日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:04 PM
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CCC 手動轉 藝文圈 （大概吧）

ಠ_ಠ - CCC創作集

看偷偷說，CCC創作集要被收掉了吧QQrz？看著CCC隨麗君小英上台重啟，做了4年多現在終於有了些許大眾曝光度，創作集上連載的作者與題材也變得爆炸豐富而且時不時很多科普，結果卻因為政治問題要說再見了嗎……QQ

想救CCC啊
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:05 PM
又不是商業出版因為印量銷量而做不下去，CCC作為文化內容策劃的刊物，存在功能更接為了要挖掘新的作者以及培育新文化市場的吧？
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:06 PM
結果卻是如此？
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:11 PM
突如其來地剩下幾個月的生命，而且還不是只拔掉項目，連內部的執行編輯都要拔掉──這點我真的很感慨，我國文化出版圈到底腦袋迴路出了什麼問題？？？

出版／文化策劃的核心，對我來說，從來都是編輯人才的能力，不管是選題、執行、實作，這些全部都是需要經驗去培育的面向，培育之後的人才，但我見過很多商業出版社並不培育這塊，他們往往要求編輯要有即戰力，讓新鮮的肝消磨了熱情與才能之後，就不一定有之後了。
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:11 PM
但是為什麼商業出版才有的殘酷，連政府的文化培植項目也要跟著如此運作？？？
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:12 PM
到底有沒有把培育的人才當作人才呢？
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:18 PM
說起來有點好笑，但若願意聽的話，可以聽來笑一笑。
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:20 PM
台灣的出版品超級爆炸多的大家都知道，因此每項出版品的印量都不一樣大家應該也都知道。

然而最近書市的狀況差到什麼狀態呢？
我剛進出版時，起印量是3000，現在可能只剩下1500-2800左右，而2800還算高。
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:22 PM
在這樣的市場環境下，到底台灣民間能夠、願意、又有多少力量可以去開發台灣的自創項目呢？

我有幸曾經與非文學類的本土書編輯一同工作過，如果作者本身的創作很完整，只需要一個企劃概念包裝，那編輯需要支援的，其實就是「成書」需要的過程以及內容的部分調整。
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:25 PM
而每一本自製書，都在賭這本書上市之後的印量 (rofl)
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:28 PM
所以我是打從心底認為CCC創作集以及其平台，在不完全需要面對銷量壓力的狀況下，比起需要面對商業市場的出版社，才能夠更多元地去挖掘台灣漫畫的眾多題材，對於原創漫畫在台灣文化的上，能夠給予的助力會全面。
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:32 PM
想到之前的【日更】背後其實是中國企業，而目前已經有不少遊戲界的案例展露了「資金被中國把持，就沒有創作自由」的實例，台灣難得有一個資金台派，而且沒有印量壓力，流量也持續成長的「文化ip策劃」組織，卻因為不明的原因而要被砍掉（中華民國政府的大人的理由？？？ ），便感到很惋惜
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:36 PM
投書文化部或者立委不知道有沒有用
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:38 PM
真的難過台灣老是培育了人才，又因為各種理由然後人才通通流失光光，以前或許都是中共用錢挖，現在呢，不用錢挖也可以說「階段性任務完成」然後通通裁撤光光 (rofl) (rofl) (rofl)

叫人怎麼不難過
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:46 PM
過去CCC做實體刊物的曝光率以及流通率確實可能沒有平台來得廣泛，但平台也才上線8個月，目前從粉專以及群眾增長度來說，我認為是成長得還不錯的平台。

其實我是認為文策院如果想要以影視為主去發展，那就應該以文化結合的方式，從那個什麼文化策進組把漫畫跟影視做結合。
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:46 PM
讓CCC編輯發揮自己的專業，然後文策院找專業的影視工作人員來合作就好了。
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:50 PM
不要想著什麼都要換成自己的人馬好嗎？
說真的目前的走向真的很好猜：要不就是收掉CCC整個項目，然後台灣漫畫未來的經營及曝光就停滯不做或者丟回去給商業出版做，然後商業出版或者中資平台不想做了，漫畫家權益還是被擠壓；要不就是縮編CCC，開除一堆人然後再換成新的自己人，掛著CCC的羊頭，平台還是照樣運作，但人事成本降低，也不需要培育漫畫編輯人才，總之，台灣漫畫家如果需要願意帶自己的漫畫編輯，仍然不知道可以去哪裡找。
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@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:53 PM
我就特別賭爛這種跨專業領域然後瞧不起別人專業覺得除了自己會的領域其他人都很廢的做法。

我過去就是身處出版也不敢說出版的全貌就是怎樣；從來沒有做過編輯的人真的不要以為編輯工作就是看看稿上上稿就好了，跟作家如何應對進退如何給予作品建議偶爾可能還有人生建議（）這都是人家工作的專業之一好嗎？
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:56 PM
BTW，確實政府計劃都是約聘的沒錯，但這種毫無保障的約聘工作，真的沒有比在外面企業工作好到哪裡去 (rofl) (rofl) (rofl)

啊人家外面企業的老闆還可以光明正大地說「工作效益不夠所以不能再請你」，從文化部轉去文策院的CCC，工作內容明顯就是要挖掘創作文化項目，然後你文策院現在覺得CCC的工作哪裡做得不好了？ (rofl) (rofl) (rofl)
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:57 PM
搶了民間開發項目的動能嗎？ (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)

台灣到底哪個出版商在開發動能上做得比目前的CCC還好了？ (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:58 PM
哪個出版商不是看著日益萎縮的書市一籌莫展？ (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 5:59 PM
打從內心賭爛 (rofl) (rofl) (rofl)

商業考量前，誰能夠比政府在文化產業這個基本上就是要靠長線再長線的投資，才會在有一天突然可以收穫的產業上，做更長線的投資？？？？
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 6:01 PM
那講到漫畫平台就更是了。
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 6:03 PM
在台灣有哪個漫畫平台的連載版權比CCC更配合創作者啊？

Webtoon是買斷。
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 6:04 PM
更不提現在CCC的平台人氣逐步往上了……
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Fri, Mar 5, 2021 6:06 PM
睡醒再來看看還有什麼可做的好了
泥馬.doc-當個懶惰的人
@m1974
Sat, Mar 6, 2021 1:12 AM
多看囉⋯⋯偷偷說也沒什麼根據就是了
泥馬.doc-當個懶惰的人
@m1974
Sat, Mar 6, 2021 1:14 AM
https://images.plurk.com/5tfOWMPHW4LCLI6pEagQAp.png 可以激起大家去看是好事，但他也沒講什麼很關鍵的原因
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Sat, Mar 6, 2021 2:43 AM
路過：ptt有人認為應該只是CCC專題收掉而不是整個CCC平台收掉
總之就先看看吧
準星照門
@murmurze
Sat, Mar 6, 2021 2:45 AM
爆料講的原因不要全信。
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@NcitizenQ
Sat, Mar 6, 2021 4:09 AM
準星照門 : 爆料講的什麼原因？
我的判斷是基於文策院的人事更迭以及最近文策院出的新聞，很明顯是出版文化與影視文化的路線落差啊XD
不然CCC從文化部轉到文策院都一陣子了，不是剛轉換單位時被拉掉，也不是大選過後拉掉，如此推論就只剩下內部問題了啊XD
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@NcitizenQ
Sat, Mar 6, 2021 4:10 AM
SWN002:藍的，蛋雕 : 等到平台全收掉，其實我也想不到還有什麼辦法可以做。

不過現階段確實是還需要觀看一下後續發展，因為現階段我自己也尚想不到往政治訴求發展的話可以做什麼……

連署保留CCC團隊？
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@NcitizenQ
Sat, Mar 6, 2021 4:13 AM
泥馬.doc-當個懶惰的人 : 啊我現在才看到偷偷說的原因orz，但是確實文策院的發展路線比過去更重影視（這是好事），且確實文策院的主事者也是有路線差異的
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Sat, Mar 6, 2021 4:21 AM
當然CCC有不同主管單位因此路線不同的問題，從中研院轉入文化部後，內容已經改變過一次，轉入文策院後，可能文策院需要更多績效，因此開始經營平台，那現在不就應該針對平台經營去規劃「或許可以更完整的產業鏈」嗎？？？
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@NcitizenQ
Sat, Mar 6, 2021 4:21 AM
現行做法是，CCC編輯與作者／漫畫家產出內容，然後交給出版社出版。
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Sat, Mar 6, 2021 4:28 AM
偷偷說中提到的行銷不夠利，CCC作為不能盈利的單位，除了主動不停在CCC的社群上曝光，合作的出版社也會需要合作曝光吧？

過去CCC創作集因為是雜誌，或許不好針對特定閱讀族群曝光，但至少最近的單行本，從曝光效益來說，我認為是有起色的。
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Sat, Mar 6, 2021 4:30 AM
那CCC作為內容產出的單位，與商業出版合作，這背後政府的補助，一塊就是CCC編輯的薪資，另外一塊或許有漫畫家的稿費（？），就算只是這樣的補助與協助，在內容產出與對商業出版的幫助，也是不無小補的。
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Sat, Mar 6, 2021 4:35 AM
那回頭看CCC這個項目的效益，這樣幫助商業出版活下去的效益算不算效益？
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Sat, Mar 6, 2021 4:39 AM
若說出版接觸的年齡層較高，那網路上的平台以及APP的推廣我認為真的是擴大了年齡接觸層面，而CCC的平台，若只要出版社要求上稿曝光就可以曝光，從媒體效益來說，文化部／文策院等同養了一個在台灣全新的沒有任何商業出版立場的網路媒體。

我、我其實覺得台灣的漫畫創作環境，多一個這樣的曝光機會是非常正面的行銷效益。
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Sat, Mar 6, 2021 4:43 AM
巴哈姆特也不是一天養成巴哈姆特的啊 (rofl) (rofl) (rofl)

多給CCC幾年時間，它也可能成為台漫領頭羊啊，而且還是純台灣資金的，這不是很純很好嗎 (rofl) (rofl) (rofl) （這是我的夢想）
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Sat, Mar 6, 2021 4:18 PM
ಠ_ಠ - ccc創作集的線上平台如果暫停營運的話，上面還在連載中的作品有辦法移到其他平台繼續連載嗎？ ...
日日逍遙散的望∥ゴミ丼out！
@NcitizenQ
Mon, Mar 8, 2021 7:56 AM
@jotzu - #CCC #我們能做的事 昨晚匿名噗說CCC編輯群即將裁撤，在此不擬討論裁撤消息。我想...
目前比較中庸的做法。
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