吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Feb 23, 2021 11:41 AM
Tue, Feb 23, 2021 3:38 PM
23
23
@chieh1987 - 那些連署的人真的有去過看過觀新藻礁嗎?那邊沿線根本就是工業區好嗎?有廢水處理廠...
王立第二戰研所專欄|天然氣開發站爭議:從桃園藻礁看經濟與環保間的利弊
有潛水拍照
Neish - 生活中認識我的人,應該都知道我是一位珍惜自然環境的人,但是很抱歉我不支持現在的”反藻礁公...
生活中認識我的人,應該都知道我是一位珍惜自然環境的人,但是很抱歉我不支持現在的
反藻礁公投。
這個環保議題吵了多年了,而我10多年前也在這裡潛水調查過幾次,
事實上這裡水下5公尺以深能見度超差,能見度大都不超過1公尺,也就是靠光生活的珊瑚藻和造礁珊瑚大概都不能生活
;
複製1124公投亂象
中國國民黨
護家盟
珍愛藻礁連署公投
募資
擁核
永續社運
藻礁綁核四
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:41 AM
Tue, Feb 23, 2021 11:50 AM
所以我水下潛水調查能拍到的只有不靠光而靠捕捉浮游生物的軟珊瑚為少數的固著生物。
就是因為環境實在不佳,也只有可透光岸邊水淺礁石上才附生有造礁的珊瑚藻和少量的石珊瑚;難道這樣我就可以放任開發單位去破壞嗎?
事實上如果好好檢視現在的天然氣上岸的設計,我倒覺得現在這個修改後對藻礁的傷害能減到最小,而且也考慮完工後能讓周圍海水流通,讓後續的珊瑚藻能繼續附著生長。畢竟又有經濟能成長且不傷害環境是不太可能的,但能破壞減小下,也是不得不做的事!!
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:42 AM
Tue, Feb 23, 2021 11:51 AM
以下引用"放言”的投書
讀者投書|為什麼我反對藻礁公投?應理性思考環保與經濟的平衡
[“這幾天藻礁公投連署強力催票,看著網路社群越來越多朋友轉貼連署呼籲,同樣身為主修生物生態相關領域的學生,這時說反對似乎嚴重逆風。但明明我們都是關愛環境的人,不應該「網內互打」讓其他只為政治利益的人漁翁得利。
希望大家好好了解事實全貌,不要只有跟風連署,要理性思考我們在環境保護和經濟活動間如何取捨去達成平衡,再決定是否支持這樣的公投連署,才是對我們關愛環境的心意更負責任的做法。
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:43 AM
新方案的位置和施工都已避開藻礁
藻礁公投說要搶救的範圍,是指位在觀塘工業區內、早在2015年就完成可行性規劃、預計設置中油第三天然氣接收站的部分海岸。後來2018年有人提出該區域有藻礁生態,中油就重新提出「藻礁迴避替代修正方案」,將第三天然氣接收站的開發範圍大幅縮小90%,現在開發範圍只剩下原本的十分之一(23公頃),並且已經完全避開有藻礁的海岸(G1、G2區)。
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:43 AM
原本要在海岸設堤坊也取消不建了,所以岸上開發面積就只剩那23公頃,且那23公頃是早已完成填地的人造區域,注意是「人造區域」所以原本就沒有生態價值。其他設施則都遠離海岸以避開藻礁,例如將港口設計成遠離海岸的「離岸工業港」,位置在水深超過10公尺且透光率很低、沒有活體殼狀珊瑚藻生長的海床上;離岸工業港和岸上儲存槽間的連接道也改成鏤空棧橋,讓兩側海水可以自然交換,以利營養鹽穩定提供海洋生物使用。”]
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:43 AM
以下是我前一陣子寫的文~~
大潭藻礁是天然氣上岸的預定地,目前從232公頃縮小到23公頃,雖然藻礁是日積緩生的生物礁,但是沒被重視前被破壞多少無人知了,現在政府也順從民意將原先中油規畫的影響區縮到1/10了,試問要做的就是要加大天然氣發電用(減少空汙),而開發影響就是施工段,如果可以讓施工不亂搞,施工完後,這區域又不是工業區,這後續的汙染是冷排水汙染,但也有再規劃冷排水的低溫養殖開發,比如是養鮭魚和比目魚(就是假鱈魚)。真不知又要減燃煤發電減空汙,又不讓天然氣上岸來發電是甚麼左膠思考?
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:44 AM
再說.....
雖然純藻礁是世界上是不多,不過在一般珊瑚礁環境中這一類紅藻幫忙造礁也是一環(也一直都在,
不是觀音大潭特有的
),當然大潭這裡也是有其他珊瑚生長,就是珊瑚在這環境長不好才會以珊瑚藻當優勢種,而這藻礁早在1500年前就在這裡;現在如果是早期桃園工業區的汙染(RCA)還有我們不知的其他廠的汙染? 然後這些工廠都沒責任嗎?
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:44 AM
Tue, Feb 23, 2021 11:44 AM
現在施作天然氣上岸點還只是一段時間的物理性破壞,還比上早期的化學性破獲更嚴重???
施工完後,這區域又不是工業區,這後續的汙染是冷排水汙染,但也有再規劃冷排水的低溫養殖開發,比如是養鮭魚和比目魚(就是假鱈魚)。真不知又要減燃煤發電空汙,又不讓天然氣上岸是怎樣左膠思考點?
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:45 AM
我也知發起的研究員是很令人敬重的,但是一點棲地都不能破壞..我不認同!!
如果要求政府要發展經濟,又不要有汙染,燃煤發電要減(不過通過大潭計畫時(要減煤發電),賴副總統也停止了東北角台電瘋狂封"深澳灣"建港的燃煤發電廠),我想帶頭反大潭的研究員也應該贊同賴副總統停止深澳灣封灣的計畫吧!! 再來也一堆左膠環團反魚塭種電,也反離岸風機發電(看臨良可達鴨會被風機葉片打下啦!) 這些左膠團體不知夏天吹不吹冷氣?最近很冷有沒去買電暖器? 不過買的電暖器會不會電線太短喔!! 請小心用延長線喔!! 非特殊延長線都是10安培耐用喔(標示10A或1000W左近),但是延長太長時..延長線舊了舊危險喔...
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:45 AM
PS.照片前4張是1997年我在藻礁水下調查時拍的照片,這幾張都是在水下5公尺以深拍的,並非岸邊水淺有藻礁分布的礁石,一般最容易觀察藻礁是在農曆月初、月中和月底時,趁乾潮時由岸邊走去觀察。
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:45 AM
(完)
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:46 AM
比對另外一篇的言論
@surname_chikamui - 摘自底下討論: 最重要的是三接第一階段的工程,2019年1月就開...
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:46 AM
集中
@surname_chikamui - 看到轉 #藻礁 連署公投就肚爛,還國民黨起頭的,真是多手賺,奸 ...
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 11:58 AM
Tue, Feb 23, 2021 11:59 AM
@ga558732 - 藻礁這件事在2016去觀音做畢製的時候就碰過了。我是不知道新的發電廠對藻礁本身影...
我是不知道新的發電廠對藻礁本身影響多大,但只要附近的工廠不停止排放廢棄污水,藻礁們就還是會一批批消失。這不是今天才有的問題,是好幾年了。可是你能怎麼辦?觀音工業區作為全台灣前幾大工業區,能說停就停、說撤就撤嗎?附近的居民受到的毒害也不會比藻礁少,他們得救了嗎?
我沒有那麼高的道德良知,所以當年知道狀況後我就往後退了一大步。那些打著環保旗幟的人們,真的你們有準備好去解救那些需要被解救的人。真的希望你們能做到。
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@surname_chikamui
Tue, Feb 23, 2021 3:38 PM
@ironyaria2 - [藻礁/能源/大潭第三天然氣接收站] 這篇原po有親自去潛水拍照欸
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@surname_chikamui
Thu, Feb 25, 2021 9:36 AM
桃園觀新藻礁野生動物保護區::保護區簡介
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@surname_chikamui
Sat, Feb 27, 2021 2:12 PM
第二篇
@surname_chikamui - 第二篇,既然我有篇反藻礁公投文,被炎上,那麼我就再寫篇...長文...
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@surname_chikamui
Tue, Mar 2, 2021 4:01 PM
Patato - 為什麼一堆人要跟環團討論替代方案啊?人家就等著你去做他的替代方案,然後他們再來演爛戲推...
為什麼一堆人要跟環團討論替代方案啊?人家就等著你去做他的替代方案,然後他們再來演爛戲推翻你啊?
一開始潘忠政提的替代方案就是觀新保護區,你看鄭文燦給他執行得好好的,現在潘忠政還不是賴賬,甚至帶中天記者去踩藻礁欸?
找新地點?笑死人,到時候環團八成又冒個螃蟹海馬女神出來,然後一群人跑去裸泳跳水上芭蕾。
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@surname_chikamui
Wed, May 5, 2021 2:02 PM
Neish - 今天開始..要貼些照片.. 來討教桃園國小退休老師潘 看看他能不能指出水下的"珊瑚藻" ...
今天開始..要貼些照片..
來討教桃園國小退休老師潘
看看他能不能指出水下的"
珊瑚藻
"
先貼一張看看.. 當然我不會是他臉書朋友.. 他應該看不到... 可以轉給他看...
在天上的陳桂玉老師..雖然我在你教導時太混了..但是 你教的我還懂!!
請潘不用擔心..這張照片是"台灣"東北角的拍的.. 員山子分洪道周圍啦...
有珊瑚藻和非珊瑚藻
就只有兩種藻而已喔
都是紅藻潘ㄚ知道嗎
@surname_chikamui - 今天開始..要貼些照片.. 來討教桃園國小退休老師潘 看看他能不...
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有潛水拍照
這個環保議題吵了多年了,而我10多年前也在這裡潛水調查過幾次,事實上這裡水下5公尺以深能見度超差,能見度大都不超過1公尺,也就是靠光生活的珊瑚藻和造礁珊瑚大概都不能生活;
複製1124公投亂象 中國國民黨 護家盟 珍愛藻礁連署公投 募資 擁核 永續社運 藻礁綁核四
就是因為環境實在不佳,也只有可透光岸邊水淺礁石上才附生有造礁的珊瑚藻和少量的石珊瑚;難道這樣我就可以放任開發單位去破壞嗎?
事實上如果好好檢視現在的天然氣上岸的設計,我倒覺得現在這個修改後對藻礁的傷害能減到最小,而且也考慮完工後能讓周圍海水流通,讓後續的珊瑚藻能繼續附著生長。畢竟又有經濟能成長且不傷害環境是不太可能的,但能破壞減小下,也是不得不做的事!!
[“這幾天藻礁公投連署強力催票,看著網路社群越來越多朋友轉貼連署呼籲,同樣身為主修生物生態相關領域的學生,這時說反對似乎嚴重逆風。但明明我們都是關愛環境的人,不應該「網內互打」讓其他只為政治利益的人漁翁得利。
希望大家好好了解事實全貌,不要只有跟風連署,要理性思考我們在環境保護和經濟活動間如何取捨去達成平衡,再決定是否支持這樣的公投連署,才是對我們關愛環境的心意更負責任的做法。
藻礁公投說要搶救的範圍,是指位在觀塘工業區內、早在2015年就完成可行性規劃、預計設置中油第三天然氣接收站的部分海岸。後來2018年有人提出該區域有藻礁生態,中油就重新提出「藻礁迴避替代修正方案」,將第三天然氣接收站的開發範圍大幅縮小90%,現在開發範圍只剩下原本的十分之一(23公頃),並且已經完全避開有藻礁的海岸(G1、G2區)。
大潭藻礁是天然氣上岸的預定地,目前從232公頃縮小到23公頃,雖然藻礁是日積緩生的生物礁,但是沒被重視前被破壞多少無人知了,現在政府也順從民意將原先中油規畫的影響區縮到1/10了,試問要做的就是要加大天然氣發電用(減少空汙),而開發影響就是施工段,如果可以讓施工不亂搞,施工完後,這區域又不是工業區,這後續的汙染是冷排水汙染,但也有再規劃冷排水的低溫養殖開發,比如是養鮭魚和比目魚(就是假鱈魚)。真不知又要減燃煤發電減空汙,又不讓天然氣上岸來發電是甚麼左膠思考?
雖然純藻礁是世界上是不多,不過在一般珊瑚礁環境中這一類紅藻幫忙造礁也是一環(也一直都在, 不是觀音大潭特有的 ),當然大潭這裡也是有其他珊瑚生長,就是珊瑚在這環境長不好才會以珊瑚藻當優勢種,而這藻礁早在1500年前就在這裡;現在如果是早期桃園工業區的汙染(RCA)還有我們不知的其他廠的汙染? 然後這些工廠都沒責任嗎?
施工完後,這區域又不是工業區,這後續的汙染是冷排水汙染,但也有再規劃冷排水的低溫養殖開發,比如是養鮭魚和比目魚(就是假鱈魚)。真不知又要減燃煤發電空汙,又不讓天然氣上岸是怎樣左膠思考點?
如果要求政府要發展經濟,又不要有汙染,燃煤發電要減(不過通過大潭計畫時(要減煤發電),賴副總統也停止了東北角台電瘋狂封"深澳灣"建港的燃煤發電廠),我想帶頭反大潭的研究員也應該贊同賴副總統停止深澳灣封灣的計畫吧!! 再來也一堆左膠環團反魚塭種電,也反離岸風機發電(看臨良可達鴨會被風機葉片打下啦!) 這些左膠團體不知夏天吹不吹冷氣?最近很冷有沒去買電暖器? 不過買的電暖器會不會電線太短喔!! 請小心用延長線喔!! 非特殊延長線都是10安培耐用喔(標示10A或1000W左近),但是延長太長時..延長線舊了舊危險喔...
我沒有那麼高的道德良知,所以當年知道狀況後我就往後退了一大步。那些打著環保旗幟的人們,真的你們有準備好去解救那些需要被解救的人。真的希望你們能做到。
一開始潘忠政提的替代方案就是觀新保護區,你看鄭文燦給他執行得好好的,現在潘忠政還不是賴賬,甚至帶中天記者去踩藻礁欸?
找新地點?笑死人,到時候環團八成又冒個螃蟹海馬女神出來,然後一群人跑去裸泳跳水上芭蕾。
來討教桃園國小退休老師潘
看看他能不能指出水下的" 珊瑚藻 "
先貼一張看看.. 當然我不會是他臉書朋友.. 他應該看不到... 可以轉給他看...
在天上的陳桂玉老師..雖然我在你教導時太混了..但是 你教的我還懂!!
請潘不用擔心..這張照片是"台灣"東北角的拍的.. 員山子分洪道周圍啦...
有珊瑚藻和非珊瑚藻
就只有兩種藻而已喔
都是紅藻潘ㄚ知道嗎