鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 8:38 AM
37
9
Promising young woman 花漾女子
希望更多人看到這部。
但由於內容可能引發心理上的不適,要寫推薦總覺得陷入兩難。
「這部不是那麼開心的主題」可能還講的太輕了。
但我覺得反映現實的作品無論如何都需要存在。
劇透內收
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 8:55 AM
很喜歡開場鏡頭集中在跳舞男性們的胸部以下的畫面,諷刺意味不言而喻。
很多歌曲的歌詞也都恰好貼近當下情境,或者反諷情境的用法。
像是It’s raining men、come and play with me這兩首是同一個創作者,曲子一下情緒就高漲起來,想知道Cassie的復仇是否要開始了。
有一首我不確定歌名,但歌詞大致是說男人是男孩,好像是搭配Al跟Joe毀屍滅跡的橋段(吧)。
Fletcher的last laugh也是非常貼切。
Toxic搭配的場景更是雞皮疙瘩。
以及後來才從其他影評看到的,Paris Hilton那首歌所給的非常大的暗示,直接把劇情轉折攤在你面前。
雖然我一開始沒意會過來,單純沈浸在Cassie跟Ryan邊唱歌邊培養感情的愉悅中
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 9:09 AM
Sun, Mar 21, 2021 9:10 AM
後來認真重看兩遍
發現Cassie的筆記本有三種顏色,紅黑藍。
照順序的第一次是Jerry,黑色。
說要送女生回家,最後送回自己家,又給Cassie倒酒又叫她別睡著,但也沒叫醒她,而是拉下她的內褲繼續做他想做的,直到Cassie認真問他「你在幹嘛」才(應該是)停手。
第二次只有男性的聲音,在像是酒吧的地方說著「how old are you, old enough, right?」然後看到筆記本劃上了紅色。
我覺得有可能表示這個男性沒有被Cassie嚇到⋯⋯因此也沒有停下他原本要做的事的意思。
第三次是話很多、在寫小說的Neil,藍色。
雖然也是想親就親、沒在管Cassie說要回家,但他有照她說的拿水給她、看她躺下了還拍她把她叫醒(雖然只是為了後面想sex的目的)。
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 9:14 AM
藍色跟黑色的差別,是有沒有聽人話的些微差異嗎⋯⋯?雖然我覺得兩者幾乎沒差啊⋯⋯無論黑色藍色,都是想親就親、沒問對方意見。
還是Cassie的顏色區分方式只是看對方有沒有確認自己是清醒的(?(如果是這樣的話,也真是對這些男性太溫柔了,標準真的好低⋯⋯
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 9:33 AM
我第一次看的時候抱持著Cassie會復仇成功的預設。
從一開始看到工地工人只是被盯著看(被瞪?)就可以動怒,明明最先出言不遜的是他們,還當自己只是善意搭訕;以及明顯自相矛盾的撿屍男性們的說詞,不時看到反諷就覺得舒爽,我也以為這樣的感受會持續到最後。
大概是因為實在很想知道其他男性觀眾的反應,尤其是平常就在自相矛盾的人。所以很高興能有一部警世(?)的作品出現。
即便我不覺得真正需要看這部的男性們會去看,也不奢望他們看了之後能變得同理女性。
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 9:43 AM
但後面的轉折就是現實重重地砸在臉上。
Al只用一隻手一隻腳,加上枕頭,就能悶死Cassie。
我相信很多人享受某些作品的原因是那些創作能讓他們脫離現實喘口氣,我也時常想像一些自己做不到的事情,比如給壞人一些教訓(?),只為了讓心理能夠平衡。
但這部電影就沒有打算給你一個幻想的機會,而是再次提醒你:男女的物理上的力量差距、男女的權力差距、男女的價值觀差距、社會大眾認為的boys will always be boys(即便這句話有多麼偏袒而可笑),這些父權體制裡的(實際上在壓迫所有人的)東西。
男性會說他們最大的惡夢是被指控性侵性騷,而女性最大的惡夢呢?
Al沒有回答,我猜他也答不出來,但他用實際行動執行了這件事,甚至,執行完畢(殺了人)後,他激動對Cassie說「這是你的錯」。
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 9:59 AM
看完真的感到很沈重,雖然結尾看到Al被警察帶走,是有那麼一點被安慰到,但一想到Cassie付出的代價之大,就還是覺得很難過。
我第一次看的時候一直有一種興奮的戰慄感,或許是看到一部好作品即將誕生的激動吧。看到導演選擇用如此理性的手法來呈現真實,毫不留情地直視痛苦與不適,感到很佩服,因為這樣做並不容易。
我能理解有些觀眾會覺得非常痛苦,且幾乎沒有被同理或撫慰到,而可能感到很悲憤無助絕望的那種心情。
只能說這部電影可能適合用來打醒那些覺得男女已經很平等的人的妄想吧,雖然能起到多少作用還很難說,但這部的重要就在於它成為一個提醒,能隨時把我們拉回現實、強迫我們看見現實的殘酷,過程中也可能喚醒某些人的良知。如同電影中男律師的懺悔吿解那般。
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 10:15 AM
Sun, Mar 21, 2021 12:52 PM
我覺得Ryan這個角色有更多可以討論的。或者是說,從這個角色的行為聯想到現實中一些人際關係的互動模式。
看完去估狗才知道Bo Burnham是stand-up comedian,順勢看了他的一些作品,覺得風格跟Daniel Sloss接近。但不確定Bo對性別的看法是否也跟Sloss相近。
Ryan的好男人形象,直到他對自己拍sex video的解釋是我當時還小、我什麼都沒做,算是徹底地翻盤了,而他在Cassie說要散佈這個影片時,甚至咒罵Cassie說那我們都當不成醫生了、you fucking failure。
唉。
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 10:27 AM
我覺得劇情中間Cassie跟他在酒吧外面巧遇那段大概會有很多不同意見吧。
本來我也在想,Cassie想幹嘛是她的事情,其實Ryan也沒有必要多管閒事,都是獨立的大人了。
後來才想到,Ryan不是很喜歡Cassie嗎、怎麼好像都不擔心她的安危、只表達了自己的不開心就走人?
我很同意其他影評的看法,Ryan是用自己的生氣在懲罰Cassie。似乎在告訴她:你引誘別的男性,表示你都不重視我的好感,那我就不打算再喜歡你了。
我覺得「你不重視我的感受、那我管你去死」的這個概念,不分性別都有可能出現。
回顧一下,在這之前的Ryan雖然表達過好感,但他也說過自己可以慢慢來、甚至完全不動都可以(雖然我們看得出他有點急著想交往),而Cassie還沒有答應交往。
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 10:46 AM
Sun, Mar 21, 2021 11:02 AM
Ryan似乎寧願Cassie說討厭自己、不喜歡自己,也認為Cassie會跟陌生男子在一起就是隱晦的拒絕他。
他說他可以接受被直接拒絕,我們也就假定他可以接受。後來Cassie跑去他家道歉,他說沒有親吻擁抱都無所謂,但是你跟一個奇怪陌生男子在一起ry。所以推測他不爽的理由大概是:看到Cassie跟別人在一起,或是覺得Cassie不檢點,或可能以上皆是?
在還沒同意交往之前,那種彷彿好感被忽視或辜負(Ryan的視角)的心情,究竟該如何是好?而Cassie是否「有義務直接拒絕」?
或許有討論的空間,但我的看法比較偏向,Ryan認為自己在這段時間表現出的好感值得被好好回應,因為他沒有打算只當朋友,而任何讓他覺得沒有被好好回應的方式,都可能造成他不舒服,然後這個不舒服甚至可以讓他把好感一筆勾銷。
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 11:40 AM
所以到頭來還是 有沒有得到一個女朋友的感覺吧(?
沒有得到,就生對方的氣。
Cassie懊惱,跑到Ryan家道歉、希望重新開始,Ryan拒絕。她的回應太自然了就像是任何女性在感情中會做的事,求和,以致於我第一次看完全沒意識到哪裡不對。
後來看別的影評也才驚覺。Cassie在為了什麼道歉?
因為辜負Ryan的好感?
因為跟陌生男子出去(就算當時還沒跟Ryan交往,想做什麼的確是她的自由)?
或者,因為她其實對Ryan有好感、她希望維持關係或更進一步 吧?
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 11:58 AM
Ryan拒絕後,Cassie似乎魂不守舍,外在沒什麼情感起伏,但感覺得出她的失落。
然後,不知道是不是隔天,Cassie在咖啡廳快下班了,Ryan跑來,問了一句「你想(一起)吃晚餐嗎,you miserable asshole?」
Cassie說 好,Ryan就(覺得可以親然後)親上去了。當然,我猜此刻的Cassie內心是同意的。
我覺得我在Cassie身上看到的是,她為了愛情可以委屈自己,只是我不知道她有沒有發現這點。
因為她的主要重心似乎一直是自責、贖罪,但長期如此,對精神狀態是很大的消耗,所以她或許是「需要」愛情來撫慰自己的。
她並沒有自責到認為自己不值得美好的愛情,我也認為她值得美好的愛情、她需要心靈上的休息。
只是誰能想到Ryan曾經是那場事件的參與者,而且始終認為自己只是旁觀、沒有責任。
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 12:27 PM
說到反諷
覺得英文片名本身就諷刺到不行,而且帶著頗深的無力
promising 有前途光明之意。有希望的、大有可為的。但我們在電影中看到的是,角色們好像更在乎男性們的名譽。比如女校長認為不能毀了Al這個大有可為的青年的前途。
中文翻作花漾女子好像力道不夠,但前程似錦的女孩好像又太冗長(嗎?
不過不至於難以接受,只是剛好英文名的力道太強ㄌ
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 1:37 PM
Sun, Mar 21, 2021 4:37 PM
我看前段時本來猜Cassie每晚裝醉被撿屍是在為自己「復仇」,後來才知道是為了朋友Nina,而且手法說是復仇也太過溫和。以Cassie的執著程度來看,Nina也很可能不只是朋友。
雖然只能片面推測她會持續這麼做的理由,但我一想到或許因為每次被撿屍都沒有辦法更接近Nina的痛苦,或者也想測試是否not all men(?),才如同著魔般次次嘗試、讓自己一再陷於險境,就令人心碎。
跟過去事件的那些人碰面比較接近「復仇」,但充其量也就是希望看到他們反省自己的所作所為罷了。
劇情也反映出男女的恐懼是不同層面的,透過Cassie採用的不同威脅方式呈現。女同學和女校長是擔心危及性命或身體被侵犯。但Al和Ryan擔心的是自己的名譽、地位、工作等等。
或許Al在即將被刺字之前有感受到身體被侵犯的恐懼,但他沒有因此反省。
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 2:06 PM
Thu, Mar 25, 2021 3:58 PM
美術的部份越是斑斕多彩,就越是與沈重的劇情對比。
但我很喜歡粉紅衣服的Cassie在咖啡廳裡低頭,背後的藍色裝飾正好與她上半身形成仿若聖像的構圖。也很喜歡咖啡廳的裝潢,跟
老闆娘(?)
(後來想想應該用 老闆or店長 更好,畢竟老闆娘的含義是老闆的配偶)這個角色。
小補充一點,很感謝導演選擇不讓觀眾看到性侵場景,或是Cassie在枕頭底下的臉。
一方面是這些暴力血腥元素過於直接、會讓人更加不適,不確定導演是否覺得其實不需要刻意加上;另一方面是,其實在看不到的情況下,我們已經能夠、甚至可說是更能夠,去想像那種恐怖。
(類似的拍攝手法應該算滿常見的,不過我最先想到的是火線追緝令,對這部結尾的印象很深。)
鄰家a洞物
@soratsubasa_416
Sun, Mar 21, 2021 2:08 PM
沒想到一篇感想也斷斷續續寫了幾個小時
真的很不會精煉文字orz 但越是這樣越覺得需要多寫。
看完這部記得看無腦爽片或別的作品治癒一下。
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希望更多人看到這部。
但由於內容可能引發心理上的不適,要寫推薦總覺得陷入兩難。
「這部不是那麼開心的主題」可能還講的太輕了。
但我覺得反映現實的作品無論如何都需要存在。
劇透內收
很多歌曲的歌詞也都恰好貼近當下情境,或者反諷情境的用法。
像是It’s raining men、come and play with me這兩首是同一個創作者,曲子一下情緒就高漲起來,想知道Cassie的復仇是否要開始了。
有一首我不確定歌名,但歌詞大致是說男人是男孩,好像是搭配Al跟Joe毀屍滅跡的橋段(吧)。
Fletcher的last laugh也是非常貼切。
Toxic搭配的場景更是雞皮疙瘩。
以及後來才從其他影評看到的,Paris Hilton那首歌所給的非常大的暗示,直接把劇情轉折攤在你面前。
雖然我一開始沒意會過來,單純沈浸在Cassie跟Ryan邊唱歌邊培養感情的愉悅中
發現Cassie的筆記本有三種顏色,紅黑藍。
照順序的第一次是Jerry,黑色。
說要送女生回家,最後送回自己家,又給Cassie倒酒又叫她別睡著,但也沒叫醒她,而是拉下她的內褲繼續做他想做的,直到Cassie認真問他「你在幹嘛」才(應該是)停手。
第二次只有男性的聲音,在像是酒吧的地方說著「how old are you, old enough, right?」然後看到筆記本劃上了紅色。
我覺得有可能表示這個男性沒有被Cassie嚇到⋯⋯因此也沒有停下他原本要做的事的意思。
第三次是話很多、在寫小說的Neil,藍色。
雖然也是想親就親、沒在管Cassie說要回家,但他有照她說的拿水給她、看她躺下了還拍她把她叫醒(雖然只是為了後面想sex的目的)。
還是Cassie的顏色區分方式只是看對方有沒有確認自己是清醒的(?(如果是這樣的話,也真是對這些男性太溫柔了,標準真的好低⋯⋯
從一開始看到工地工人只是被盯著看(被瞪?)就可以動怒,明明最先出言不遜的是他們,還當自己只是善意搭訕;以及明顯自相矛盾的撿屍男性們的說詞,不時看到反諷就覺得舒爽,我也以為這樣的感受會持續到最後。
大概是因為實在很想知道其他男性觀眾的反應,尤其是平常就在自相矛盾的人。所以很高興能有一部警世(?)的作品出現。
即便我不覺得真正需要看這部的男性們會去看,也不奢望他們看了之後能變得同理女性。
Al只用一隻手一隻腳,加上枕頭,就能悶死Cassie。
我相信很多人享受某些作品的原因是那些創作能讓他們脫離現實喘口氣,我也時常想像一些自己做不到的事情,比如給壞人一些教訓(?),只為了讓心理能夠平衡。
但這部電影就沒有打算給你一個幻想的機會,而是再次提醒你:男女的物理上的力量差距、男女的權力差距、男女的價值觀差距、社會大眾認為的boys will always be boys(即便這句話有多麼偏袒而可笑),這些父權體制裡的(實際上在壓迫所有人的)東西。
男性會說他們最大的惡夢是被指控性侵性騷,而女性最大的惡夢呢?
Al沒有回答,我猜他也答不出來,但他用實際行動執行了這件事,甚至,執行完畢(殺了人)後,他激動對Cassie說「這是你的錯」。
我第一次看的時候一直有一種興奮的戰慄感,或許是看到一部好作品即將誕生的激動吧。看到導演選擇用如此理性的手法來呈現真實,毫不留情地直視痛苦與不適,感到很佩服,因為這樣做並不容易。
我能理解有些觀眾會覺得非常痛苦,且幾乎沒有被同理或撫慰到,而可能感到很悲憤無助絕望的那種心情。
只能說這部電影可能適合用來打醒那些覺得男女已經很平等的人的妄想吧,雖然能起到多少作用還很難說,但這部的重要就在於它成為一個提醒,能隨時把我們拉回現實、強迫我們看見現實的殘酷,過程中也可能喚醒某些人的良知。如同電影中男律師的懺悔吿解那般。
看完去估狗才知道Bo Burnham是stand-up comedian,順勢看了他的一些作品,覺得風格跟Daniel Sloss接近。但不確定Bo對性別的看法是否也跟Sloss相近。
Ryan的好男人形象,直到他對自己拍sex video的解釋是我當時還小、我什麼都沒做,算是徹底地翻盤了,而他在Cassie說要散佈這個影片時,甚至咒罵Cassie說那我們都當不成醫生了、you fucking failure。
唉。
本來我也在想,Cassie想幹嘛是她的事情,其實Ryan也沒有必要多管閒事,都是獨立的大人了。
後來才想到,Ryan不是很喜歡Cassie嗎、怎麼好像都不擔心她的安危、只表達了自己的不開心就走人?
我很同意其他影評的看法,Ryan是用自己的生氣在懲罰Cassie。似乎在告訴她:你引誘別的男性,表示你都不重視我的好感,那我就不打算再喜歡你了。
我覺得「你不重視我的感受、那我管你去死」的這個概念,不分性別都有可能出現。
回顧一下,在這之前的Ryan雖然表達過好感,但他也說過自己可以慢慢來、甚至完全不動都可以(雖然我們看得出他有點急著想交往),而Cassie還沒有答應交往。
他說他可以接受被直接拒絕,我們也就假定他可以接受。後來Cassie跑去他家道歉,他說沒有親吻擁抱都無所謂,但是你跟一個奇怪陌生男子在一起ry。所以推測他不爽的理由大概是:看到Cassie跟別人在一起,或是覺得Cassie不檢點,或可能以上皆是?
在還沒同意交往之前,那種彷彿好感被忽視或辜負(Ryan的視角)的心情,究竟該如何是好?而Cassie是否「有義務直接拒絕」?
或許有討論的空間,但我的看法比較偏向,Ryan認為自己在這段時間表現出的好感值得被好好回應,因為他沒有打算只當朋友,而任何讓他覺得沒有被好好回應的方式,都可能造成他不舒服,然後這個不舒服甚至可以讓他把好感一筆勾銷。
沒有得到,就生對方的氣。
Cassie懊惱,跑到Ryan家道歉、希望重新開始,Ryan拒絕。她的回應太自然了就像是任何女性在感情中會做的事,求和,以致於我第一次看完全沒意識到哪裡不對。
後來看別的影評也才驚覺。Cassie在為了什麼道歉?
因為辜負Ryan的好感?
因為跟陌生男子出去(就算當時還沒跟Ryan交往,想做什麼的確是她的自由)?
或者,因為她其實對Ryan有好感、她希望維持關係或更進一步 吧?
然後,不知道是不是隔天,Cassie在咖啡廳快下班了,Ryan跑來,問了一句「你想(一起)吃晚餐嗎,you miserable asshole?」
Cassie說 好,Ryan就(覺得可以親然後)親上去了。當然,我猜此刻的Cassie內心是同意的。
我覺得我在Cassie身上看到的是,她為了愛情可以委屈自己,只是我不知道她有沒有發現這點。
因為她的主要重心似乎一直是自責、贖罪,但長期如此,對精神狀態是很大的消耗,所以她或許是「需要」愛情來撫慰自己的。
她並沒有自責到認為自己不值得美好的愛情,我也認為她值得美好的愛情、她需要心靈上的休息。
只是誰能想到Ryan曾經是那場事件的參與者,而且始終認為自己只是旁觀、沒有責任。
覺得英文片名本身就諷刺到不行,而且帶著頗深的無力
promising 有前途光明之意。有希望的、大有可為的。但我們在電影中看到的是,角色們好像更在乎男性們的名譽。比如女校長認為不能毀了Al這個大有可為的青年的前途。
中文翻作花漾女子好像力道不夠,但前程似錦的女孩好像又太冗長(嗎?
不過不至於難以接受,只是剛好英文名的力道太強ㄌ
雖然只能片面推測她會持續這麼做的理由,但我一想到或許因為每次被撿屍都沒有辦法更接近Nina的痛苦,或者也想測試是否not all men(?),才如同著魔般次次嘗試、讓自己一再陷於險境,就令人心碎。
跟過去事件的那些人碰面比較接近「復仇」,但充其量也就是希望看到他們反省自己的所作所為罷了。
劇情也反映出男女的恐懼是不同層面的,透過Cassie採用的不同威脅方式呈現。女同學和女校長是擔心危及性命或身體被侵犯。但Al和Ryan擔心的是自己的名譽、地位、工作等等。
或許Al在即將被刺字之前有感受到身體被侵犯的恐懼,但他沒有因此反省。
但我很喜歡粉紅衣服的Cassie在咖啡廳裡低頭,背後的藍色裝飾正好與她上半身形成仿若聖像的構圖。也很喜歡咖啡廳的裝潢,跟
老闆娘(?)(後來想想應該用 老闆or店長 更好,畢竟老闆娘的含義是老闆的配偶)這個角色。小補充一點,很感謝導演選擇不讓觀眾看到性侵場景,或是Cassie在枕頭底下的臉。
一方面是這些暴力血腥元素過於直接、會讓人更加不適,不確定導演是否覺得其實不需要刻意加上;另一方面是,其實在看不到的情況下,我們已經能夠、甚至可說是更能夠,去想像那種恐怖。
(類似的拍攝手法應該算滿常見的,不過我最先想到的是火線追緝令,對這部結尾的印象很深。)
真的很不會精煉文字orz 但越是這樣越覺得需要多寫。
看完這部記得看無腦爽片或別的作品治癒一下。