wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 8:48 AM
180
66
JUMP漫畫系列講座文章第五回:《Dr.STONE 新石紀》作者稻垣理一郎談連載企劃的想法與作法。訪談者為其責編本田佑行。
本田:《光速蒙面俠21》、《Dr.STONE 新石紀》類型完全不一樣,感覺企劃的建構方式與點子都各自不同,稻垣老師是怎麼構思的呢?
稻垣:我接下來要講的都是在我自己身上有效、case by case的東西。首先《光速蒙面俠21》在投稿「第7屆Story King.草稿部門」時,美式足球還是很少見的題材。為什麼不去寫棒球、籃球而寫美式足球呢?因為我判斷:「用美式足球的話,受採用的可能性比較高?」
這邊我想對大家講的是,你最好有一大堆想畫的漫畫點子。↓
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 8:49 AM
如果說你想畫「在奇幻世界裡面超能力對戰」、「轉生到異世界冒險」這些如今已經很穩固的類型,雖然編輯也說:「即使是隨處可見的類型,只要有趣就過關」…。
本田:沒錯,只要有趣就給過唷!
稻垣:也的確如此啦(笑)。但是這樣畫所需要的水準就超過「還滿有趣」的等級,要到「非常有趣!」才行。要說我自己能不能達到這種水準…絕大多數時候都只有「嗯,應該會有趣吧」的把握而已。而編輯在同樣感覺「嗯,應該會有趣吧」的時候,比起世上數量繁多的超能力對戰漫畫,他會選擇少見的美式足球漫畫或冰上曲棍球漫畫。因此我主攻容易過關的題材會比較有利。
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 8:49 AM
當然,對於想要畫超能力對戰的人,即使你說「這個不會過關,畫冰上曲棍球吧」,他沒有興趣也畫不出來。但是如果你平常就有一大堆想要畫的題材的話,在這種時候就可以挑選出最能過關的題材出來。所以我建議平常就要勤作筆記,尋找會想要畫的「畫題」。我隨時都帶著一本「畫題筆記本」,一想到想畫的點子就寫進去。像「我想用這種風格來畫這個題材」之類的,很零碎的點子就可以。如此從平常就累積許許多多「想畫的東西=畫題」,一旦準備要畫的時候,就可以拿出獲勝機率最高的東西來應戰。
本田:《Dr.STONE 新石紀》開始連載時,在獲得人氣方面有什麼構思要點嗎?
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 8:49 AM
Wed, Mar 10, 2021 8:49 AM
稻垣:戰術方面來說,「第一話要有衝擊性」這點很重要。那時我直覺感受到在網路上形成話題的重要性。如果沒有「這會造成話題!」的感覺的話,是激不起讀者反應的。因此我認為在第一話就採用帶有衝擊性的事件,比較容易被採用。
本田:的確,《Dr.STONE 新石紀》從第一話開始就引發了話題討論。會盡全力吸引雜誌問卷的票選,也是稻垣老師漫畫的特徵。
稻垣:吸取讀者反應的問卷調查非常、非常地重要。像〈週刊少年JUMP〉這樣的大印量雜誌,每週都會收到幾萬封的問卷回函,裡面細分成各種讀者層之後意見量還是很大,非常有參考價值。有了這些反饋就可以回頭分析「這週我這樣畫、讀者的感覺是這樣」。尤其在故事開始階段容易遭受腰斬,因此吸取讀者的意見相當重要。
本田:有什麼「容易獲得讀者好評」的要點嗎?
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 8:50 AM
稻垣:從比較大局的角度來說,我覺得可以簡單歸整為:「沒有突顯出角色的漫畫是不行的。」就是讓角色登場,要好好表現出它的角色特性。當然,一個角色會不會受到讀者喜愛,沒有實際讓它們登場前是不會知道的。
另外還有一些分析通則可能是〈JUMP〉特有的,就是「如果這樣畫就一定會喪失人氣」。舉個例子就是「描繪女孩子身受嚴重傷害」。讀了讓人感覺很難過不爽,會造成人氣致命性的下跌。〈JUMP〉作家們都會像這樣根據每個星期的結果來對自己的作品進行有效的分析。
本田:《光速蒙面俠21》、《Dr.STONE 新石紀》這二部類型大相逕庭的作品,在稻垣老師心中有什麼共通的、或者說具有再現性的要點嗎?
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 8:51 AM
稻垣:剛剛本田說的「再現性」非常重要。這也呼應著《Dr.STONE》,人們說科學最重要的就是再現性,「這樣做,就一定會變這樣」的常規很重要。
仔細說明,我的看法並不是「《鬼滅之刃》(吾峠呼世晴)這麼賣座,所以這個時代會受歡迎的就是像《鬼滅之刃》的作品」這種建議。《鬼滅之刃》是因為有吾峠老師天賦異稟的作品趣味才會賣座,分析這個部份是沒有效的。必須到「《鬼滅之刃》與這部作品、這部作品具有如此的共通點,而它們都很暢銷,因此這些點在這時代是受歡迎的」…這種程度的分析才會有再現性。分析好幾個例子然後加以驗證來科學化。「
なろう系
會賣座,顯示如今的年輕人期望不勞而獲的傾向較強」像這就有再現性。
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 8:51 AM
這樣子從成功案例中找出再現性十分重要。而《光速蒙面俠21》、《Dr.STONE 新石紀》二部共通的再現性就是「角色」。我想二部作品都是「盡可能光靠角色去推動的作品。」
「漫畫就是角色」這句話應該是小池一夫老師所說的。而這「角色個性建構起來的漫畫就會暢銷」這個論點的再現性已經有非常非常多作品的佐證了,可以說把它當作確定事項是沒有問題的。當然我想也會有人認為「只要故事有趣就會暢銷」,但這種說法感覺尚未有充分的證明案例。所以我認為靠角色的獲勝機率比較高,角色個性建構起來的漫畫才會有趣。
中野(博之,〈JUMP〉主編):「角色」真的非常重要,所以我們這漫畫學校第一堂課就在講這個呢。
@wolfenstein - JUMP將半年前的漫畫系列講座精摘整理為教學文,將陸續刊載。第一回是由曾任...
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 8:51 AM
稻垣:「建構角色」用一句話來解釋,就是「讓讀者展現出這位是怎麼樣的人」。你寫了劇本,發現這角色代換成其他角色也能成立,說極端點,這段場景不要也罷。展現不出角色特性的東西全部砍掉也好。當然,真的全部砍掉的話大家也就看不懂故事了(笑)。
本田:的確,《Dr.STONE 新石紀》每個星期都有非常多展現角色的場面。在展現角色時有什麼訣竅或方法論嗎?
稻垣:角色會自發採取行動時是最好的。比如說講著:「我要成為海賊王!」而出航的故事發展,這個行動具有目的性,就是讓人看出角色特性的好例子。但是連載故事不會每一回都發生這樣的橋段,這時就要透過角色的反應來展現其性質。就是當發生某個事件時,它會如何反應。
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 8:52 AM
Wed, Mar 10, 2021 9:54 AM
比如說有個角色叫太郎好了。有顆大石頭要掉到太郎的頭上了!大危機!!…編故事的人往往覺得「有顆大岩石掉下來,真是大事件」,但是對讀者來講其實還滿無關緊要的。對於「有大石頭掉下來」,太郎展現出怎樣的反應而顯露出他的角色,這才是漫畫的趣味所在。
那麼讓太郎做出什麼事才會有趣呢?如果他大喊「嗚哇!快逃~!」的話實在太過理所當然,沒有角色特性。反而是比如說只是說一句「哎呀呀…」而留在原地不動之類的、這樣做出非尋常人會有的反應,才有角色特性。讀者一下就看出太郎是個怎樣的人了。說得簡明一點,就是:「讓它做出奇怪的反應」。
本田:稻垣老師從2002年開始連載《光速蒙面俠21》、2017年開始連載《Dr.STONE 新石紀》,從讀者們對作品與角色的接受態度上面,有感到什麼時代性的變化嗎?
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 8:52 AM
稻垣:《Dr.STONE 新石紀》剛開始時,我可能有點得意忘形了吧,覺得「遵照以前的經驗就行得通吧」。第一話的問卷人氣也的確滿高的,第二、第三話也還保持高人氣。不過到了某一話我就感覺到有種停滯的徵兆了,出現一種「我自己的感受是不是不準了?」的危機感。這近8年以來究竟有什麼改變了?經過與本田一同拼命檢驗下來的結果,我的結論是「社群網站的爆發性普及」。
對現代人而言,社群網站佔據生活時間的很大比例,尤其在年輕客層當中,社群網站的普及率應該有到100%。只要有智慧型手機,每個人都在上各種社群平台,像Twitter、Facebook、或是Instagram。這樣子讀者的心態若是沒有轉變才反而奇怪。我發現這樣的轉變,讓讀者看待作品的方式也產生了很大的變化。
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 8:52 AM
經過這番檢驗而創作的就是琥珀的滑輪那一回(「Z=16 琥珀」)。主角首次拯救了女主角…其實還不知道…一位女孩子,讓她說出:「我似乎強烈地喜歡上了你」,露出十分吸引人的表情而結束。這一回我是研究過社群網站之後反覆調整才完成,刊出後人氣猛然地又更上一層樓。這要感謝能夠立即獲得反饋的〈JUMP〉。
各位受講者雖然也還年輕,但個人感受也有可能與如今十幾歲的青少年出現代溝。隨時張開觸角接觸新事物、新作品,不要與讀者出現代溝,我想這是很重要的。
ジャンプの漫画学校講義録⑤ 作家編 稲垣理一郎先生「連載企画の立て方・考え方」 - ジャンプの漫画学校
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 8:52 AM
第三回:
@wolfenstein - JUMP漫畫系列講座文章第三回:JUMP副主編齊藤優,談如何編出讀來通暢無...
第四回是齊藤優談單篇作品的創作意義以及滿足讀者的技術
ジャンプの漫画学校講義録④読切の目的と、読者を満たすテクニック - ジャンプの漫画学校
…剛翻完就看到第六回貼出了。是《暗殺教室》作者松井優征談個人實戰經驗。我還沒看。
ジャンプの漫画学校講義録⑥ 作家編 松井優征先生「防御力をつければ勝率も上がる」 - ジャンプの漫画学校
BetterMove
@BetterMove
Wed, Mar 10, 2021 9:17 AM
現在很有衝擊性了
鎏光(米蟲畢業中)
@ann840717
Wed, Mar 10, 2021 10:16 AM
結果這兩位貢獻了jump史上最不浪漫的接吻畫面之一,俊男美女親下去只讓人感到ORZ
tyui0459
@tyui0459
說
Wed, Mar 10, 2021 11:59 AM
感謝翻譯
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
說
Wed, Mar 10, 2021 12:07 PM
肥貓
@andy1993
Mon, Mar 22, 2021 6:28 PM
感謝翻譯
載入新的回覆
本田:《光速蒙面俠21》、《Dr.STONE 新石紀》類型完全不一樣,感覺企劃的建構方式與點子都各自不同,稻垣老師是怎麼構思的呢?
稻垣:我接下來要講的都是在我自己身上有效、case by case的東西。首先《光速蒙面俠21》在投稿「第7屆Story King.草稿部門」時,美式足球還是很少見的題材。為什麼不去寫棒球、籃球而寫美式足球呢?因為我判斷:「用美式足球的話,受採用的可能性比較高?」
這邊我想對大家講的是,你最好有一大堆想畫的漫畫點子。↓
本田:沒錯,只要有趣就給過唷!
稻垣:也的確如此啦(笑)。但是這樣畫所需要的水準就超過「還滿有趣」的等級,要到「非常有趣!」才行。要說我自己能不能達到這種水準…絕大多數時候都只有「嗯,應該會有趣吧」的把握而已。而編輯在同樣感覺「嗯,應該會有趣吧」的時候,比起世上數量繁多的超能力對戰漫畫,他會選擇少見的美式足球漫畫或冰上曲棍球漫畫。因此我主攻容易過關的題材會比較有利。
本田:《Dr.STONE 新石紀》開始連載時,在獲得人氣方面有什麼構思要點嗎?
本田:的確,《Dr.STONE 新石紀》從第一話開始就引發了話題討論。會盡全力吸引雜誌問卷的票選,也是稻垣老師漫畫的特徵。
稻垣:吸取讀者反應的問卷調查非常、非常地重要。像〈週刊少年JUMP〉這樣的大印量雜誌,每週都會收到幾萬封的問卷回函,裡面細分成各種讀者層之後意見量還是很大,非常有參考價值。有了這些反饋就可以回頭分析「這週我這樣畫、讀者的感覺是這樣」。尤其在故事開始階段容易遭受腰斬,因此吸取讀者的意見相當重要。
本田:有什麼「容易獲得讀者好評」的要點嗎?
另外還有一些分析通則可能是〈JUMP〉特有的,就是「如果這樣畫就一定會喪失人氣」。舉個例子就是「描繪女孩子身受嚴重傷害」。讀了讓人感覺很難過不爽,會造成人氣致命性的下跌。〈JUMP〉作家們都會像這樣根據每個星期的結果來對自己的作品進行有效的分析。
本田:《光速蒙面俠21》、《Dr.STONE 新石紀》這二部類型大相逕庭的作品,在稻垣老師心中有什麼共通的、或者說具有再現性的要點嗎?
仔細說明,我的看法並不是「《鬼滅之刃》(吾峠呼世晴)這麼賣座,所以這個時代會受歡迎的就是像《鬼滅之刃》的作品」這種建議。《鬼滅之刃》是因為有吾峠老師天賦異稟的作品趣味才會賣座,分析這個部份是沒有效的。必須到「《鬼滅之刃》與這部作品、這部作品具有如此的共通點,而它們都很暢銷,因此這些點在這時代是受歡迎的」…這種程度的分析才會有再現性。分析好幾個例子然後加以驗證來科學化。「 なろう系 會賣座,顯示如今的年輕人期望不勞而獲的傾向較強」像這就有再現性。
「漫畫就是角色」這句話應該是小池一夫老師所說的。而這「角色個性建構起來的漫畫就會暢銷」這個論點的再現性已經有非常非常多作品的佐證了,可以說把它當作確定事項是沒有問題的。當然我想也會有人認為「只要故事有趣就會暢銷」,但這種說法感覺尚未有充分的證明案例。所以我認為靠角色的獲勝機率比較高,角色個性建構起來的漫畫才會有趣。
中野(博之,〈JUMP〉主編):「角色」真的非常重要,所以我們這漫畫學校第一堂課就在講這個呢。
本田:的確,《Dr.STONE 新石紀》每個星期都有非常多展現角色的場面。在展現角色時有什麼訣竅或方法論嗎?
稻垣:角色會自發採取行動時是最好的。比如說講著:「我要成為海賊王!」而出航的故事發展,這個行動具有目的性,就是讓人看出角色特性的好例子。但是連載故事不會每一回都發生這樣的橋段,這時就要透過角色的反應來展現其性質。就是當發生某個事件時,它會如何反應。
那麼讓太郎做出什麼事才會有趣呢?如果他大喊「嗚哇!快逃~!」的話實在太過理所當然,沒有角色特性。反而是比如說只是說一句「哎呀呀…」而留在原地不動之類的、這樣做出非尋常人會有的反應,才有角色特性。讀者一下就看出太郎是個怎樣的人了。說得簡明一點,就是:「讓它做出奇怪的反應」。
本田:稻垣老師從2002年開始連載《光速蒙面俠21》、2017年開始連載《Dr.STONE 新石紀》,從讀者們對作品與角色的接受態度上面,有感到什麼時代性的變化嗎?
對現代人而言,社群網站佔據生活時間的很大比例,尤其在年輕客層當中,社群網站的普及率應該有到100%。只要有智慧型手機,每個人都在上各種社群平台,像Twitter、Facebook、或是Instagram。這樣子讀者的心態若是沒有轉變才反而奇怪。我發現這樣的轉變,讓讀者看待作品的方式也產生了很大的變化。
各位受講者雖然也還年輕,但個人感受也有可能與如今十幾歲的青少年出現代溝。隨時張開觸角接觸新事物、新作品,不要與讀者出現代溝,我想這是很重要的。
…剛翻完就看到第六回貼出了。是《暗殺教室》作者松井優征談個人實戰經驗。我還沒看。