竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 9:59 AM
2
Lag很久的軒轅劍柒玩後感，一定
有劇情雷
，請小心進入，另外因為可能會有些負評，介意者也請勿入。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:03 AM
今天終於拼完結局後的走回憶片段，看到結尾工作人員名單的展示時很確定柒代想賣情懷。
一般結尾跑馬燈要馬跑故事意象設定圖或角色設定圖或一些小插曲或你沒有任何東西就跑工作人員名單。
但他在工作人員名單中穿插了軒轅劍楓之舞和軒肆的遊戲畫面，比例上比柒代本體的精彩片段多好幾段啊.....給我一種很濃厚的感覺：懷念。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:04 AM
認真論我玩完柒代反而很想回去玩軒肆。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:10 AM
先說一下好的部分，其實在玩到魯班遺跡那裡拿軒轅劍與理軍開戰之前，我都覺得這遊戲還是好玩，可能不到非常驚艷，但遊戲體驗不錯。
主角太史昭一個現實主義者又愛嘴砲（可能是哄妹妹練出來的）+重度照顧妹妹者（這代沒有人跑出來覬覦妹妹我無法確認說他是妹控），我個人也覺得欣賞。
褚紅基本比較偏向俠女的人物形象我覺得也算討喜。
太史湘就妹子（喂）。
三人互動的劇情上還算自然，沒有太多尷尬的地方。
前面太史昭為了救妹妹東奔西跑我覺得合理，雖然中間與綠林軍的接觸總有種沒那麼清楚脈絡的部分，但還可接受。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:10 AM
然後機關破解的關卡也不到非常刁，只有魯班遺跡那邊我有偷查一下攻略，其他還好處理，就多試個一兩下可以解決。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:11 AM
戰鬥的難易度是比較詭異的地方，arpg玩得不夠多，所以手殘黨如我其實很難拿捏，一開始傻傻選了難度正常，結果第一個大boss就差點搞死自己，後來發現可以遊戲中改難度真是謝天謝地，簡單難度整個好打太多了。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:12 AM
然後過場跑進度條會出現很多名詞解釋和相關背景知識，蠻有趣的。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:15 AM
然後，接下來就是我覺得後半我真的玩到很傻眼的部分。
遊戲遊玩到遇見夫人後，我有稍微看一下大家評論，感覺後半整個翻盤。
我玩到後半，真的大翻船。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:18 AM
首先，劇情玩到見夫人，想求得重新煉成湘兒身體的辦法，夫人要他們去拿回軒轅劍。
然後到魯班遺跡時被埋伏在旁的理軍攻擊，褚紅被當人質，當下天書被要求交出，主角為了褚紅性命乖乖拿出來。
然後疾鵬駕駛機關人天降救場！這時候我以為會來個反撲全員safe逃離現場。
結果對的全員逃離現場但軒轅劍被留在原地。
......你們這趟去就是要拿軒轅劍的欸？
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:24 AM
Mon, Mar 1, 2021 10:27 AM
好啦當然我覺得這樣太苛責或太過上帝視角，我以玩家角度看軒轅劍根本就在旁邊，你分個人過去拿或是跳下懸崖前去搶拿在手上似乎都好說？
但總之沒有，反而分了幾分鐘去讓主角放天書時停功能然後去救女主角，然後跳下懸崖後另外分一段時間給主角吃褚紅跟理軍首領是舊相識的醋。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:26 AM
這邊不到看不懂但是這邊有點小小的微妙感.....但好的這不影響大局，總之一行人逃出生天然後發現理軍創造了生物武器拿妖怪當動力並且想用軒轅劍當作大砲能量來轟光綠林軍。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:27 AM
後來主角表示我要幫綠林軍！
所以制定了一套混入理軍並破壞大砲同時取回軒轅劍的計畫，本作最讓人覺得古怪的劇情這裡出現。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:29 AM
由於大砲是藉由水流能量製成的機關，簡單講就是他們把機關設計在水壩上，主角們表示，那我們就放水把他們都沖走，到這邊我都覺得恩，兵不厭詐利用環境，所以要用水攻法就是了。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:30 AM
結果主角衝上水壩想把開關打開時，故事最一開始認識主角的理軍將士跑出來呼喊「太史兄弟你為何如此？！」並與主角展開一場肉搏戰（珍貴的動畫場景，不需遊戲戰鬥）
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:34 AM
最終將士輸了，主角成功打開水壩閘門放水，將士（好吧人家叫寇言）望著漫天大水，問主角道：「你究竟要的是什麼？」
主角表示：「我要與我的家人平靜生活」
寇言看著大水，開始呼喊好幾個名字，合理推斷是寇言的家人或甚至是小孩，然後鏡頭一轉換到主角的視角，眼前寇言原本在的地方空無一人，主角衝上前只看到淹掉整個軍營的大水。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:38 AM
這邊按理推敲應該是寇言跳水了，但不知是我漏掉了還是演出上就是這樣，其實有點摸不著頭緒。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:40 AM
這邊的另一個問題是，主角是否知道這樣放水殃及無辜？這對於一個玩角色扮演遊戲時，其實會很影響遊玩心情的問題。
一般來講不是沒有過那種惡人式做法的主角，殺人無數或是儘管一直有人勸但主角還是堅持己見，通常這需要一些足夠的鋪陳讓主角心意堅定（同時讓玩家知道主角這樣決定的原因）。
但這段劇情時其實沒有說明那麼清楚.....前面有稍微鋪陳一些，因為理軍首領殺了主角的母親（後續靠設定集補完，才知道是養母），因為此仇所以下次遇到理軍我就要報仇，主角就在前面逃離理軍時有這樣說過一句。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:40 AM
然後後面再見到夫人時，主角有提到這路上，「救了一些人，也殺了一些人」，似乎藉此帶過主角歷經滄桑的感受。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:41 AM
不過我得說真的.....玩到後來我其實有點搞不懂主角的想法與感覺，殺了自己仇視的軍人跟發現自己誤殺到可能是他們的家人，其實應該會有不同的衝擊，遊戲中並沒有讓主角這樣說出自己想法或讓玩家看到主角感受變化的地方。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:43 AM
我印象記得在天之痕或軒四中，一些支線任務或劇情在經歷過後，其實主角的對話或反應是會有不同的，這會讓我感到主角的變化和不同。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:43 AM
但是太史昭沒有這樣的變化，這點我覺得最明顯是在後面要斬殺黑火龍的時候
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:43 AM
Mon, Mar 1, 2021 10:45 AM
面對一個你不是很熟但知道是長輩的女性，她提供了你拯救妹妹的方式，但代價是那位女性的生命，而且你是要親手殺了對方的人，我印象劇情中主角真的沒有掙扎太多，他很快地接受事實而且就決定接受。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:45 AM
當然我可以解讀為主角就是重度妹控為了妹妹啥事情他都可以做。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:48 AM
但是如果以一個遊戲主角，遊歷過各地而且有著各種見識，他有沒有可能會思考，有沒有其他辦法或是多去了解一下這位夫人這樣決定的原因，為了自己家人的生命而需要犧牲另一人的生命，其實這真的是一份重量。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:48 AM
以鋼鍊來說，艾力克兄弟尋求恢復身體的方式，其實在故事中盤他們就發現如果倚靠賢者之石可以達到自己的目的，但是弟弟阿爾馮斯在思考後嚴正的跟愛德說，「如果要恢復我的身體須要犧牲其他人，那我寧可不要」
而這也推進了故事，讓主角們去尋找，其他達成目的的辦法。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:49 AM
但是軒柒中，太史昭就看著疾鵬被收進天書，然後夫人叫他們做好大戰的準備，他就沒啥反應的接受了這個事實然後開戰。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:50 AM
然後打黑火龍的過程中還會不斷有遊戲中各種被犧牲或死去的人的劇情語音，第一個還是那個寇言，我說這樣安排的居心何在啊.....一般這樣做，是要凸顯主角犧牲掉多少東西或是有多少悔恨之意，不過我聽那些語音我完全感受不到主角這路上有多悔恨啊.....他也沒啥反應重點就是砍完那條龍然後重練妹妹身體然後回家。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:51 AM
可能是因為這樣，以至於我最後看到兄妹擁抱哭泣時我真的心情毫無波瀾。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:56 AM
Mon, Mar 1, 2021 5:16 PM
然後後面主角們就開始訴說自己的希望：幫助受黑火波及的人重建家園啊把剩下的黑火妖魔殺光之類的。
說真的我心無波瀾.....
到這邊其實夫人的生命等於是傳承給新一代的孩子去承接，也許這時候我會期盼的是他們表達想要做些努力，為世道為人間，除了殺光黑火妖魔外也可能會想說軒轅劍我繼承下來我要去做些啥之類的幫助天下（尤其是兄弟你隊伍中有位墨者，她真的對天下沒有啥期望自己做的事情嗎？）
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:58 AM
Mon, Mar 1, 2021 3:11 PM
但是接下來就是要玩家走過夫人走過的地方，然後由疾鵬補充夫人的心境以及為何要獨身與黑火妖怪奮戰的理由，然後都走完這些地點以後結局。
......而且這還是更新檔後新增的。
............我說你一定要累死玩家嗎？為何不能讓我主角自己過去那些地點直接看劇情就好，而是要跑半天啊啊啊，這對路痴玩家非常不友善啊！（對為了跑地點結果搞錯地方方花了一堆時間的白痴就是我）
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 10:59 AM
當然我覺得這樣是更豐富了夫人的背景，但是為何這些背景不早點說要在人死掉以後才說啊啊啊啊。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 11:00 AM
我玩過軒肆對夫人稍微有點了解，但儘管如此，柒代不斷在劇情中穿插夫人的一些行動或獨白，我也還是不懂為何他要在一個奇妙的劇情斷點告訴我夫人的心情。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 11:12 AM
這些都要連結到後面真的遇見夫人，劇情線才會將夫人與黑火奮戰這些事連接起來，但認真論那份悽愴，還是需要有玩過前幾代的玩家可能比較有感受。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 11:16 AM
另個問題是對於理念衝突的部分。
柒代同樣選了墨家的理念來討論，但是這份討論感覺搔不到癢處，都僅在於言語上表達的大利與小利孰輕孰重上，然後就開戰。
認真論劇情中很難看到理軍與主角方各自為之奮戰的利益，可能我歷史不好，我對於柒代描述的官方與民間之爭實在沒有太有印象，遊戲中憑著劇情的線索又不是那麼清楚，所以劇情的人們激昂或失落，其實有時候也有點進不太去的感覺，當然這可能還是跟我歷史不好有關......
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 11:17 AM
一轉眼已經噴到快35回應，簡單小結一下：
劇情的小細節部分偶會讓人驚喜，例如天書的唸法近似台語，或是劇情中偶會帶到的楓之舞與軒肆劇情，都讓人抱以期待是否會在這代中出現，故事劇情前半流暢自然。
竹子雨◎狂骨回村中
@bamboorain
說
Mon, Mar 1, 2021 11:23 AM
後半就有點不知是開快車還是被砍劇情，整個感覺倉促.....只能說可惜啊．．．．．．
載入新的回覆
一般結尾跑馬燈要馬跑故事意象設定圖或角色設定圖或一些小插曲或你沒有任何東西就跑工作人員名單。
但他在工作人員名單中穿插了軒轅劍楓之舞和軒肆的遊戲畫面，比例上比柒代本體的精彩片段多好幾段啊.....給我一種很濃厚的感覺：懷念。
主角太史昭一個現實主義者又愛嘴砲（可能是哄妹妹練出來的）+重度照顧妹妹者（這代沒有人跑出來覬覦妹妹我無法確認說他是妹控），我個人也覺得欣賞。
褚紅基本比較偏向俠女的人物形象我覺得也算討喜。
太史湘就妹子（喂）。
三人互動的劇情上還算自然，沒有太多尷尬的地方。
前面太史昭為了救妹妹東奔西跑我覺得合理，雖然中間與綠林軍的接觸總有種沒那麼清楚脈絡的部分，但還可接受。
遊戲遊玩到遇見夫人後，我有稍微看一下大家評論，感覺後半整個翻盤。
我玩到後半，真的大翻船。
然後到魯班遺跡時被埋伏在旁的理軍攻擊，褚紅被當人質，當下天書被要求交出，主角為了褚紅性命乖乖拿出來。
然後疾鵬駕駛機關人天降救場！這時候我以為會來個反撲全員safe逃離現場。
結果對的全員逃離現場但軒轅劍被留在原地。
......你們這趟去就是要拿軒轅劍的欸？
但總之沒有，反而分了幾分鐘去讓主角放天書時停功能然後去救女主角，然後跳下懸崖後另外分一段時間給主角吃褚紅跟理軍首領是舊相識的醋。
所以制定了一套混入理軍並破壞大砲同時取回軒轅劍的計畫，本作最讓人覺得古怪的劇情這裡出現。
主角表示：「我要與我的家人平靜生活」
寇言看著大水，開始呼喊好幾個名字，合理推斷是寇言的家人或甚至是小孩，然後鏡頭一轉換到主角的視角，眼前寇言原本在的地方空無一人，主角衝上前只看到淹掉整個軍營的大水。
一般來講不是沒有過那種惡人式做法的主角，殺人無數或是儘管一直有人勸但主角還是堅持己見，通常這需要一些足夠的鋪陳讓主角心意堅定（同時讓玩家知道主角這樣決定的原因）。
但這段劇情時其實沒有說明那麼清楚.....前面有稍微鋪陳一些，因為理軍首領殺了主角的母親（後續靠設定集補完，才知道是養母），因為此仇所以下次遇到理軍我就要報仇，主角就在前面逃離理軍時有這樣說過一句。
而這也推進了故事，讓主角們去尋找，其他達成目的的辦法。
說真的我心無波瀾.....
到這邊其實夫人的生命等於是傳承給新一代的孩子去承接，也許這時候我會期盼的是他們表達想要做些努力，為世道為人間，除了殺光黑火妖魔外也可能會想說軒轅劍我繼承下來我要去做些啥之類的幫助天下（尤其是兄弟你隊伍中有位墨者，她真的對天下沒有啥期望自己做的事情嗎？）
......而且這還是更新檔後新增的。
............我說你一定要累死玩家嗎？為何不能讓我主角自己過去那些地點直接看劇情就好，而是要跑半天啊啊啊，這對路痴玩家非常不友善啊！（對為了跑地點結果搞錯地方方花了一堆時間的白痴就是我）
柒代同樣選了墨家的理念來討論，但是這份討論感覺搔不到癢處，都僅在於言語上表達的大利與小利孰輕孰重上，然後就開戰。
認真論劇情中很難看到理軍與主角方各自為之奮戰的利益，可能我歷史不好，我對於柒代描述的官方與民間之爭實在沒有太有印象，遊戲中憑著劇情的線索又不是那麼清楚，所以劇情的人們激昂或失落，其實有時候也有點進不太去的感覺，當然這可能還是跟我歷史不好有關......
劇情的小細節部分偶會讓人驚喜，例如天書的唸法近似台語，或是劇情中偶會帶到的楓之舞與軒肆劇情，都讓人抱以期待是否會在這代中出現，故事劇情前半流暢自然。