lemondemon
@lemondemon
Tue, Mar 2, 2021 5:14 AM
23
28
農藝女孩看世界 - 許多朋友都很關心藻礁的議題，我們也看了一下資料。 但看了對於事實查核中心檢附的報告與...

「許多朋友都很關心藻礁的議題，我們也看了一下資料。

但看了對於事實查核中心檢附的報告與查核的結果，有點疑問。

...

事實查核中心引用觀新藻礁的生態報告，來指稱大潭藻礁區，這樣不算張冠李戴嗎？

報告中所稱多種珊瑚生態系，位置是在觀新，而非大潭，我們也很想了解大潭的狀況，有關大潭藻礁區的生態調查報告，應委託學術單位另做一份才對吧，而不是拿Ａ區的報告來指稱Ｂ區的狀況，這樣真的有查核到嗎。以上是我們對於藻礁議題的一些意見回饋，也歡迎大家留言討論

https://bit.ly/...
觀新藻礁區生態調查報告（此區2014已列保護區）

事實查核中心的原文
【錯誤】網傳「大潭藻礁區其實就是廢物石頭區...下面的藻類真的很爛很爛了...水混濁到沒甚麼你肉眼可見的...
 」

張冠李戴賤招
掰噗~
@baipu
說
Tue, Mar 2, 2021 5:14 AM
對不起 (p-tears)
機器狼🌧️雨世界合作
@KMN_BOT
說
Tue, Mar 2, 2021 5:15 AM
真的假的汪
機器狼🌧️雨世界合作
@KMN_BOT
說
Tue, Mar 2, 2021 5:15 AM
機器狼現在就來幫您找資料喔汪
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 5:36 AM
事實查核中心看過幾次有關的查核報告真的超糟糕
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 5:37 AM
尤其是之前美國大選的時候，身為要依照事實證據呈現的查核中心，引述的報導都是片面的，而且還預設立場
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 5:37 AM
他國選舉如何中心本來就不應該做出任何判定和回應......但我看到的是此中心不停轉述他國有爭議的新聞報導當查核來源
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 5:39 AM
而且藻礁生態我不覺得查核中心有看得懂專業文章，不是有生物就代表生態豐富還是有生態系好嗎
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 5:39 AM
用這道理下水溝和你家馬桶都是生態豐富的生態系了
pfge
@pfge
Tue, Mar 2, 2021 5:46 AM
(angry)
無住生心
@withnoheart
說
Tue, Mar 2, 2021 6:15 AM
(thinking)
icecream風聆
@memes3x2
Tue, Mar 2, 2021 6:27 AM
Tue, Mar 2, 2021 7:41 AM
內文很多從研究中的摘錄都提到大潭藻礁啊......有什麼不對嗎？
小提醒：只要ctrl+f就可以搜關鍵詞喔
（把研究報告下載下來搜，會看到滿滿的大潭藻礁相關訊息） https://images.plurk.com/A0FJ4Qv51mzOUKUA96Ea1.jpg
young530
@yang530
Tue, Mar 2, 2021 6:56 AM
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 7:49 AM
觀音溪口至小飯粒溪口稱【大潭藻礁】、小飯壢溪口至永安漁港稱【觀新藻礁】
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 7:49 AM
就同一塊相鄰區域
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 7:50 AM
大潭藻礁和大家說的大潭藻礁區域到底是不是同一個地區XD
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 7:52 AM
附上來源
桃園藻礁分佈
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 7:59 AM
事情經過大概是，這邊附近本來就是觀音工業區，有工業用發電需求，然後觀新這邊地107年就成立生態保護區不能動，廠商就把目光放在旁邊大潭要蓋發電廠，結果被附近居民抗議
pfge
@pfge
Tue, Mar 2, 2021 9:09 AM
>>觀新這邊地107年就成立生態保護區不能動，廠商就把目光放在旁邊大潭要蓋發電廠

大潭發電廠早在2005年啟用了
https://zh.wikipedia.org/...
lemondemon
@lemondemon
Tue, Mar 2, 2021 9:11 AM
當地的居民抗議？應該是外地來的環團在抗議吧
https://images.plurk.com/5vMi3wolnLW4ZHBQUi1ZtW.jpg
icecream風聆
@memes3x2
Tue, Mar 2, 2021 10:30 AM
Tue, Mar 2, 2021 10:30 AM
http://eventsinfocus.org/...
發起人潘忠政就桃園人啊
至於桃園在地聯盟是哪個縣市來的團體，這問題好難，可能要google看看才知道
lemondemon
@lemondemon
Tue, Mar 2, 2021 12:35 PM
他是大潭人嗎
lemondemon
@lemondemon
Tue, Mar 2, 2021 2:04 PM
icecream風聆 : 真正觀音濱海人的心聲
我是觀音人 - 觀音濱海人的心聲 一個國家如果沒有蓬勃發展和強盛的工業做後盾，尤其是高科技工業，國家一定...
icecream風聆
@memes3x2
Tue, Mar 2, 2021 2:24 PM
這觀音人可能連藻礁都沒去看過吧

1.大潭藻礁只是爛石頭
2.事實查核證明有珍貴生態
3.事實查核錯用觀新藻礁的資料
4.事實查核的資料裡面本來就寫了大潭藻礁
5.啊抗議的都不是本地人
6.發起者跟他的團體是桃園人
7.他只是桃園人不能證明是大潭人

再來是什麼？藻礁裡有沒有住海綿寶寶嗎？還是要挑錯字？
我是覺得重視什麼不重視什麼是個人價值觀
但不要用很理性的樣子去包裝謊言
lemondemon
@lemondemon
Tue, Mar 2, 2021 2:34 PM
icecream風聆 : 提供觀音在地人的發文給你，似乎也不能引起你的注意。
你是在討論藻礁的保育？還是來發洩不滿的？
給你發洩沒關係啊，，，保育藻礁的環團都跟你一樣嗎？
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 2:58 PM
雖然不是觀音人，我就住附近，過年期間才去那邊永安漁港玩，老實說沒看見什麼生態保育的跡象，沙灘都是灰濛濛，旁邊還是一堆工廠跟煙囪，我爸(他在附近工廠工作)還指著大潭發電廠正在蓋的第7根煙囪說附近工廠會趁陰天偷排黑煙。觀音那邊比起以前走到海灘看海水是奇怪綠色溫水好多了，我不否認應該有環保團體的努力也覺得感謝，不過比起說要禁止蓋天然氣管道，個人覺得更應該去注重解決偷排廢水與黑煙囪的工業汙染現象.....
lemondemon
@lemondemon
Tue, Mar 2, 2021 3:20 PM
上面「我是觀音人」貼文的最後一段：「但地方仍有少數民眾認為興建接收站，會破壞觀新藻礁生態而持反對，其實這是誤導不了解的民眾，因為觀新藻礁和要興建的接收港是二個不同地點，牛馬不相干，況且第三接收港現址早在10幾年前便被挖掘將盡，已無保留和任何效益。而站在政府為了要開發電力和要穩定天然氣源的政策立場，我們應支持第三接收港能早日興建。另外有一個最關鍵的問題，如果觀塘海域不建接收港，將來一定會把桃園煉油廠遷來此處，請問各位鄉親，你們要接收港?還是要煉油廠?由你們自己來抉擇吧。」
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 3:24 PM
煉油廠這根本稱不上一定吧，他是蔡英文能拍板政策哦?用不著這樣威脅論，讓人被威脅一樣不舒服。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 3:24 PM
_阿蒼 : 但實際上環團也都是在恐嚇XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 3:24 PM
可以了解why我們不爽公投還團了嗎? 處處作對+拿資訊不對稱+任意恐嚇
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 3:25 PM
我也是很討厭環團威脅阿，但是這等於反對也要恐嚇嗎....
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 3:25 PM
其實這件事情本來還可以討論看怎改善，是那些人自己把討論的窗口關閉又把所有責任丟給他人
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 3:25 PM
_阿蒼 : 也不是恐嚇，就.....歡迎來到現實世界
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 3:26 PM
夢想世界就是我家附近這些觀音大園楊梅工業區都給拆了拉，酸雨都讓人禿頭了
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 3:28 PM
沒有說支持環團，但是資訊方面也不應該用誤導方式讓人從錯誤認識的基礎上反對
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 3:29 PM
這樣到時發現資訊錯誤時，接收到我們宣傳資訊的人是不是也會產生我們從環團那邊得到錯誤認知一樣的憤怒與反感
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 3:32 PM
觀新跟大潭就是相鄰兩個區域的人為行政劃分，從藻礁角度這邊都是他們住的地方，不用硬要以分什麼甲地乙地的方式打環團，直接說環團有問題的地方精準打擊比較有說服力
lemondemon
@lemondemon
Tue, Mar 2, 2021 3:36 PM
我引用的前文是2017年的文章，其實時空間不同，並不是為了這次的公投而寫的文。
但可以知道在地人的一種看法。
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 3:36 PM
比起蓋天然氣管道，我更好奇那邊沿海風力發電機好幾隻都不轉也沒見修，據我爸說有些轉的還是反靠電力轉動，這邊風力發電成效到底如何，據說還打電在海外布置更多海上風力發電機，這樣會不會也影響海洋生態?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 3:37 PM
_阿蒼 : 風力發電不轉是因為有時節性XD 至於海上的早就吵過了，不會，倒是有漁民反而去勒索風力發電公司ＸＤ　之前還有上新聞
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 3:38 PM
台灣的離岸風力發電強的原因是黑水溝的特性
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 3:39 PM
我算附近人，這次爭議我還是因為這幾天鬧大才知道環團這次聯署，我覺得他們是不是更應該要在當地宣傳阿....感覺自己家附近的事情現在才知道好邊緣XD
lemondemon
@lemondemon
Tue, Mar 2, 2021 3:39 PM
_阿蒼 : 用電力去轉動風力發電機，這應該算是都市奇談的範疇了吧，跟藻礁沒有關係。但我看到在地居民被謠言帶風向，某陣營是真的厲害。
_阿蒼
@Arthutria
Tue, Mar 2, 2021 3:43 PM
阿...那風力發電機停下了後就不會再轉這事情應該也是假的囉，我爸很認真的跟我說這些事XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 3:53 PM
怎麼可能XD 不然怎檢修
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 3:54 PM
這些環團就,很知道哪邊可以拉騙聯屬,結果連桃園都不敢設太多點XD KMT在背後操刀的很嚴重
lemondemon
@lemondemon
Tue, Mar 2, 2021 4:11 PM
你確定不會再轉？你可能要趁回家的時候親眼見證一下，如果你每季注意一次，四次就可以驗證了。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 4:16 PM
台灣因為黑水溝的特性，很適合做離案發電場，這也是為何外國風電廠商會投資台灣，台灣這綠能技術起來後可以搞更多這是技術投資
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 2, 2021 4:17 PM
台灣要達成非核綠能家園，現在就必須要在這些地方投資增加技術能力
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