我只有詢問，而沒有反對不是？
阿青
@unknown19950731
Wed, Mar 24, 2021 10:52 AM
現在有人明顯是想讓討論歪掉
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:52 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 我只是在好奇，為什麼沒經歷過的人，看了幾個新聞、事件報導就能彷彿自己經歷過一樣，叫別人好好把資料看完。
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:53 AM
阿青 : 沒啦，你要回歸主題可以繼續
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:54 AM
沙威瑪。存在感低下 : 很奇怪耶，我同理共情力強，高敏感度族群也要跟你講？有人不了解這段歷史我請他去看資料不對嗎？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:54 AM
Wed, Mar 24, 2021 10:55 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 那麼，你看到的歷史資料是誰寫的？前面那位也說了，他看到的資料內是沒有228的吧？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:55 AM
你不覺得你看到的資料，可能會多了什麼或是少了什麼？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:55 AM
沙威瑪。存在感低下 : 活者的２２８、白色恐怖的受害者，夠了嗎？
喔，我懂了，看到我說出你不接受的事實所以想說我被洗腦？
呵呵
Shailene
@mhcl9765
Wed, Mar 24, 2021 10:56 AM
這就是有無同理心、有無反思過去歷史對現在影響的能力問題了。歷史的作用就是了解過去的過失、不要重蹈覆轍。
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:56 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 痾不，沒這回事，我只是詢問。 我同意228的存在，但我不懂你為何這麼激動。 激動到說話跟隔壁叫人查他們自己歷史課本的小粉紅似的
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:57 AM
asxzil: 沒人能斷定啊，但他激動的在評論是事實對吧？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:58 AM
asxzil: 我從頭到尾都沒反駁他，結論也都是他自己在下。我只有提問而已不是？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 10:58 AM
Wed, Mar 24, 2021 10:59 AM
沙威瑪。存在感低下 : 我很冷靜啊
用詞激烈就叫激動喔
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 10:59 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 所以是....語言表達能力問題？ 那抱歉，是我這邊疏忽了。
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 11:00 AM
我只覺得質疑本身是重要的，不要一昧的相信歷史文件，不然就跟隔壁小粉紅沒有區別。 就到這吧，歪樓了不好意思。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 11:00 AM
ZAMAOBU: 沒事，不過你說要３１歲，應該會提到一點點２２８跟白色恐怖
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 11:02 AM
沙威瑪。存在感低下 : 奇怪耶，請人去找資料，又不是叫他只看什麼東西，這樣我就是小粉紅喔？
我是相信對方有基本思辨能力請他自己去查相關資料耶？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 11:04 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 人們找到的資料會受到當代的使用者資料、個人的搜索範圍、演算法等變數左右，而且通常人們也只會去看排行榜前幾名的資料，我擔心這是個誤區。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 11:05 AM
沙威瑪。存在感低下 : 這樣就說跟小粉紅沒有區別，怕是對小粉紅有什麼誤解吧
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 11:05 AM
特別是最近連網路都逐漸赤化這事情，我覺得對大部分資料來源保持疑問是好事，所以才不推薦用上情緒，因為當你有共感時，就代表你已經幾乎相信內容了。
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 11:05 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 因為他們能查到的東西就是他們的網路所有者及編輯者想讓他們看到的東西不是？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 11:06 AM
沙威瑪。存在感低下 : 麻煩不要看到人家有情緒就覺得對方只會用情緒看事情喔
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 11:06 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 所以我一開始才問你是否感到憤怒，不是嗎？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 11:07 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 你是怎麼回答我的？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 11:08 AM
沙威瑪。存在感低下 : 好了，再討論下去沒完沒了，我個人情緒是我自己的事情，史料解讀每個人都有自己的偏向
不要把每個有情緒的人不會把自己的情緒切開來看事情，收起你的傲慢
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 11:08 AM
火黒✦守る世界に君はいるのか : 是，這邊是我考慮不周了不好意思。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 11:09 AM
ZAMAOBU: 如果想多了解受難者當時遭受國民黨何種非人對待，可以多去找相關資料
當然，我不會確定最後我跟你的看法會不會一樣，不過多了解台灣自己的歷史吧
胃痛人生╬雪玄伊
@uidl1265
Wed, Mar 24, 2021 11:10 AM
光是一整代台灣菁英被搞死就很值得生氣了吧？
還有禁母語政策導致現在年輕一輩大多數不會講自己母語這點也很嚴重欸？
連佔大宗的閩南族群都在喊自己母語快完了，其他客語、原民族群呢？
Shailene
@mhcl9765
Wed, Mar 24, 2021 11:13 AM
這不是當代使用者資料的引用問題，而是一部份台灣人家庭過往真實發生的故事，就算google到50頁、100頁一樣會有這些故事的紀錄和研究。
另外，在有歷史紀錄和親歷人士仍存在的狀況下，糾結別人是否憤怒未免顯得鑽牛角尖、本末倒置。
而且對這些事情憤怒是人之常情，這種憤怒也是對曾犯下這些事的人與政權，一直揪著這點理論不是很奇妙嗎？
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 11:19 AM
Wed, Mar 24, 2021 11:20 AM
Shailene : 揪著？ 我在中間得出結論時就道歉了。純粹是好奇而已，後面的回應純粹是他後續回答的回覆。 畢竟我這邊確實是沒有考量到文字表達可能造成的閱讀問題...
꧁雪球꧂
@a30841
Wed, Mar 24, 2021 12:39 PM
沙威瑪。存在感低下 : 網路永遠只能看到文字，然後揣測對方的意思跟想法，你想表達的意見我仔細看了一下，其實沒有什麼問題，然而你前面不斷迂迴的用問題來回答對方，這點容易讓對面的人誤會你根本不想面對問題
也許你是擔心對方可能找到什麼不對的資料被誤解，換個角度你也可以提出你的看法，討論的時候其實蠻忌諱對方用「問題」來回答問題，這永遠是紛爭的開始跟無法結束的原因
至於題外話的小粉紅，他們倒是蠻常這樣幹，遇上不少次了
沙威瑪。存在感低下
@tassis
Wed, Mar 24, 2021 1:04 PM
꧁雪球꧂ : 他們也很常說著「歷史都是這樣你們沒有學過嗎？」 或是「中國自古以來」這種把自己所知的事情當作一定是真的，然後用著超激動的用詞來質問別人，我前面的詢問只是為了確保我沒有誤解他的意思， 數量上的平衡我也還在拿捏，這點確實不太好意思。

事實上他丟給我的問句我也都有盡量回應，可以往上看一下，如果有缺少的就不好意思，我這邊會在注意一下。

但結果上來說，他一開始能夠用正常的言論溝通卻使用激動詞彙進行表達這點，我其實想不太通，如果一開始就這樣我應該也不會有後續的提問就是了。
꧁雪球꧂
@a30841
Wed, Mar 24, 2021 1:08 PM
這就是說話的藝術跟文字的處理技巧，把回應跟問題夾在同一個留言中發出跟回應是一則，問題另外發出，給人的感覺就很不同
說者無意聽者有心，換在網路上只是動詞改變，其他沒變，你下次可以試試看，對方的反應就不會那麼大
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Mar 24, 2021 1:08 PM
國民黨來台就屠殺台灣人，殺了一世代多數本土菁英，還豪奪台灣人財產，先去了解這些歷史你再來跟我說黨有沒有好壞啦
－－
本人自己來，不用你解釋
請問，國民黨屠殺平民到底哪裡激動了wwww
從史料看來，這基本就是事實，第二句確實是摻雜了我的看法，隱含我覺得黨是壞的不要因為黨裡的一個人幫助過誰就覺得黨是好的意思
麻煩請不要隨意解釋，你的文字讓我覺得，你很想說，是我用詞不當才讓你誤會，我不開心
onionmumu
@onionmumu
說
Wed, Mar 24, 2021 1:11 PM
記得學生時代尤其小學讀的魚逆流和高中讀的歷史地理是內容最詭異。我以為比我年輕的人就會全數接收到更正確的歷史訊息，看來還是有受家族影響過大的個案。
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