所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:32 PM
5
1
看天橋上的魔術師結果變成在想志村的我
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:34 PM
現在還滿流行白色恐怖或LGBT+的議題的感覺
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:35 PM
討論或讓人思考一個議題有很多方式，說教就是其中最糟的一個
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:36 PM
好一點的就懂得要用故事包裝而不是說教，畢竟這些道理大家都懂，也不用別人來教了
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:37 PM
包裝的話最常見的似乎就是寫出一個故事告訴你他們面臨的困境，其中好像多半都是悲劇
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:38 PM
但是這悲劇在當事人眼中會怎麼看待又是另一回事了，在我自己的想像來看那更像是一種立意良善的消費行為
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:42 PM
以目的上來說確實能讓人注意到這些問題，但其實是站在一個上對下的角度，把這些人放在下位，然後讓大家施予同情與悲憫
艾利森
@Zerouni
Tue, Mar 16, 2021 3:43 PM
漢人寫的原住民文學就是滿典型的例子www
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:43 PM
所以在這樣的故事中，弱勢確實是作為弱勢存在，而且還是被施捨的對象
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:44 PM
艾利森 : 我還沒看過漢人寫的原住民文學www聽起來就很容易會有問題
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:47 PM
作為弱勢與被施捨的「異類」，和「正常人」產生區隔，這種分別在作品中在在被強調的，甚至區隔本身就是故事的核心。然而在志村的漫畫中這種分別卻不存在
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:50 PM
志村的漫畫裡面所有人都被一視同仁，雖然會因為比較特殊的身份而遇到一些煩惱或麻煩，但不是一個叫你去同情的對象，反而是很平淡、平等地與其他「正常的」角色並列在一起
総天然色拉拉
@akira_mola
Tue, Mar 16, 2021 3:53 PM
在吳明益的《單車失竊記》和《浮光》裡，這種區隔並沒有那麼明顯，沒有太多餘的悲憫，比如說萬華的遊民「作仙的」和貓巷裡「站壁的」這些偏離主流生活方式的人，在他的小說裡都是很平淡的。
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:53 PM
就像是之前翻譯過的評論裡提到的，無論你是誰，你有什麼煩惱，從性別與性向的煩惱到不知道晚餐要吃什麼，在志村的漫畫裡都同樣被淡淡地描繪著
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:54 PM
総天然色拉拉 : 我看的時候也有在想，看這種風格很像是要迎合時下潮流做的改編，看來我的直覺沒錯
総天然色拉拉
@akira_mola
Tue, Mar 16, 2021 3:56 PM
以之前《還願》和《返校》的例子，還有近年國片的趨勢，配合主流意識的確比較好賺錢
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:56 PM
不過如果說這種一視同仁便是志村漫畫舒適感的核心的話，我想顯然不是這樣，終將也是一部一視同仁的作品，但顯然裡面沒有志村的舒適感
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 3:57 PM
総天然色拉拉 : 畢竟拍片辛苦還是得盡量多賺一點回來以後才有別的機會
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Tue, Mar 16, 2021 4:00 PM
因為老師本人就是那樣淡淡地，但是又十分堅毅的人，而且很自戀

他對文字或是說文學，自己給自己是有很嚴厲的規範，尤其在議題上，他提出，但那絕對不是多特別的，因為這僅僅是一件事實，他只需要當眼當口讓人知道（這和他最早讀傳播有關）
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 4:00 PM
目前認為的關鍵或許是在於故事架構與敘事方式。簡單的比喻一下，如果是終將是有計畫的觀光路線巴士一日遊，志村則像是在某個鎮上或城市的小巷裡悠閒隨意地散步
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 4:03 PM
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔 : 我也覺得應該是那樣，真的要說可能就是客觀主觀的差別？客觀的事實呈現又或是主觀加油添醋感動人心的悲情故事這樣？
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Tue, Mar 16, 2021 4:04 PM
又或者看楊導怎麼去把書中的東西具現，所以增加某些要點。
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 4:09 PM
不曉得有沒有專有名詞，不過我姑且先稱為故事主義好了，總之就是指創作時核心在於故事本體，就是對例如起承轉合或三幕劇等結構上的東西有一定程度的要求，基本上商業作也是一定得做到這些的。終將是商業作，會奉行這種故事主義是再自然不過了
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 4:12 PM
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔 : 確實所有創作都是透過創作者的意志對素材進行挑選與組合，不過我猜導演也是因為這樣做最容易讓大家接受吧，也能夠很直接有話題性與記憶點之類。
之後有機會想來看看原著長怎樣w
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 4:14 PM
除了劇情結構、要點大致符合公式之外，在各個節點間通常也有明確清楚、而且近乎是直線的連結，這種直線就給人一種銳利的印象，有了這種銳利的印象自然要少了舒適感
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 4:18 PM
或許除了一視同仁以外，更是志村的任性，才讓漫畫展現出這種難以言喻的舒適感吧
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 4:19 PM
志村漫畫的故事線條則是歪歪曲曲朦朧不清，讀者也就放任自己隨著志村的腳步在城裡隨意探索，然後在許多不起眼的小地方找到他們的光輝
或許除了一視同仁以外，更是志村的任性，才讓漫畫展現出這種難以言喻的舒適感吧
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Tue, Mar 16, 2021 4:29 PM
不過也因此我不會將志村漫畫稱為商業作，志村漫畫也確實沒有成為什麼知名大作。
從商業作的標準來看，志村的這種敘事簡直是沒頭沒尾又不知所云，還充滿許多不必要的雜項，但其實也只是欣賞方式的問題，懂得品嚐自然會瞭解其中價值。
至於是不是懂得品嚐大概就只能通過天生的電波與一些因緣際會的後天訓練了吧
PALA
@sdapi0206s
Tue, Mar 16, 2021 10:46 PM
覺得每次看志村粉評論都有種「大家都是黑粉嗎」的感覺 誇著誇著就開始講起缺點來
不過那些「缺點」已經是種風格了吧，真的不任性畫不出那個味道ww
話說有點偏題，好奇志村自戀的說法是怎麼來的？（
所以我說那個瑞瑞呢
@z110393
Wed, Mar 17, 2021 1:45 AM
PALA : 我沒聽過志村自戀的說法wwwwwwww
志村的作品很多真的是靠任性建構出特色的，可惜後來的作品這種任性慢慢少了，我更覺得有些是本來是因為能力上的限制導致的結果，但是有了能力以後那塊特色反而淡了，例如背景
載入新的回覆