ಠ_ಠ
@anonymous
囁く
Sun, Mar 21, 2021 1:14 PM
18
諸君，我遇到一件為什麼這傢伙能這麼理直氣壯對我不滿的奇怪事情？
起因是我連載的小說去年發生很多事情沒辦法寫中斷了，期間上來看看都沒人鳥，後來我就幾個月前留了要在意的讀者秀一下存在感這段話......
(下面還有)
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 1:16 PM
中間又因為有事我去忙了，突然最近這幾天我回來看看發現有一個讀者找我，我以為有啥重大的事情，結果被說我來秀存在感的，因為對我來說我覺得沒頭沒尾，於是就很戲謔地回應對方，沒想到對方回說不喜歡我這種不屑的態度。
taco4654
Sun, Mar 21, 2021 1:17 PM
是你先要求人家秀存在感，人家照你規則走卻被你用很戲謔地回應了
不開心不是很正常嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 1:18 PM
中間經過幾次溝通，對方才說，你應該要記得自己說過的話才對，這不是基本嗎？
問題是中間過了好幾個月，每個人都有自己的生活要過，誰會記得這麼多細節，如果你是說我喜歡我的作品為什麼都不更，那還比較容易理解，一句話說我來秀存在感又不滿我的回應，還要跟我盧是非對錯......我真的很難做人。
taco4654
Sun, Mar 21, 2021 1:19 PM
而且會覺得沒頭沒尾是因為你自己發文之後就隔了好幾天才去看吧...
把戲謔的原因歸咎在對方沒頭沒尾，但事實上是噗主自己開了頭就放置才導致的局面啊...
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 1:20 PM
taco4654: 我有跟對方說，你突然要找我我在(終於)看到第一時間有回應對方，結果對方回一句我還秀存在感的，換作是你請問要怎麼理解？？
我前面講過什麼話是好幾個月前的事情了，他看到什麼留言也是幾個月後的事情，我沒辦法應付時間差攻擊。
taco4654
Sun, Mar 21, 2021 1:20 PM
你要對方回應，然後又說自己很忙沒空管
那你幹嘛叫大家秀存在感...反正你那麼忙根本無暇顧及，粉絲存在感也是秀心酸的欸
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 1:22 PM
看一看之後
投taco一票
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 1:25 PM
taco4654: 我發這篇文就想看看別人怎麼想的，當然你的意見我會做參考。
seal3060
Sun, Mar 21, 2021 1:29 PM
支持TACO
ham5526
Sun, Mar 21, 2021 1:30 PM
taco+1
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 1:30 PM
總之我回應對方的論點很簡單，我自己太過簡單的戲謔回應部份是我的問題，這部分我認了，但對方也有回應太簡單溝通不良的問題，現在我這邊很納悶的是對方不認這個帳，反正就堅持說你講過啥就該記得這是基本。
老實講，後面這個最新的回應讓我有點不滿，因為這樣要求他人太過分了，我不可能因為幾個月前說存在感這三個字就能聯想到好幾個月後有人會用存在感這三個字做連結，這已經不是忙不忙的問題，主要我是人腦又不是電腦，就是真的自己不說清楚又不認為自己有問題這點讓我不太高興。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 1:35 PM
nut4455: 我可以接受你的觀點，但是對方有沒有真心追蹤這回事要另外討論，這是另外一回事。
ham5526
Sun, Mar 21, 2021 1:36 PM
我覺得一般人看到沒頭沒尾的回應即使想不起來自己講過什麼，也沒必要馬上開嘲，稍微看一下自己的公告還是能理清來龍去脈的。網路跟現實不一樣就在時間差不會讓講過的話消失。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 1:39 PM
ham5526: 對方以前有聊過，我沒把對方當粉絲是當普通朋友看待的好咩，當然態度不太一樣，這又是理解問題了。
至於看公告，其實不是公告，是我好幾月留過的言而已，公告就是另一回事了，我不可能記不住公告。
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 1:39 PM
Sun, Mar 21, 2021 1:42 PM
噗主，看你的描述，我覺得是先要求讀者秀存在感，有讀者如你所願回應了，卻忘記自己過去發言的你問題比較大耶
你說自己一時沒想起來幾個月前自己的發言所以誤以為對方講話沒頭沒尾的，這我勉強可以理解，但既然你現在已經搞清楚對方回應的來龍去脈了，你應該跟對方道歉吧?
seal3060
Sun, Mar 21, 2021 1:39 PM
噗主對自己很寬容，對讀者很嚴格
ham5526
Sun, Mar 21, 2021 1:43 PM
ಠ_ಠ: 公告還是留言，怎麼看待這段關係，都不影響我說的，記不記得住公告也不重要，總之即便是留言也不過是多滑幾下就能看到的東西。沒必要開嘲，開嘲之後理虧的是你。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 1:49 PM
好吧我懂了。
現在我不想解釋更多細節，因為結論已經被引導成先動手打人就是錯誤這種類型觀點。
我現在只想說，這件事我發表在這邊問是想理解大家怎麼看這件事情的，真正的是非對錯其實我還在跟對方討論，但我就是不理解對方這種反應，現在看你們這樣講比較懂了，其他我就不多說了。
mango6275
Sun, Mar 21, 2021 1:59 PM
哈哈
seal3060
Sun, Mar 21, 2021 2:01 PM
Sun, Mar 21, 2021 2:03 PM
「被引導」……真的很會幫自己找理由
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 2:02 PM
嗯，你的錯
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 2:06 PM
的確是被引導嗎？為啥要覺得是為自己說好話，這裡又看不到真人我要這裡的面子幹啥，就算被公幹認真來說也不痛不癢，這是事實。
為啥我會說『被引導』，因為有人強調了是那個是這個都不影響結論，重點是先打人就是錯的，但說這句話的人有沒有想過為啥有人要做先動手的事情，這背後有他的理由，然後又要說理由都不重要......這不是被引導不然是啥？
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 2:07 PM
不是你先引導讀者要來現存在感的嗎
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 2:09 PM
雖然不太懂噗主為何要比喻成打人...但如果真要這樣比喻，那麼除非是為了自我防衛之類的理由，不然基本上「打人」就是個錯誤的行為吧
frog2690
Sun, Mar 21, 2021 2:09 PM
Sun, Mar 21, 2021 2:09 PM
事實就是你誤會他+1
可以理解你過了幾個月已經忘記自己說過什麼，但人家是把你說的話放在心上，才會順著回答你的，所以就算一開始你沒想那麼多就直接輕浮的回答，後來發現這個原因時至少也該解釋當時是因為忘記才會那麼做
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 2:09 PM
對方沒講清楚，自認為我講過好久以前的話就該記得，所以是我誤會??
我也說我用比較戲謔的方式簡單回應而已，但就如你們所說的被認為開嘲，實際上我沒有嘲諷對方，這部分要怎麼說呢，講這個不是自我辯駁，單純是雙方認知的不同。
mango6275
Sun, Mar 21, 2021 2:10 PM
所以你是怎麼回的
frog2690
Sun, Mar 21, 2021 2:10 PM
沒人知道你的「比較戲謔」到底是怎麼樣的戲謔，到底有沒有嘲諷好嗎
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 2:10 PM
frog2690: 我解釋了，講一堆東西，我也跟他說這部分我認為自己錯了。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 2:12 PM
mango6275: 我剛看對方砍串了，我找不到原文了，才一下子的事情.......
mango6275
Sun, Mar 21, 2021 2:13 PM
ಠ_ಠ: 大概說一下
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 2:13 PM
大概就好了啦，不然稍微模擬一下
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 2:17 PM
前文對方好像是說：不是要在乎，我來秀存在感(大概是這樣的語氣，我有點忘了)
我回：在乎？其實我不太在乎這回事(應該是這樣回.....幾天前的事)
起初就是這簡單兩句對話引發後面的事情
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 2:20 PM
嗯……至少我不覺得這樣算戲謔，沒有從中體會出幽默
換我被這樣回也會覺得滿莫名其妙的，不過也不到不屑的感覺，可能對方對這方面也比較敏感一點。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 2:22 PM
donkey3475: 對方後來說了類似虧我喜歡你的作品但是你這樣回讓我覺得你在不屑我，是這樣才........
pig7793
Sun, Mar 21, 2021 2:22 PM
『就是真的自己不說清楚又不認為自己有問題這點讓我不太高興』
...噗主自打臉的速度也太快了吧
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 2:24 PM
pig7793: 打啥臉，你要回應也要看清楚我說過啥??字寫得比我少，意見分析就要比我還精準，不然只是淪為帶風向而已。
pig7793
Sun, Mar 21, 2021 2:25 PM
Sun, Mar 21, 2021 2:25 PM
誰規定字比你少就要比你還精準XDDDDD
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 2:26 PM
pig7793: 你這樣回就是表明看不懂我在寫啥，所以我才說淪為帶風向
pig7793
Sun, Mar 21, 2021 2:27 PM
看得懂你寫啥就代表思路跟你一樣好嗎，這種事太丟臉了，交給下一位來
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 2:27 PM
從對方的視角來看事情是這樣的
噗主發文要求讀者秀存在感
→他應噗主要求而留言
→噗主回應說其實不在乎
從對方角度來看會以為噗主你要求讀者回應卻說對他的回應感到不在乎，那他自然會感到不快了
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 2:27 PM
……
對我也看不懂你在寫啥，請問你後面接「是這樣才……」是什麼意思？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 2:28 PM
l donkey3475: 中間我跟對方講了一大串，還有包括這一串，太多內容只能點點點，就這樣而已，沒有特別的意思
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 2:30 PM
具體對話如何我們不曉得，但如果噗主已經跟他解釋明白，那再道歉就能結束這件事了吧?
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 2:31 PM
lychee1780: 現在串砍了，我該講的都講了，我也不知道是不是對方砍串還是看到怎麼想都不知道，沒有後續的回應了。
frog2690
Sun, Mar 21, 2021 2:32 PM
既然都刪了那就結束了吧，對方可能也不想再糾結這件事了
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 2:32 PM
那就結束了啊
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 2:33 PM
其實噗首註明murmur 或討拍大概就沒事了
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 2:34 PM
就降，我覺得整件事情沒啥好丟臉的，我就是想知道對方到底怎麼想的，多問典人比較能搞懂，畢竟不會通靈。
討拍就算了，不經一事不長一智，認真討論也是有意義的，別人怎麼看我無所謂，至少有點收穫就行了。
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 2:36 PM
Sun, Mar 21, 2021 2:36 PM
leek4311:
但看描述我覺得對方感到不滿十分合理...(看噗首
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 2:38 PM
換個問法吧，噗首「為什麼這傢伙能這麼理直氣壯對我不滿」怎麼看都是在指責對方
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 2:38 PM
lychee1780: 我也是這麼覺得，只是覺得這噗噗主其實也就想討拍就是
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 2:39 PM
donkey3475: 我後面有多【奇怪事情】四個字，當然是不理解啊，為啥會覺得是指責....
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 2:41 PM
bull7756
Sun, Mar 21, 2021 3:24 PM
驚訝噗主還是文手⋯
candy949
Sun, Mar 21, 2021 3:25 PM
真的是寫小說的嗎
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 3:27 PM
斷斷續續好幾年了...怎麼？問這個做什麼
mango6275
Sun, Mar 21, 2021 3:28 PM
你的刪節號到底有幾個點點
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 3:28 PM
刪節號我一般閒聊的時候都很隨意好嗎
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 3:52 PM
你真是不可思議耶
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 3:54 PM
嗯，我知道自己是挺特別的，跟一般人不太一樣，這點算是有自知之明。
bbq7153
Sun, Mar 21, 2021 4:49 PM
ㄏ 超在乎
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 4:52 PM
這件事簡單說就是你在斷更很長一陣子了，都沒人表示關心所以說了：在意的讀者可以來刷刷存在感。
然後讀者真的來刷存在感了。
因為你忙不知道隔了多久才看到留言，還說你其實不在乎。
我是讀者不會不高興才奇怪，有在追蹤的作者大大表示希望拍拍，我來了卻跟我說我不在乎。
ㄊㄇ整我膩
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 4:58 PM
對阿，你沒說錯，但是你帶入的是讀者觀點，我的觀點不是這個，我甚至跟對方說你自己也沒講清楚你回這麼簡單的話我當下這樣理解才這麼回，這是我的問題嗎？
然後又要怪我說你自己講過的話都忘了，都幾個月了，我的立場就是這樣，他自己又不承認自己溝通上也存在瑕疵，講了一大串最終我也不知道他有沒有看懂我想表示啥，現在就是這樣。
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 5:01 PM
你不是覺得很奇怪嗎，所以告訴了你為什麼一般人會不爽的原因了。
因為整件事就是你健忘導致的事情。
其他人為什麼要為了你健忘買單？
只能說不合就是命，對方也刪串了，也不知道對方是看到存在感後距離多久回覆的。
這麼不爽你當初要讀者留什麼存在感？
反正你也不在乎不是嗎？
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 5:01 PM
那你為什麼不承認自己的問題更大呢
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 5:02 PM
所以你發這噗到底想幹嘛，又希望跟對方爭出什麼結果？
想了解對方的人是不會一個勁的站在自己的角度的
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:07 PM
為什麼要覺得我是在爭，我就是看到對方自己也有問題才提出意見的，然後就像你們幾個回的一樣，看起來我的問題最大所以自己就理直氣壯。
對我來說一開始對方給我這回應，我當下的選擇真的有不適當嗎？我只是不知道對方在想啥，卻要歸結我必須對過去的言論負責......都讓你們扯好了。
最好老子都不用生活心心念念放在講過的一字一句，如果人挑一個很普通的關鍵字說你有講過所以必須要做到不然就是有問題。
人活著的立場隨時都會變化，一昧要人把握著舊有立場是不是都不用進不了？更別提對方根本當下沒講清楚，我什麼都要兼顧不如學通靈比較實在。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:09 PM
我就這麼說好了，話有說清楚再來講立場問題，連一開始的話都沒說清楚人家這樣回又要不滿，事後還要解釋，解釋了你又不滿要扯其他的事情，那為什麼一開始不說清楚呢？
我沒興趣所有的錯誤都攬在自己身上，我只承認當下我回的句子也太簡略不清楚這算是個錯誤，後面的應對進對可沒有問題。
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 5:11 PM
你同樣的話對自己說吧。
反正大家的說出你的問題你還是覺得自己沒有問題。
凡是不知道對方為什麼留言給你，哪怕禮貌問一下也不是自以為幽默的回覆。
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 5:12 PM
這段是在自言自語嗎
所以你的訴求是想知道對方在想什麼而已？那你有結論了嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:12 PM
你們講的全都是對方的讀者觀點好嗎？
這麼多人這樣回我就知道大部分的人都認為讀者沒有問題，但實際上是雙方都有問題，我有問題他有問題，他自己有問題為啥我不能講他，連我自己有問題我都先自己承認了。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:13 PM
結論我已經講過了。
就是前面提到很多人以為的先動手就是錯的觀點，但在我看來先有問題的不算是我，這是認知差異，連這點都不認雙方永遠不可能有共識。
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 5:14 PM
你沒有不能講啊……但你前面自己說只是有疑問，而非要指責對方，現在是又想指責了嗎
frog2690
Sun, Mar 21, 2021 5:14 PM
不過這噗旅人倒是蠻有共識ㄉ
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 5:14 PM
（這人真的想要讀者回他嗎
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 5:15 PM
對對對，讀者錯在沒有直接說大大聽說你希望讀者來刷存在感，所以我來了
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:16 PM
我覺得我講到先動手就是錯的觀點這句話一堆人都沒看懂，既然沒看懂就說沒看懂好了，還要在那邊裝懂。
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 5:17 PM
那你說說看啊，反正
這噗所有旅人
的理解在你眼裡都是錯的
libra8087
Sun, Mar 21, 2021 5:17 PM
詞不達意究竟是寫的人的問題還是看的人的問題
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 5:18 PM
先不說這件事根本不能用是不是先動手來比喻。
先動手的人到底怎麼不是錯了，哪怕不是全責也佔了8成吧。
難道你要怪對方先挑釁的嗎，但這件事情根本沒有人先於動手的人做了任何事情。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:18 PM
libra8087: 哪裡詞不達意?請解釋
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 5:19 PM
我覺得你那讀者還願意來拍拍你根本真愛，可惜你把真愛趕走了
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 5:19 PM
libra8087: 看的人的問題吧，噗主沒有詞不達意啊，頂多邏輯神奇
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:20 PM
bat4248: 不要在那邊幻想了，如果是真愛我可沒見過對方幫我宣傳過，也沒見過催稿，基本的互動少的可憐，這又算什麼.......
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 5:21 PM
認真覺得噗首這句比較適合由那位讀者來說
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 5:21 PM
作者本人覺得很多人看不懂的話，應該算詞不達意吧
無法表達清楚作者想表達的
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:22 PM
我已經先於對方認自己的錯誤，對方不認我就不能理直氣壯嗎？他比我還狀呢
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 5:22 PM
你這反應誰ㄊㄇ趕催稿啊，刷個存在感都敢直接回人家當事人我不在意了。
顯得人好像沒事去找冷水潑一樣。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:24 PM
leek4311: 你講錯了，我認為你們沒看懂又要自以為是的理解，然後說我詞不達意，不要靠想像過活好嗎？？？
你們想像的我是現在面對的我，你們想像的該讀者也是我的形容，結果不夠客觀卻要帶入如果我是讀者的話我應該也是這樣，那有沒有帶入我的觀點看整件事情呢？虧我都足夠中立客觀講出大部份的資訊了。
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 5:24 PM
沒有不能啊你到底想表達什麼
你要不要思考一下為什麼這噗旅人會這樣說你？
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 5:25 PM
果然還是邏輯清奇的部分了
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:26 PM
donkey3475: 你現在這句話的回應就是說：你一句一句回我每句連起來都看不懂，那你就直說，為什麼要說別人怎麼說我？
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 5:26 PM
當大部分的人都沒看懂的時候，噗主你都不覺得自己有半點問題嗎？
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 5:26 PM
ಠ_ಠ: 因為整件事情除非對方有態度惡劣之類的發言，不然很明顯就是你理虧...
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 5:27 PM
如果是的話，結案。
看來噗主你的世界正常人只有你跟和你邏輯相同的人。
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 5:28 PM
ಠ_ಠ: 不是欸，你完全講錯了，不要不懂裝懂亂解讀我的留言
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:29 PM
lychee1780: 對，你講的就是大部分人的看法，可是我就明白表示兩個人都有問題的話，只講其中一個人是錯的這回事本身就是錯的。
如果任何事情只要挑一個戰犯出來宣告就能解決問題，其他事情都不重要，那類似的事情會一錯再錯，我就講白了我不懂對方怎麼理解整件事情的，然後看你們地回應我就知道原來他是這麼理解這件事情的。
libra8087
Sun, Mar 21, 2021 5:29 PM
這是要人腦補你表達不出來部分的意思嗎
burger2800
Sun, Mar 21, 2021 5:31 PM
噗主也知道對方是因為幾個月前的發言來回應的，現在還是覺得不舒服嗎？
覺得對方是合理的耶⋯⋯噗主要不要去跟對方和好、好好聊聊呢？好歹是你的粉絲呀⋯⋯
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 5:32 PM
ಠ_ಠ: 很不好意思，但照噗主你至今的描述來看，我不認為對方有犯什麼需要指責的錯誤
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:33 PM
我就講白了，這個世界上的是非對錯如果只有把最錯的人抓出來就能和平，而大家都是這麼想的，難怪這個世代依然戰爭不斷。
更別提我講這麼多了得到的結論是大部分的人都認為我的錯最多......人多不代表是對的，我就不太想講這回事，越扯越遠，你們都不是當事者，真的讓你遇到類似的情況你就知道了，什麼是真正的正確，我覺得還需要討論。
但你們沒興趣討論那點，我很清楚。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:34 PM
burger2800: 我沒有覺得不舒服，我就講了。我發這篇文就是還有不懂的地方過來這裡問而已，現在我看懂了，而回你們是回另外的東西，我都很清楚我在幹啥事情。
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 5:34 PM
所以你還想討論什麼部分？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:34 PM
回應，沒跟你討論......你又沒心討論好嗎？我都看的出來
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 5:34 PM
同理噗主幫他罵讀者吧
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:36 PM
bat4248: 你講這種類似挑釁的話語就知道你這個人的氣度如何了
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 5:37 PM
人多不代表是對的＞(翻譯)＞贊同我的才是對的
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 5:37 PM
所以噗主是想主張你們兩者的過錯差不多嗎?
我在前面留言就建議噗主向對方解釋並且道歉，就能結束這件事，是噗主你一直要爭兩人都有錯而不是只有你錯最大
爭這個也只是讓你自己難堪
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 5:37 PM
所以就是討拍失敗
反正知道讀者在想什麼了
你們根本沒站在我立場想過
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 5:38 PM
講人話你又說我們都讀者立場，講幹話你偏偏要聽，問你要討論什麼又不說。
像你講的，不如去學通靈
fox4792
Sun, Mar 21, 2021 5:39 PM
沒人覺得噗主錯比較多吧？
不是都認為全部都是你的錯嗎
almond9384
Sun, Mar 21, 2021 5:40 PM
bat4248: 看樣子噗主已經通靈出你的氣度了呢
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:41 PM
我可以不需要你們站在我的立場想，因為我自己的事情自己最清楚，只是站在我的立場來看再來談整件事情比較公平，如果想認真討論整件事情就是這樣，不然還能怎樣，兩個人的觀點就是雙方都走一遍，只想走最好理解的一方就能得到答案？？？天底下哪有這麼簡單的事情
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:42 PM
真的，會不小心被我通靈通出東西可見水準也很不怎樣，不然我這麼笨的人怎麼會看出來。
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 5:43 PM
…你知道，敘述的是你，讓事情走向變成這樣的其實也是你嗎
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:43 PM
還有拉，前面沒發現現在進場搞諷刺挑釁就算了，ID的變化大家都看的出來，不需要我一個一個點名吧。
miso8757
Sun, Mar 21, 2021 5:43 PM
不管噗主怎樣覺得
但是要是是我被作者這樣回，我會不爽到極點……
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 5:43 PM
噗主：「諸君，我遇到一件為什麼這傢伙能這麼理直氣壯對我不滿的事情？」
旅人s：「「這是我們要說的話！！！」」
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 5:43 PM
你一直咬死是對方的問題就是公平了？
還有貶低自己並沒有任何說服力，說自己笨也不會將你的問題減刑
crane2043
Sun, Mar 21, 2021 5:43 PM
本來就只有你自己最清楚事情的全貌，不想講清楚就不要搬到偷偷說來問意見吧⋯⋯
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 5:44 PM
真的很奇怪，從談吐到思維都蠻讓人難以理解的
上面旅人能用心思好好談我真的蠻佩服
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:44 PM
我講清楚了，看不懂是你們的事情，就像我說我終於搞懂為啥對方這個反應，因為他也跟你們一樣，最終談沒什麼結果就是不懂我在說啥
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 5:45 PM
上面也有人說了，站在自己的立場就是自己會翻翻自己發過的噗，看看是怎麼回事了
你又堅持你沒那麼閒
crane2043
Sun, Mar 21, 2021 5:45 PM
畢竟資訊不對等，你怎麼講旅人也只能憑片面觀點做評論啊
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 5:46 PM
你也站在他的立場想一下不就知道了吧
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:46 PM
還看不懂嗎？看不懂就說看不懂，硬要跟我講這麼多東西然後搞不清楚我在說啥又要說邏輯驚奇等等的觀點，這可不是我的問題，先把自己的問題搞定好嗎。
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 5:46 PM
我覺得以我當年學測國文差點滿級來看，看不懂噗主在講什麼應該不是閱讀者的問題喔OAO
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 5:48 PM
噗主的語言組織能力這麼微妙還能有讀者也是滿厲害的
fox4792
Sun, Mar 21, 2021 5:48 PM
你如果都這麼講話一般人可能真的會看不太懂喔
這麼多人沒一個贊同你的，所以到底是誰的問題
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:48 PM
fox4792: 理解能力差的人的問題
steak4161
Sun, Mar 21, 2021 5:48 PM
噗主你怎麼還沒醒
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 5:48 PM
奇怪欸，自己要抱怨然後說公平，好好把事情經過和意見闡述清楚是你應該要做的事情，怎麼反怪在別人身上說別人問題
為什麼要暴怒啊
miso8757
Sun, Mar 21, 2021 5:49 PM
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 5:49 PM
ಠ_ಠ: 只好把噗主自己說的話還給噗主了：「還看不懂嗎？看不懂就說看不懂，硬要跟我講這麼多東西然後搞不清楚我在說啥又要說邏輯驚奇等等的觀點，這可不是我的問題，先把自己的問題搞定好嗎。」
crane2043
Sun, Mar 21, 2021 5:49 PM
噗主要別人理解你的立場，但上來問不就是想聽到沒特定立場之第三方的意見嗎？上法院時法官也不會用任何一方的立場下判決吧？
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 5:49 PM
欸不是，你不是自己有承認自己和別人特別不一樣嗎，這也包括邏輯啊！
在我們眼裡可不就是邏輯清奇
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:49 PM
我講了阿，你們不懂就要提出自己不懂的東西，而不是故意什麼都不說來釣魚，我這樣回你們當然看不懂，因為你連你的魚餌是啥都不知道，我只是拉拉勾而已。
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 5:49 PM
總之，寫作這條路大概很坎坷吧
祝福你了，放棄也沒關係的
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 5:50 PM
人有自信心是一件好事，但也請別忘記自省的能力
dove3561
Sun, Mar 21, 2021 5:50 PM
這邊看來是因為噗主斷更很久，所以讀者也沒有再持續關注了。
有天噗主抽出空上站看了一下，發現都沒有人留言或催更，於是
戲謔
的說：請讀者秀一下存在感（浮出水面？）
然後有噗主的粉絲（也可能是路人）響應了噗主的號召，也冒出來留言了。
但上次上站鼓吹讀者留言的噗主可能又被現實中什麼事拌住了，又隔了好段時間才上站。上站後發現有讀者找自己，以為是什麼事，一問之下對方竟然說我是來秀存在感的。
噗主覺得被冒犯了（也可能辜負噗主什麼期待）深覺該名讀者簡直不知所謂⋯⋯於是上偷偷說發文抒發情緒？
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 5:50 PM
不要誤會，我只是純粹對你的際遇感到同情而已
snake8016
Sun, Mar 21, 2021 5:51 PM
看完只覺得幸好那位粉絲看清噗主的真面目了
另外有點好奇粉絲當初刷存在感的時間點，如果噗主當初留言後粉絲立刻回應了，只是噗主隔太久才看到，還忘記自己當初講過什麼......那這位粉絲真的很無辜
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 5:51 PM
要別人理解你勞煩你好好用
毫無偏頗立場的態度
把
整件事
講出來
不然就是
直接放對方話怎麼講
，然後
還有你的回話
我這樣特地highlight重點請問您能理解嗎
koala2294
Sun, Mar 21, 2021 5:51 PM
你給的片面之詞之後旅人們給了他們覺得的回應
你有不滿那要不要整個還原
整個
對話？不然目前所有旅人看下來都覺得是你的問題啊
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:52 PM
酸那些話沒有用，不痛不癢，你又沒打中我的內心，話說不到同一頻道上又要硬講，還希望我對特定話語有感覺，這樣的作法有意義嗎？
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 5:52 PM
ಠ_ಠ: 會拉勾的是垂釣者吧，所以你是在握著旅人的手拉勾嗎
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 5:52 PM
還有直接把別人反對你的話講作釣魚不是好選擇
你只會更惹人討厭
fox4792
Sun, Mar 21, 2021 5:52 PM
嗯！我也覺得是理解能力差的人的問題
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 5:53 PM
看起來很有啊，不過不用擔心
我是真心同情你的，不接受也沒關係
那個好不容易出現的回應讓你失望了吧
這也是沒辦法的事，這就是現實
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:53 PM
dove3561: 你前面講的都對，最後面錯了。我不是抒發情緒，抒發情緒才不會這麼冷靜，我只是想搞懂對方到底在想啥而已。
steak4161
Sun, Mar 21, 2021 5:54 PM
ಠ_ಠ: 啊我們幫你還原對方在想什麼你又看不進去
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 5:54 PM
在現實面前，低頭也是種常見的選擇
koala2294
Sun, Mar 21, 2021 5:54 PM
那你怎麼不直接問對方到底在想啥 我們看起來像你的讀者嗎
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:54 PM
fig8169: 不要自以為是的解讀好嗎？有些話根本就是釣魚，跟反對沒關係，反對的有道理為什麼不能接受，沒道理的東西幹嘛接受，說著麼多希望我回應不就是釣魚？
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 5:55 PM
koala2294: 對方說了啊，噗主理解不了，所以上來問旅人（開始迴圈）
fox4792
Sun, Mar 21, 2021 5:55 PM
所以反對有道理的話噗主為什麼不能接受旅人們的觀點？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:56 PM
fox4792: 有些話有道哩，但是你現在講的這句話就沒道理，我不能因為只有少數話語有道理就連沒道理的話都一起接受。
這需要我解釋？
steak4161
Sun, Mar 21, 2021 5:57 PM
fox4792: 他就不能接受讀者的反應了，旅人跟讀者站同一陣線，他怎麼聽得下去XDDD
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 5:57 PM
ಠ_ಠ:
對，你說的都對
我提議方法和講事實是自以為是的解讀，大腦爆了謝謝噗主
fox4792
Sun, Mar 21, 2021 5:57 PM
steak4161: 旅人全都沒道理
steak4161
Sun, Mar 21, 2021 5:58 PM
噗主不想聽的全部都是沒道理的話
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:58 PM
fox4792: 對阿，你的結論是這樣不就證明你說的話一點道理也沒有
lynx1901
Sun, Mar 21, 2021 5:58 PM
覺得原本的事件兩方都沒做錯什麼耶 因為小誤會導致噗主不開心、不舒服也能理解
但整串看下來最肯定的是噗主個性很差
butter3598
Sun, Mar 21, 2021 5:59 PM
Sun, Mar 21, 2021 6:04 PM
大家實在太有耐心了⋯⋯
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:59 PM
steak4161: 你這不是在說廢話，誰想聽沒道理的話過活。難道你是這樣活著的？我替你難過
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 5:59 PM
lynx1901: 你說我有個性我可以接受，但是說我個性很差我就會覺得你在通靈
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 6:00 PM
有個性難道不是句廢話嗎，你可以接受這種廢話？
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 6:00 PM
你都通靈我了其他人通靈你有差嗎
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:01 PM
donkey3475: 我這麼廢的人接受廢話難道不行嗎？
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 6:01 PM
Sun, Mar 21, 2021 6:02 PM
雖然是在回牛排但我要插話
我就是這樣活著
凌晨熬夜只為了和一個自我中心的人溝通，然後聽著對方沒道理的conversation去做出回應結果還被當棒球打到臉上
我就是這樣活著面對一群笨笨到現在
被棒球打到變成擊球手，真的很棒
你覺得我夠可悲嗎，我也覺得我蠻可悲的
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:01 PM
bat4248: 沒差，但是通靈的時候要強調自己在通靈，不要讓別人猜，要是造成誤解又要變成大家不愉快，這又是個悲劇了。
steak4161
Sun, Mar 21, 2021 6:02 PM
ಠ_ಠ: 你邏輯真慘
若p則q，若非p則非q聽過嗎
almond9384
Sun, Mar 21, 2021 6:02 PM
所以是因為上面其他人講的
都不是廢話
才不接受的嗎
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 6:03 PM
almond9384: 喔吼
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:03 PM
almond9384: 不是喔，是幹話我不接受，廢話可以。
steak4161
Sun, Mar 21, 2021 6:03 PM
因為廢話所以不聽，並不等於不聽的都是廢話
lynx1901
Sun, Mar 21, 2021 6:04 PM
ಠ_ಠ: 呃跟原本事件or噗主現實生活中的人格沒關係喔 純粹從這噗裡您的回話覺得噗主匿名時個性很差而已 應該不算通靈吧XD 都是事實XDD
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:04 PM
lynx1901: 我沒辦法理解你怎麼想像我的，所以你高興就好。
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 6:04 PM
怎麼選擇性回覆啊
回答我啊，你覺得我可不可悲
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:05 PM
fig8169: 我不知道怎麼回你啊。你那段文字我看不懂，無法解讀
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 6:06 PM
喔，這就你的問題囉，自己搞定好嗎
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:06 PM
fig8169: 總之我回你了，可以高興了吧。
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 6:06 PM
我認真的說啦，希望噗主能看進去
人或多或少會犯一些錯誤，但犯錯後懂得反省、改進並好好道歉(賠償)就好，指責別人「啊他也有錯啊，為什麼只罵我」不會讓自己的形象變得更好
steak4161
Sun, Mar 21, 2021 6:07 PM
欸考 我前面否逆命題打錯
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 6:07 PM
我為什麼要高興啊奇怪……
你是出名大明星還是君子怎麼樣的嗎，君子不憂不懼？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:08 PM
lychee1780: 我不是這樣想的好嗎？我的想法是雙方最好的狀態是把兩邊都有問題的地方釐清，在進行下一步，要道歉也不是什麼難事，但是在搞不清楚狀況的情況下跟對方道歉對事情一點幫助也沒有。
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 6:09 PM
我一肚子賭爛才不想跟你好好談欸
bat4248
Sun, Mar 21, 2021 6:09 PM
讀者真的是衰小欸
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:09 PM
fig8169: 我幹了什麼事情需要憂慮跟畏懼嗎？不懂。
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 6:10 PM
所以你說的都對，你是君子
otter4960
Sun, Mar 21, 2021 6:10 PM
啊就，
不，我們認為有問題的只有你。
這還不夠清楚嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:11 PM
fig8169: 你的結論很奇怪，而且我沒興趣當個君子，應該說一般人心目中的君子，活在他人的幻想中太累了。
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 6:11 PM
Sun, Mar 21, 2021 6:12 PM
對，你說的都對
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:12 PM
對阿，你發現了吧，如果我要照你說的感到憂慮跟畏懼就是活在你的幻想中。
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 6:13 PM
問題是從噗主的敘述來看找不到對方有問題的地方啊？不就是「你讓對方刷存在感＞對方應要求刷了＞你莫名覺得生氣＞對方莫名被罵＞對方不開心」這樣的路徑嗎？
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 6:13 PM
Sun, Mar 21, 2021 6:14 PM
不然我們直接來個意見總結好了
不知道上面的旅人還在不在看，如果看到我這個噗的話我問一下你們
你們如果覺得噗主太有個性所以聽不進別種意見的可以方便在下面+1嗎
如果不覺得噗主太有個性的可以不用理我，謝謝
fox4792
Sun, Mar 21, 2021 6:14 PM
+1
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 6:14 PM
+1
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:14 PM
knight4601: 快，95加滿
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 6:14 PM
＋1
不過這個噗主好像有自己承認了
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:14 PM
啊按錯了....
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 6:15 PM
覺得噗主太有個性所以聽不進別種意見+1
對自己深信不疑的那種
almond9384
Sun, Mar 21, 2021 6:15 PM
+1
otter4960
Sun, Mar 21, 2021 6:15 PM
fig8169: 辛苦了，我們去睡覺吧。
完全不意外噗主斷更沒人在乎，他應該這輩子第一次得到這麼多回應，可喜可賀啊～
otter4960
Sun, Mar 21, 2021 6:16 PM
+1111
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:16 PM
knight4601: 對方有問題的點在於：他自己回得太簡單導致我誤解，所以用那種方式回，然後他又氣我這樣回他，這樣講能懂嗎？
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 6:16 PM
我講很含蓄了
如果不含蓄的話就是，自我中心
選擇性屏蔽和語言溝通障礙
我不想講太過分是為了留點面子，加油
fox4792
Sun, Mar 21, 2021 6:16 PM
回的太簡單根本不是對方的問題喔
otter4960
Sun, Mar 21, 2021 6:17 PM
是知道自己很特別但無法接受全世界都跟他意見不同的邏輯破碎之人呢
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:17 PM
fox4792: 為什麼？怎麼解釋
leek4311
Sun, Mar 21, 2021 6:17 PM
你們真溫柔，沒有說得太直白
有天他會理解的吧，祝福他
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 6:17 PM
沒有，他一點問題都沒有
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 6:18 PM
otter4960: 可喜可賀
人生高光時期
睡覺去了還要備考，謝謝把我逗樂
還有君子不憂不懼是來自論仁論孝論君子的篇章，不是我的意見是孔子的意見，謝謝你給我展示你國文文化的水平
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 6:19 PM
痾……所以現在讀者留言不發個起承轉合完整的小短文都不行了嗎？？？
這有點為難社障如我耶QQ
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:19 PM
fig8169: 怪了，你引用別人的話就代表是你的意見，又要逃避現實扯說是別人講的，不負責任也要有限度，你不如說你一本正經再說幹話好了。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:20 PM
knight4601: 你不想起承轉合，我當然回簡單的沒有起承轉合的一句話，然後被人家不爽了。
donkey3475
Sun, Mar 21, 2021 6:21 PM
knight4601: 我想單純長一點就好了吧，這噗目前也沒有看到什麼起承轉合
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 6:22 PM
所以噗主平常跟人對話也都
每句話都是段起承轉合完整的小短文嗎
？不是的話就是在強辯兼雙重標準罷了
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:22 PM
你也知道大部分的人的回應都沒有起承轉合，我跟著回當然也沒有，又要說我說的別人看不懂是我的問題，最後是你們先開頭的都沒有問題好嗎？
fig8169
Sun, Mar 21, 2021 6:23 PM
Sun, Mar 21, 2021 6:23 PM
你不如說你一本正經再講幹話好了
這句話還給你，謝囉
原本想舉例明朝科舉八股文的例子來論述的但我真的蠻想睡覺，而且我怕噗主也看不懂我想講什麼
還有是「在」不是「再」，謝謝寫文人幫我們示範在再不分的例子
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:23 PM
knight4601: 不要硬扯起承轉合，說話討論說重點就行了，連重點都沒有只會得到沒有重點的回應，不要自己先幹了啥事情就說你這樣幹不行，這有意義？
fox4792
Sun, Mar 21, 2021 6:24 PM
那我能問問「回的太簡單」這件事在噗主眼裡為什麼是錯的嗎？
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 6:25 PM
回應噗主要求的耍存在感不就是重點了嗎？OAO
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:25 PM
fox4792: 前面有提到了。類似起承轉合沒有敘述足夠的資訊，如果別人根據不足的資訊下了錯誤的判斷，請問是下判斷的錯還是提供資訊的人錯？
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 6:26 PM
問題是提出要求的是噗主，連自己提出的都不記得，反而責備應要求的人不覺得很奇怪嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:27 PM
knight4601: 扯那個沒有意義拉，我前面都回應過這個部份了，不說這回事了，你這樣回就是當作沒看到而已。
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 6:28 PM
倒不如該問，你一開始看不懂對方留言時，怎麼不先去確認自己之前的發文
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:30 PM
lychee1780: 你講這話就不對了。你這個做法就好像在跟小孩說你這樣做是不對不道德的，為什麼做之前沒先想過.......阿你就沒有提示過什麼事情不對誰知道你在指什麼。(然後下次繼續犯錯)
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 6:30 PM
噗主給我的大概是這種感覺吧
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 6:31 PM
A：「下禮拜一幫我買早餐好嗎?」
B：「好啊。」
B：「來，這是你要的早餐。」
A：「你幹嘛幫我買早餐啊，我又沒讓你買！？」
B：「你這是什麼態度啊！？」
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:33 PM
knight4601: 如果是只過一個禮拜我還沒話說，是好幾個月耶，中間啥提示都沒有誰知道對方在想啥才這樣回的，你真的好意思在時間上動手腳來舉例。
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 6:34 PM
ಠ_ಠ: 不對啊，一般人看到這種一時看不懂脈絡的留言，正常也是會去回想過去的互動及發言來找出脈絡，而不是不做確認就先隨便回應吧
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 6:35 PM
噗主的舉例emmmmm，小孩不用負責，但噗主你不是小孩啊？你是有完全或限制行為能力和責任能力的人了耶？
如果你說你還沒滿7歲就當我沒提
fox4792
Sun, Mar 21, 2021 6:36 PM
根本不是不足資訊的問題啊，讀者只是應你的要求留言不是嗎？錯的為什麼不是「忘記自己說過什麼的噗主」？
要別人留言的也是你，誤會別人的也是你
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:36 PM
lychee1780: 我講過了，以前有跟對方聊過自認為算是普通朋友，我這樣有點開玩笑的回也沒問題吧？為什麼對方不這樣想？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:36 PM
fox4792: 所以對方都沒錯？你的看法是這樣？
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 6:36 PM
喔，所以噗主話的保質期只有一個禮拜啊，真是長呢(棒讀
lynx1901
Sun, Mar 21, 2021 6:37 PM
很多旅人（包含樓上knight）第一次進來留言的語氣都很中立 然後噗主就針對人家開嗆
到底是誰不想好好討論XD
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:38 PM
lynx1901: 說謊
miso8757
Sun, Mar 21, 2021 6:39 PM
方便問噗主多大嗎……
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:39 PM
miso8757: 不要問沒有意義的問題，你只是希望別人在我的年紀上做文章而已，心態可議
lynx1901
Sun, Mar 21, 2021 6:40 PM
ಠ_ಠ: 哪裡說謊？你就真的很愛嗆啊不用否認吧
knight4601
Sun, Mar 21, 2021 6:41 PM
不、miso只是在幫旅人確認我們不是在試圖跟小朋友講道理
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:41 PM
lynx1901: 你沒有舉實例就講這種話，要是被找到反證不就是說謊，要是我證明你說謊你要怎麼做？
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 6:42 PM
ಠ_ಠ: 照噗主你的敘述來看，你們之間的互動好像沒有頻繁到像普通朋友的程度
lynx1901
Sun, Mar 21, 2021 6:42 PM
我不是舉例knight了嗎？？？這麼愛嗆人難怪被旅人討厭
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:43 PM
lychee1780: 那只是你的想像，要通靈請強調這是通靈
ಠ_ಠ
Sun, Mar 21, 2021 6:43 PM
lynx1901: 你說很多啊，要一個一個舉出來，只有一個叫做很多，我還沒開始找K言論，如果他的言論有問題你該怎麼辦？
lychee1780
Sun, Mar 21, 2021 6:44 PM
隔幾個月才發現對方的留言，這是噗主你所描述的吧
載入新的回覆
起因是我連載的小說去年發生很多事情沒辦法寫中斷了，期間上來看看都沒人鳥，後來我就幾個月前留了要在意的讀者秀一下存在感這段話......
(下面還有)
不開心不是很正常嗎？
問題是中間過了好幾個月，每個人都有自己的生活要過，誰會記得這麼多細節，如果你是說我喜歡我的作品為什麼都不更，那還比較容易理解，一句話說我來秀存在感又不滿我的回應，還要跟我盧是非對錯......我真的很難做人。
把戲謔的原因歸咎在對方沒頭沒尾，但事實上是噗主自己開了頭就放置才導致的局面啊...
我前面講過什麼話是好幾個月前的事情了，他看到什麼留言也是幾個月後的事情，我沒辦法應付時間差攻擊。
那你幹嘛叫大家秀存在感...反正你那麼忙根本無暇顧及，粉絲存在感也是秀心酸的欸
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老實講，後面這個最新的回應讓我有點不滿，因為這樣要求他人太過分了，我不可能因為幾個月前說存在感這三個字就能聯想到好幾個月後有人會用存在感這三個字做連結，這已經不是忙不忙的問題，主要我是人腦又不是電腦，就是真的自己不說清楚又不認為自己有問題這點讓我不太高興。
至於看公告，其實不是公告，是我好幾月留過的言而已，公告就是另一回事了，我不可能記不住公告。
你說自己一時沒想起來幾個月前自己的發言所以誤以為對方講話沒頭沒尾的，這我勉強可以理解，但既然你現在已經搞清楚對方回應的來龍去脈了，你應該跟對方道歉吧?
現在我不想解釋更多細節，因為結論已經被引導成先動手打人就是錯誤這種類型觀點。
我現在只想說，這件事我發表在這邊問是想理解大家怎麼看這件事情的，真正的是非對錯其實我還在跟對方討論，但我就是不理解對方這種反應，現在看你們這樣講比較懂了，其他我就不多說了。
為啥我會說『被引導』，因為有人強調了是那個是這個都不影響結論，重點是先打人就是錯的，但說這句話的人有沒有想過為啥有人要做先動手的事情，這背後有他的理由，然後又要說理由都不重要......這不是被引導不然是啥？
可以理解你過了幾個月已經忘記自己說過什麼，但人家是把你說的話放在心上，才會順著回答你的，所以就算一開始你沒想那麼多就直接輕浮的回答，後來發現這個原因時至少也該解釋當時是因為忘記才會那麼做
我也說我用比較戲謔的方式簡單回應而已，但就如你們所說的被認為開嘲，實際上我沒有嘲諷對方，這部分要怎麼說呢，講這個不是自我辯駁，單純是雙方認知的不同。
我回：在乎？其實我不太在乎這回事(應該是這樣回.....幾天前的事)
起初就是這簡單兩句對話引發後面的事情
換我被這樣回也會覺得滿莫名其妙的，不過也不到不屑的感覺，可能對方對這方面也比較敏感一點。
...噗主自打臉的速度也太快了吧
噗主發文要求讀者秀存在感
→他應噗主要求而留言
→噗主回應說其實不在乎
從對方角度來看會以為噗主你要求讀者回應卻說對他的回應感到不在乎，那他自然會感到不快了
對我也看不懂你在寫啥，請問你後面接「是這樣才……」是什麼意思？
討拍就算了，不經一事不長一智，認真討論也是有意義的，別人怎麼看我無所謂，至少有點收穫就行了。
但看描述我覺得對方感到不滿十分合理...(看噗首
然後讀者真的來刷存在感了。
因為你忙不知道隔了多久才看到留言，還說你其實不在乎。
我是讀者不會不高興才奇怪，有在追蹤的作者大大表示希望拍拍，我來了卻跟我說我不在乎。
ㄊㄇ整我膩
然後又要怪我說你自己講過的話都忘了，都幾個月了，我的立場就是這樣，他自己又不承認自己溝通上也存在瑕疵，講了一大串最終我也不知道他有沒有看懂我想表示啥，現在就是這樣。
因為整件事就是你健忘導致的事情。
其他人為什麼要為了你健忘買單？
只能說不合就是命，對方也刪串了，也不知道對方是看到存在感後距離多久回覆的。
這麼不爽你當初要讀者留什麼存在感？
反正你也不在乎不是嗎？
想了解對方的人是不會一個勁的站在自己的角度的
對我來說一開始對方給我這回應，我當下的選擇真的有不適當嗎？我只是不知道對方在想啥，卻要歸結我必須對過去的言論負責......都讓你們扯好了。
最好老子都不用生活心心念念放在講過的一字一句，如果人挑一個很普通的關鍵字說你有講過所以必須要做到不然就是有問題。
人活著的立場隨時都會變化，一昧要人把握著舊有立場是不是都不用進不了？更別提對方根本當下沒講清楚，我什麼都要兼顧不如學通靈比較實在。
我沒興趣所有的錯誤都攬在自己身上，我只承認當下我回的句子也太簡略不清楚這算是個錯誤，後面的應對進對可沒有問題。
反正大家的說出你的問題你還是覺得自己沒有問題。
凡是不知道對方為什麼留言給你，哪怕禮貌問一下也不是自以為幽默的回覆。
所以你的訴求是想知道對方在想什麼而已？那你有結論了嗎？
這麼多人這樣回我就知道大部分的人都認為讀者沒有問題，但實際上是雙方都有問題，我有問題他有問題，他自己有問題為啥我不能講他，連我自己有問題我都先自己承認了。
就是前面提到很多人以為的先動手就是錯的觀點，但在我看來先有問題的不算是我，這是認知差異，連這點都不認雙方永遠不可能有共識。
先動手的人到底怎麼不是錯了，哪怕不是全責也佔了8成吧。
難道你要怪對方先挑釁的嗎，但這件事情根本沒有人先於動手的人做了任何事情。
認真覺得噗首這句比較適合由那位讀者來說
無法表達清楚作者想表達的
顯得人好像沒事去找冷水潑一樣。
你們想像的我是現在面對的我，你們想像的該讀者也是我的形容，結果不夠客觀卻要帶入如果我是讀者的話我應該也是這樣，那有沒有帶入我的觀點看整件事情呢？虧我都足夠中立客觀講出大部份的資訊了。
你要不要思考一下為什麼這噗旅人會這樣說你？
看來噗主你的世界正常人只有你跟和你邏輯相同的人。
如果任何事情只要挑一個戰犯出來宣告就能解決問題，其他事情都不重要，那類似的事情會一錯再錯，我就講白了我不懂對方怎麼理解整件事情的，然後看你們地回應我就知道原來他是這麼理解這件事情的。
覺得對方是合理的耶⋯⋯噗主要不要去跟對方和好、好好聊聊呢？好歹是你的粉絲呀⋯⋯
更別提我講這麼多了得到的結論是大部分的人都認為我的錯最多......人多不代表是對的，我就不太想講這回事，越扯越遠，你們都不是當事者，真的讓你遇到類似的情況你就知道了，什麼是真正的正確，我覺得還需要討論。
但你們沒興趣討論那點，我很清楚。
同理噗主幫他罵讀者吧我在前面留言就建議噗主向對方解釋並且道歉，就能結束這件事，是噗主你一直要爭兩人都有錯而不是只有你錯最大
爭這個也只是讓你自己難堪反正知道讀者在想什麼了
你們根本沒站在我立場想過
像你講的，不如去學通靈
不是都認為全部都是你的錯嗎但是要是是我被作者這樣回，我會不爽到極點……
旅人s：「「這是我們要說的話！！！」」
還有貶低自己並沒有任何說服力，說自己笨也不會將你的問題減刑
上面旅人能用心思好好談我真的蠻佩服
你又堅持你沒那麼閒
在我們眼裡可不就是邏輯清奇
祝福你了，放棄也沒關係的
這邊看來是因為噗主斷更很久，所以讀者也沒有再持續關注了。
有天噗主抽出空上站看了一下，發現都沒有人留言或催更，於是
戲謔的說：請讀者秀一下存在感（浮出水面？）然後有噗主的粉絲（也可能是路人）響應了噗主的號召，也冒出來留言了。
但上次上站鼓吹讀者留言的噗主可能又被現實中什麼事拌住了，又隔了好段時間才上站。上站後發現有讀者找自己，以為是什麼事，一問之下對方竟然說我是來秀存在感的。
噗主覺得被冒犯了（也可能辜負噗主什麼期待）深覺該名讀者簡直不知所謂⋯⋯於是上偷偷說發文抒發情緒？
另外有點好奇粉絲當初刷存在感的時間點，如果噗主當初留言後粉絲立刻回應了，只是噗主隔太久才看到，還忘記自己當初講過什麼......那這位粉絲真的很無辜
不然就是直接放對方話怎麼講，然後還有你的回話
我這樣特地highlight重點請問您能理解嗎
你有不滿那要不要整個還原整個對話？不然目前所有旅人看下來都覺得是你的問題啊
你只會更惹人討厭
我是真心同情你的，不接受也沒關係
那個好不容易出現的回應讓你失望了吧
這也是沒辦法的事，這就是現實
這需要我解釋？
我提議方法和講事實是自以為是的解讀，大腦爆了謝謝噗主
但整串看下來最肯定的是噗主個性很差大家實在太有耐心了⋯⋯
我就是這樣活著
凌晨熬夜只為了和一個自我中心的人溝通，然後聽著對方沒道理的conversation去做出回應結果還被當棒球打到臉上
我就是這樣活著面對一群笨笨到現在
你覺得我夠可悲嗎，我也覺得我蠻可悲的
若p則q，若非p則非q聽過嗎
回答我啊，你覺得我可不可悲
人或多或少會犯一些錯誤，但犯錯後懂得反省、改進並好好道歉(賠償)就好，指責別人「啊他也有錯啊，為什麼只罵我」不會讓自己的形象變得更好
你是出名大明星還是君子怎麼樣的嗎，君子不憂不懼？
不知道上面的旅人還在不在看，如果看到我這個噗的話我問一下你們
你們如果覺得噗主太有個性所以聽不進別種意見的可以方便在下面+1嗎
如果不覺得噗主太有個性的可以不用理我，謝謝
不過這個噗主好像有自己承認了
對自己深信不疑的那種
完全不意外噗主斷更沒人在乎，他應該這輩子第一次得到這麼多回應，可喜可賀啊～
如果不含蓄的話就是，自我中心
我不想講太過分是為了留點面子，加油
有天他會理解的吧，祝福他
人生高光時期
還有君子不憂不懼是來自論仁論孝論君子的篇章，不是我的意見是孔子的意見，謝謝你給我展示你國文文化的水平
這有點為難社障如我耶QQ這句話還給你，謝囉
原本想舉例明朝科舉八股文的例子來論述的但我真的蠻想睡覺，而且我怕噗主也看不懂我想講什麼
還有是「在」不是「再」，謝謝寫文人幫我們示範在再不分的例子
B：「好啊。」
B：「來，這是你要的早餐。」
A：「你幹嘛幫我買早餐啊，我又沒讓你買！？」
B：「你這是什麼態度啊！？」
如果你說你還沒滿7歲就當我沒提要別人留言的也是你，誤會別人的也是你
到底是誰不想好好討論XD